Отсутствие договоров о материальной и трудовой ответственности - каковы последствия для бухгалтера-кассира в случае недостачи?
Я работала бухгалтером-кассиром по совместительству в ТСЖ, Договор о материальной ответственности со мной заключен не был, трудовой договор так же заключен не был. Какую ответственность в случае недостачи я несу?
В этом случае, если с вашей стороны не было хищений, не понесёте никакой ответственности. Не к чему вас привлекать.
Спросить
Трудовой договор не заключен с продавцом, но заключен договор о материальной ответственности. В случае недостачи в магазине, продавец несет материальную ответственность?
Спасибо.
Если не заключен трудовой договор с продавцом, но включён договор о полной материальной ответственности. Возникает недосдача, Несёт ли продавец материальную ответственность за недосдачу официально?
Здравствуйте, Юлия. Полная материальная ответственность продавца может возникнуть только в рамках трудовых отношений. Это в общем.
Но могут быть подробности, которые позволят все-таки выйти из этой ситуации с меньшими потеряии.
Будут еще вопросы, обращайтесь.
СпроситьПосле ревизии у меня в магазине выявилась недостача. В магазине работаю 2 продавца, с которыми заключены трудовой договор и договор о материальной ответственности. Требуем объяснения о выявленной недостачи, один из продавцов ссылается на второго, что это именно он виновен. Если мне обратиться в суд о взыскании с них обоих, достаточно ли, что с ними заключены с каждым договора о материальной ответственности и что ответственность за недостачу они несут пополам? Или нужен еще какой-то документ, подтверждающий их общую ответственность?
Свидетелей можете привлечь дополнительно.
Статья 69. Свидетельские показанияСпросить1. Свидетелем является лицо, которому могут быть известны какие-либо сведения об обстоятельствах, имеющих значение для рассмотрения и разрешения дела. Не являются доказательствами сведения, сообщенные свидетелем, если он не может указать источник своей осведомленности.
2. Лицо, ходатайствующее о вызове свидетеля, обязано указать, какие обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения и разрешения дела, может подтвердить свидетель, и сообщить суду его имя, отчество, фамилию и место жительства.
3. Не подлежат допросу в качестве свидетелей:
1) представители по гражданскому или административному делу, или защитники по уголовному делу, делу об административном правонарушении, или медиаторы - об обстоятельствах, которые стали им известны в связи с исполнением обязанностей представителя, защитника или медиатора;
(в ред. Федеральных законов от 27.07.2010 N 194-ФЗ, от 08.03.2015 N 23-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2) судьи, присяжные или арбитражные заседатели - о вопросах, возникавших в совещательной комнате в связи с обсуждением обстоятельств дела при вынесении решения суда или приговора;
(в ред. Федерального закона от 02.12.2013 N 344-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3) священнослужители религиозных организаций, прошедших государственную регистрацию, - об обстоятельствах, которые стали им известны из исповеди;
4) арбитр (третейский судья) - об обстоятельствах, ставших ему известными в ходе арбитража (третейского разбирательства).
(п. 4 введен Федеральным законом от 29.12.2015 N 409-ФЗ)
4. Вправе отказаться от дачи свидетельских показаний:
1) гражданин против самого себя;
2) супруг против супруга, дети, в том числе усыновленные, против родителей, усыновителей, родители, усыновители против детей, в том числе усыновленных;
3) братья, сестры друг против друга, дедушка, бабушка против внуков и внуки против дедушки, бабушки;
4) депутаты законодательных органов - в отношении сведений, ставших им известными в связи с исполнением депутатских полномочий;
5) Уполномоченный по правам человека в Российской Федерации - в отношении сведений, ставших ему известными в связи с выполнением своих обязанностей;
6) Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по защите прав предпринимателей, уполномоченные по защите прав предпринимателей в субъектах Российской Федерации - в отношении сведений, ставших им известными в связи с выполнением своих обязанностей.
(п. 6 введен Федеральным законом от 02.11.2013 N 294-ФЗ)
"достаточно ли, что с ними заключены с каждым договора о материальной ответственности и что ответственность за недостачу они несут пополам?..."- такие вопросы в суде всегда решаются индивидуально и невозможно четко до судебного разбирательства сказать о ДОСТАТОЧНОСТИ какого-либо доказательства... начинайте процес и там действуйте по обстоятельствам.Спросить
Я работаю в Ип бухгалтером кассиром 3 месяца устроина не официально, договора о материальной ответственности не подписывала. Есть только Акт приемки денежных средств подписанный мной и бухгалтером сумму подписью я в нем не писала, паспортных данных моих в акте нет, скажите в этом случае я несу юридическую ответственность.
Отношения за рамками права (устроены неофициально) - законодательством и не регулируются. А вот по описанной сумме - могут заявить претензию, подпись Ваша есть.
СпроситьЯ работаю в магазине, работодатель не выдаёт 2 экз. трудового договора и не заключил со мной договор о полной материальной ответственности, а сейчас решила провести ревизию. Несу ли я какую то ответственность за товар. Может ли она в случаи недостачи взыскать ее с меня. И имеет ли она права не предоставлять трудовой договор.
Работодатель обязан заключить с вами трудовой договор, договор о материальной ответственности в течении трех дней после того, как вы приступили к работе. Без договора ущерб взыскать непросто будет.
