Увеличение платы после заключения прямого договора с Водоканалом и Теплоэнерго - причины и планы по расторжению договора
Я собственник нежилого помещения, физическое лицо. Оплачивала все услуги ЖКХ в ТСЖ Невзоровское по приборам учёта и все тарифы и услуги мне были понятны. В январе 2018 получилоа письмо, что собственники нежилых помещений должны заключить прямые договоры с поставщиками услуг Водоканалом и Теплоэнерго. Меня заверили, что ставки и тарифы останутся неизменными, но платить я буду напрямую в эти организации. Я договор подписала, но оплата увеличилась в 3 раза. Расчеты мне не предоставлены. Показания Прибора учёта горячей воды не учитывается, а применяются какие-то необоснованные коэффициенты для расчетов. Я хочу расторгнуть договор и платить через ТСЖ.
Здравствуйте, Альбина.
Если Вы заключили напрямую договоры с поставщиками услуг, то у Вас должны быть индивидуальные приборы учета, которые прошли поверку и опломбированы той организацией, с кем Вы заключали договор. Возможно, что платежи увеличились из-за того, что ранее, в ТСЖ не было зафиксировано, что помещение НЕЖИЛОЕ, или, т.к. Ваши приборы учета не значатся в Водоканале и Теплоэнерго, то Вы платите по среднему (а это завышенные суммы). Обратитесь в бухгалтерию данных организаций для выяснения данных фактов о Ваших ИПУ. Возможно ТСЖ с 2018 года не предусмотрено оказание подобных услуг собственникам нежилых помещений, т.к. ТСЖ не заключило договор с Водоканалом и Теплоэнерго, тогда Вы не сможете платить через ТСЖ.
Спросить
В нашем многоквартирном доме организовано ТСЖ. Дом оборудован собственной котельной. Первый этаж занимают собственники нежилых помещений (офисы). Общедомовой (коллективный) прибор учета тепловой энергии отсутствует. Оплата услуги по отоплению жилым и нежилым помещениям начисляется по расчетному тарифу исходя из нормативов, утвержденному общим собранием собственников.
ВОПРОС: Может ли собственник нежилого помещения оплачивать тепловую энергию по показаниям установленного индивидуального прибора учета тепловой энергии?
Конечно может.
Согласно Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов":
"индивидуальный прибор учета" - средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), используемое для определения объемов (количества) потребления коммунального ресурса в одном жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме (за исключением жилого помещения в коммунальной квартире), в жилом доме (части жилого дома) или домовладении;СпроситьУчет объема (количества) коммунальных услуг, предоставленных потребителю в жилом или в нежилом помещении, осуществляется с использованием индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета.
Мы купили нежилое помещение. Дом 4-этажный, помещений всего 24. Все они имеют статус "нежилые". Собственник дома, у которого приобретались помещения - физическое лицо. Дом новый. До момента продажи физ. лицо - собственник всего дома - сам оплачивал все коммунальные услуги. Как и кому теперь собственники купленных помещений должны оплачивать коммунальные услуги? Этому физическому лицу - собственнику дома? По каким документам? Как все правильно должно быть оформлено, чтобы не нарушались права обеих сторон?
Вы должны платить коммунальные услуги не собственнику дома, у которого купили помещения. А возможно напрямую поставщикам услуг (ресурсопоставлющим организациям), ст.209 ГК РФ.,ст.153,155 ЖК РФ. На основании квитанций.
Спросить
Собственники помещений должны оплачивать эти расходы по заключенным договрам их поставщикам, либо какому то лицу, которое будет выбрано в качестве управляющей компании (ст. 44-46 ЖК РФ)
На каком основании собственник просит деньги не совсем понятно. Может быть он создал какую то УК?
Спросить
---Здравствуйте уважаемый посетитель, с продавцом и решайте этот вопрос. Возможно что вы создадите кооператив и в его уставе укажете все эти условия, в том числе и по оплате коммунальных услуг. Или напрямую заключайте договора с ресурсоснабжающими поставщиками это водоканал, регионгаз и энергосбыт, на основании свидетельства о праве собственности. При переходе на прямые договоры между жильцами и поставщиками будет действовать типовой договор. Статья 421 ГК РФ. Свобода договора
1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В. 
Ответ отключен модератором
Составьте дополнительное соглашение, об оплате ком. услуг, если есть техническая возможность, возможно заключение договоров на прямую с поставщиком услуг. Если нет и договор по ком. услугам возможно и заключено на все здание, тогда должен быть договор об оплате ком услуг, своей части, собственнику здания, а он соответственно с поставщиком.
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 27.03.2018) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")
Спросить
Здравствуйте. Согласно Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 27.03.2018) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
Где п. 18 говорит о том, что собственник нежилого помещения в многоквартирном доме может самостоятельно заключать договоры об обеспечении любыми коммунальными ресурсами непосредственно с ресурсоснабжающими организациями. При этом нет оговорки о том, что вариант заключения договора зависит от избранного способа управления многоквартирным домом.
Спросить
Добрый день. Должны оплачивать коммунальные услуги в общем порядке управляющей компании, у которой находится на обслуживании многоквартирный дом согласно ст.ст.44,46 ЖК РФ. Запросите договор обслуживания мкд в управляющей компании.
Удачи Вам и всего хорошего.
Спросить
Здравствуйте, посетитель сайта в вашем случае вы как собственник заключаете договора ресурсоснабжения, непосредственно с ресурсоснабжающими организациями. При этом вы обязаны оплатить энергоресурсы, потребляемые при содержании общего имущества такого дома
"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 03.04.2018)СпроситьСтатья 39. Содержание общего имущества в многоквартирном доме
1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.
3. Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме устанавливаются Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 27.07.2010 N 237-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. В соответствии с принципами, установленными Правительством Российской Федерации, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации устанавливаются перечни мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, подлежащих проведению единовременно и (или) регулярно.
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 27.03.2018) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
Если все 24 нежилых помещений в данном доме проданы то прежний собственник утратил право собственности ст 209 ГК РФ на этот дом
И тогда собственники жилых помещений на основании ст 210 ГК РФ должны самостоятельно заключать с ресурсоснабжающими организациями договора на на предоставление коммунальных услуг и соответственно их оплату.
Если же не все нежилые помещения проданы собственником дома, то в такой ситуации покупателям нужно встречаться с этим собствеником и обговаривать варианты оплаты коммунальных услуг.
Эти варианты могут быть следующими:
1 Вы платите пропорционально площади своего нежилого помещения за коммунальные услуги собственнику дома А он рассчитывается с ресурсоснабжающими организациями.
2.Вы заключаете на свое помещение отдельные договора на поставку коммунальных услуг с ресурсоснабжающими организациями и согласно этих договоров оплачиваете коммунаьные услуги.
Спросить
Нужно смотреть, сколько собственников.
Нужно заключать договор по ст. 539 ГК РФ.
По договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии.
Оформляется всё с помощью нанятого юриста.
Спроситьнежилых помещений заключать с ДЭЗами помимо договоров на коммунальные услуги договора на эксплуатационные услуги, если да, то каким нормативным актом эта обязанность закрепляется. И могут ли ДЭЗы обязать собственника (арендатора) нежилого помещения заключить такой договор?
Заранее спасибо.
Нет, не обязаны!
В соответствии с правилами части 1 статьи 421 Гражданского кодекса РФ, граждане и юридические лица свободны (!!!) в заключении договора.
Понуждение (!!!) к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
СпроситьАрхангельская область, г. Котлас.
В составе МКД по проекту есть нежилое помещение - магазин (1 этаж и подвал) с полезной площадью 1506 кв.м, находящийся полностью в собственности ООО. Во всех квитанциях на оплату коммунальных услуг под общей площадь всех жилых и нежилых помещений считается сумма всех жилых помещений и первого этажа нежилого помещения. Подвал, находящийся в собственности ООО, нигде не учитывается. За тепло при наличии общедомового прибора учета и услуги на другие общедомовые нужды собственник также платит без учета подвала, т.е. только пропорционально площади 1 этажа. Сейчас мы должны утверждать тариф на работы и услуги Управляющей компании. Там тоже стоимость делится либо только на площадь всех жилых помещений, либо к этой площади добавляется еще только первый этаж.
Правильно ли это? Разве собственники жилых и нежилых помещений не равны в своих правах при оплате ЖКУ?