Спросить
Здравствуйте! Никакой ответственности за товар Вы в данном случае не несете. Работодатель обязан заключить с Вами трудовой договор, один экземпляр которого отдается Вам. Обратитесь с жалобой в инспекцию труда
СпроситьЯ работаю главным бухгалтером и в трудовом договоре есть пункт в котором записано, что я несу материальную ответственность за имущество, является ли это основанием для претензий если со мной не заключали отдельный договор о материальной ответственности?
Татьяна насколько мне известно бухгалтера никогда не несли мат.ответственности \ну иногда уголовную\ но если у вас это" практикуется",то если нет договора о полной матер. ответственности - то нет и отвественности.Кстати есть перечень профессий утвержденный Правительство РФ по которым заключение договора о полной мат. ответственности является обязательным.Бухгалтера туда не входят.Мне кажеться вас просто "грузят". С уважение Виктор
Спросить
Татьяна! Законом в ст 243 Трудового кодекса определены случаи полной материальной ответственности работника. В этих случаях достаточно пункта в трудовом договоре. Калинина.
Спросить
Татьяна! вы , как и все работники,несете материальную ответственностьперед работодателем за утрату или порчу вверенного вам для рабты ИМУЩЕСТВА в ограниченных пределах.Для возложения ПОЛНОЙ материальной ответственности за вверенны еЦЕННОСТИ/деньги, товары/необходим специальный договор о полной материальной ответственности.С главынми бухгалтерами он не заключается, так как эта должность не указана в перечне , утвержденном Правительством.
СпроситьПри приеме на работу с сотрудником был заключен типовой договор о полной индивидуальной материальной ответственности, при судебном разбирательстве о недостаче на складе ГСМ судья указала нам на то что типовая форма такого договора не является закономерной. Все реквизиты и данные сотрудника в этом договоре указаны верно, так является ли сотрудник МОЛ по этому договору? Несет ли он ответственность за недостачу по типовой форме договора о полной индивидуальной материальной ответственности?
На основании ст. 244 ТК РФ
Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.
Типовая форма такого договора указана Приложение N 2
к Постановлению Министерства
труда и социального развития
Российской Федерации
от 31 декабря 2002 г. N 85
Спросить
В названии договора указано: типовая форма договора о полной индивидуальной материальной ответственности, несет ли сотрудник ответственность именно по такой форме договора?
Спросить
Татьяна, либо читайте относится ли этот сотрудник к перечню тех, с кем должны и можно заключать договоры о полной мат.ответственности, либо идите к юристу на очную консультацию с этим договором. вам уже дважды ответили одно и тоже.
СпроситьМатериально ответственное лицо несёт ответственность за материальные ценности после заключения какого договора: договор о материальной ответственности или договор трудовой?
Если ваша должность есть в Перечне независимо заключен договор о МОЛ или нет несете ответственность после заключения ТД--в каком размере это уже другой вопрос.
СпроситьРаботаю на автосервисе кладовщиком, заключен договор о полной индивидуальной материальной ответственности. Компанией проведена инвентаризация, после чего была выявлена недосдача на сумму 800 тысяч руб. Расписался в акте о недостачи, но в данном акте не было ни слова о том, что я несу ответственность и должен оплатить эту недосдачу. На данный момент планирую уволиться. Уволят ли меня по статье и имеет ли право работодатель взыскивать с меня недосдачу?
А этом акте и не должно быть написано ничего подобного, Ваша ответственность вытекает из договора. Теперь ждите иск.
Если работодатель обратиться в суд, рекомендую помощью
СпроситьУ меня магазин, работали два продавца, один из которых официально не был оформлен, а с одним заключен трудовой договор и договор о полной индивидуальной материальной ответственности. Была недостача, один из продавцов, который не оформлен официально, половину недостачи оплатил, а второй отказывается. Как быть, с ними не заключался договор о коллективной материальной ответственности.
Если не было договора о материальной ответственности, то нужно в суде доказать вину продавца, иначе ничего не взыскать. Удачи Вам и всего самого наилучшего.
СпроситьВзыскивайте через суд, если имеется договор и индивидуальной материальной ответственности.
ТК РФ, Статья 244. Письменные договоры о полной материальной ответственности работниковСпроситьПутеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 244 ТК РФ
Письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности (пункт 2 части первой статьи 243 настоящего Кодекса), то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.
Уважаемая Елена г.Н.Новгород!
Согласно ст.238 ТК РФ
Работник ОБЯЗАН возместить работодателю причинённый ему прямой действительный ущерб.
Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника НЕ подлежат.
Согласно ст.241 ТК РФ
За причинённый ущерб работник несёт материальную ответственность в ПРЕДЕЛАХ среднего МЕСЯЧНОГО ЗАРАБОТКА, если иное не предусмотрено ТК РФ или иными федеральными законами.
Тем самым, исходя из выше изложенного что:
- Если с Работником НЕ был заключён договор о полной материальной ответственности, то Работник несёт материальную ответственность только в пределах своего средне месячного заработка.-Если с Работником был заключён Договор о полной материальной ответственности, то в этом случае Работник должен нести ПОЛНУЮ материальную ответственность за возникшую недостачу.
При этом, если возникает спор по размеру недостачи, то Работник вправе в Акте ревизии указать своё несогласие и уже в судебном порядке разрешать данный спор.
Но в любом случае НЕ рекомендую Работнику подписывать Соглашение о добровольном возмещении ущерба.
Удачи вам Владимир Николаевич
г.Уфа 31.01.2017 г.
Спросить
Добрый день, Елена!
У вас с этим продавцом заключен договор о материальной ответственности. Если вы составили акт о недостаче после проведения ревизии, вы имеете право удержать недостачу из ее заработной платы.
Спросить