Татьяна, подвал считается местом общего пользования согласно Правилам содержаня общего имущества собственников жилья в многоквартирных домах
СпроситьГУП - арендодатель в январе 2005 года заключил договор аренды нежилых помещений на первом этаже и подвала расположенных в многоквартирном доме. Арендатором по договору является физическое лицо. Срок аренды по договору - 49 лет. Помещения предоставлены по коммерческую деятельность. Собственником нежилых помещений является государственный орган по управлению государственным имуществом. Помещения предоставлены в полуразрушенном состоянии (выгоревшие, местами разрушены межкомнатные перегородки) , о чем и был составлен дефектный акт. В помещениях арендатором произведен значительный капитальный ремонт В договоре не указано право последующего выкупа нежилых помещений, а так же указано что затраты на ремонт помещений, в случае расторжения договора, арендатору не возмещаются. Оплата арендатором за аренду производиться своевременно. Собственником нежилых помещений Собственник нежилых помещений, без уведомления арендатора, выставил на продажу через аукцион данные нежилые помещения вместе с подвалом под ними, хотя в подвале расположены технические коммуникации обслуживающие все помещения над ним, в том числе и квартиры. Имеет ли право собственник нежилых помещений отчуждать подвал? Имею ли я (физ. лицо по договору аренды) первоочередное право выкупа данных нежилых помещений без подвала?
Имеет ли право собственник нежилых помещений отчуждать подвал? Имею ли я (физ. лицо по договору аренды) первоочередное право выкупа данных нежилых помещений без подвала?
едеральный закон № 159-ФЗ от 22 июля 2008 года «Об особенностях отчуждения недвижимого имущества, находящегося в государственной собственности субъектов Российской Федерации или в муниципальной собственности и арендуемого субъектами малого и среднего предпринимательства…
в соответствии с п. 8 ст. 4 Закона N 159-ФЗ имеете право
СпроситьДолжен ли собственник нежилого помещения в жилом доме имеющий договора по оплате коммунальных услуг напрямую с компаниями поставляющими эти услуги заключать договор с УК.
Как оттянуть или не заключать договор с управляющей компанией собственнику нежилого помещения находящегося в подвале многоквартирного дома. При ответе прошу учесть что договора с поставщиками услуг: горлектросетью, водоканалом и т.д. заключены напрямую.
при предоставлении оферты необходимо направить акцепт, в котором указать на несоответствие договора действующему ЖК и Постановлениям правительства и вернуть договор без подписания. затянется месяца на два. но они вправе подать в суд об обязательстве заключить договор, а в последствии взыскать с Вас за весь период со всеми процентами и судебными расходами. лучше всего спорить по тарифу, указанному в договоре, а так же каждый месяц направлять требование о перерасчете. Уточню, если вам предоставят договор с указанием работ но без размера платы за данные услуги, т.е. тариф будет не расшифрован по видам работ, то вы вправе данный договор не подписывать
СпроситьВ доме все собственники заключили договор с УК по управлению многоквартирным домом. Собственник (физ. лицо) нежилого помещения на первом этаже этого дома и юрид. Лицо, которое арендует у этого собственника помещение, не заключают вообще никакой договор с УК, и ничего не оплачивают УК. Физ. лицо собственник является директором этого юридического лица.
Подскажите, пожалуйста, что делать УК, чтобы взыскать оплату за свои услуги. Кому предъявлять исковые требования собственнику или юр. лицу, арендующему это помещение?
Жилищный кодекс не делает различий между собственниками жилых и нежилых помещений.
Жилищный кодекс РФ говорит о собственниках любых помещений в многоквартирных домах (жилых и нежилых), и все собственники обязаны заключать договор с управляющей компанией (если выбран такой способ управления) на содержание мест общего пользования и на предоставление коммунальных услуг.
Если физическое лицо – собственник нежилого помещения уклоняется от заключения в письменном виде такого договора, то можно утверждать, что в силу ст. 154 ЖК РФ он уже есть. Просто не соблюдена его письменная форма.
Вы можете направить в адрес собственника (заказным письмом с уведомлением) два экземпляра договора с просьбой подписать его и один подписанный экземпляр потом вернуть Вам. Однако, если собственник не подпишет договор, ничего в этом страшного нет.
Собственник помещения (жилого и нежилого) обязан в соответствии с нормами ЖК РФ оплачивать коммунальные услуги (если только напрямую у него нет договора с поставщиками) и содержание общего имущества дома. Вы смело можете ему выставлять счета (квитанции на оплату). Только фиксируйте их отправку собственнику (например, заказным с уведомлением, с сопроводительным письмом, на котором поставят отметку, что приняли). В случае неоплаты – в суд с иском. Ответчик – собственник.
СпроситьЯ, как физическое лицо купила у физического лица нежилое помещение (подвал). Во время покупки выяснилось, что прежний собственник имеет долг по оплате услуг ЖКХ этого помещения. Сопровождавший сделку юрист объяснил, что как физические лица мы несём ответственность только за свои долги. Таким образом долг прежнего собственника по помещению на меня не распространяется. После регистрации права собственности я обратилась в управляющую организацию для оформления лицевого счёта по оплате услуг ЖКХ нежилого помещения. В управляющей компании мне подтвердили, что я не должна оплачивать долг прежнего собственника, но оформить финансово-лицевой счёт на нового собственника они не могут, т.к. нет заявления о прекращении сотрудничества с прежним владельцем помещения. Какие действия я должна предпринять в данной ситуации.
Приветствую. Представьте документы о том, что вы собственник и напишите письмо о заключении договора с вами. Мне кажется это достаточно. Я сам покапал нежилое пару лет назад и вообще проблем с этим не было. УК наоборот заинтересована больше вас в своевременном получении коммунальных платежей. Напишите им официально письмо и отправьте почтой России с описью вложения.
Удачи вам.
СпроситьЭнергосбыт (продажа электричества) и ТеплоЭнергосбыт (отопление) настоятельно заключили договоры с юридическим лицом, которое находится в аренде в нежилом помещении. Собственник помещения - физлицо хочет оплачивать данным организациям услуги сам, как физическое лицо, но указанные организации не соглашаются, говорят, это же нежилое помещение, Вы ведёте здесь деятельность, платите как юрлицо. Правы ли они? Можно ли расторгнуть с ними договоры, чтобы платил собственник нежилого помещения-физлицо?
Да, они правы, если в Вашем договоре аренды указано, что платит за услуги арендатор.
Такова ст. 210 ГК РФ.
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если ИНОЕ не предусмотрено законом или ДОГОВОРОМ.
Ели в договоре аренды нет обязанности арендатора платить за Вас, как собственника, можете оспорить эти договора в суде.
Спросить
Можно расторгнуть с ними договоры, чтобы платил собственник нежилого помещения- физлицо - если в договоре аренды ст 606 ГК РФ это предусмтрено.
СпроситьДа, вы имеете право на расторжение договора. Согласно ст. 210 ГК РФ
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором. Понуждать к заключению тех или иных договоров Вас никто не имеет права. поскольку одним из принципов в РФ является свобода договоров
СпроситьЗдравствуйте Наталья, согласно ст. 210 ГК РФ Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором. Соответственно, физ. лицо у которого Вы арендуете помещение должно оплачивать данные услуги, если в договоре аренды не указано иное.ст. 606 ГК РФ.
Спросить
Не правы. Вправе расторгнуть договоры оказания этих услуг - ст. 782 гк рф. В силу закона расходы несет собственник, поэтому именно он и вправе заключать договор. Отказ от его заключения не допускается, т.к. договор публичный.
.
Статья 210 гк рф. Бремя содержания имущества
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
Статья 426. Публичный договор
1. Публичным договором признается договор, заключенный лицом, осуществляющим предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, и устанавливающий его обязанности по продаже товаров, выполнению работ либо оказанию услуг, которые такое лицо по характеру своей деятельности должно осуществлять в отношении каждого, кто к нему обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Лицо, осуществляющее предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим лицом в отношении заключения публичного договора, за исключением случаев, предусмотренных законом или иными правовыми актами.
СпроситьОни правы ,так как ведете предпринимательскую деятельность,сдаете площади в аренду,которые так же используются в предпренимательской деятельности,следовательно требование законно. С физ лицом просто не заключат договор,будете сидеть без тепла и света.
Спросить
Лучше в договоре аренды ст 606 ГК РФ указать что арендатор компенсирует расходы по электроэнергии на основании счетов, выставленных арендодателю
СпроситьПисать в договоре это не обязательно, т.к. собственник платит в силу закона. ст. 210 гк рф. Налицо уклонение от заключения договора с физ. лицом. В силу ст. 426 гк рф, это не допускается, и можно в судебном порядке потребовать заключить договор.
.
Статья 210. Бремя содержания имущества
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
Статья 426. Публичный договор
1. Публичным договором признается договор, заключенный лицом, осуществляющим предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, и устанавливающий его обязанности по продаже товаров, выполнению работ либо оказанию услуг, которые такое лицо по характеру своей деятельности должно осуществлять в отношении каждого, кто к нему обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Лицо, осуществляющее предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим лицом в отношении заключения публичного договора, за исключением случаев, предусмотренных законом или иными правовыми актами.
Спросить
