Как доказать, что можно оставить газовую колонку в ванной?
398₽ VIP
У нас счетчик газ. необходимо менять, колонку без проекта установили в ванной, а теперь пришли газовики и сказали убрать, возможности нет и некуда, оба пенсионера, хотя V - 17.0 окно пластиковое 0,8 х 0,7,открывается как щелевое и на распашку, отдельный дымоход и вентканал. Помогите доказать, что можем оставить, на этом месте. Вход на газ колонку с улицы отдельно.
Проводите переустройство жилья согласно ст. 25 ЖК РФ: "Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения".
СпроситьОбращайтесь в суд, просите в суде оставить самовольную установку колонки - ст. 254 ГПК
Суд назначит экспертизу (ст. 79 ГПК)- нарушаются ли установкой нормы и правила пожарной безопасности, права других граждан. Суд запросит необходимые технические разрешения на данную установку
СпроситьВправе оформить переустройство, и на этом основании требовать установки счетчика. При отказе в оформлении вправе подать иск в суд о сохранении колонки в переустроенном состоянии.
Статья 26 жк рф.. Основание проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения
1. Переустройство и (или) перепланировка жилого помещения проводятся с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления (далее - орган, осуществляющий согласование) на основании принятого им решения.
2. Для проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения собственник данного помещения или уполномоченное им лицо (далее в настоящей главе - заявитель) в орган, осуществляющий согласование, по месту нахождения переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения непосредственно либо через многофункциональный центр в соответствии с заключенным ими в установленном Правительством Российской Федерации порядке соглашением о взаимодействии представляет:
1) заявление о переустройстве и (или) перепланировке по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти;
(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2) правоустанавливающие документы на переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии);
3) подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения;
4) технический паспорт переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения;
5) согласие в письменной форме всех членов семьи нанимателя (в том числе временно отсутствующих членов семьи нанимателя), занимающих переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение на основании договора социального найма (в случае, если заявителем является уполномоченный наймодателем на представление предусмотренных настоящим пунктом документов наниматель переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения по договору социального найма);
6) заключение органа по охране памятников архитектуры, истории и культуры о допустимости проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения, если такое жилое помещение или дом, в котором оно находится, является памятником архитектуры, истории или культуры.
2.1. Заявитель вправе не представлять документы, предусмотренные пунктами 4 и 6 части 2 настоящей статьи, а также в случае, если право на переводимое помещение зарегистрировано в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним, документы, предусмотренные пунктом 2 части 2 настоящей статьи. Для рассмотрения заявления о переустройстве и (или) перепланировке жилого помещения орган, осуществляющий согласование, по месту нахождения переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения запрашивает следующие документы (их копии или содержащиеся в них сведения), если они не были представлены заявителем по собственной инициативе:
1) правоустанавливающие документы на переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение, если право на него зарегистрировано в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним;
2) технический паспорт переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения;
3) заключение органа по охране памятников архитектуры, истории и культуры о допустимости проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения, если такое жилое помещение или дом, в котором оно находится, является памятником архитектуры, истории или культуры.
(часть 2.1 введена Федеральным законом от 03.12.2011 N 383-ФЗ)
СпроситьВалентина Викторовна, здравствуйте!
Безусловно, это является переоборудованием жилого помещения. А следовательно подпадает под понятие статьи 29 Жилищного кодекса РФ, касающейся последствий переоборудования жилого помещения.
Чтобы узаконить газовую колонку, нужно получить экспертное заключение независимой экспертной организации о том, что такое переоборудование не нарушает строительных и санитарных норм и правил.
Только если будет получено такое заключение, Вы сможете в судебном порядке узаконить переоборудование (установку газовой колонки).
Спроситьих требования не правомерны, обжалуйте их в суд порядке, получив письменное требование со ссылками на след документы
Вы – правы СНиП 2.04.08-87* «Газоснабжение» отменен новым нормативным документом СНиП 42-01-2002 «Газораспределительные системы». Однако если в СНиП 2.04.08-87*, конкретно говорится (п.6.37*), что установка водонагревателей, отопительных котлов и отопительных аппаратов в ванных комнатах не допускается, то в СНиП 42-01-2002 этого нет. Также нет этого конкретного запрета и в других СНиП.
Следует отметить, что при установке газовой колонки в ванной комнате одноквартирного дома следует руководствоваться СНиП 31-02-2001 «Дома жилые одноквартирные». В перечне нормативных документов, на которые опирается этот действующий в настоящее время СНиП, указан СНиП 2.04.08-87*, как указывалось выше, ныне отмененный. Что касается СНиП 42-01-2002, то в нем говорится (п.7.1), что возможность размещения газоиспользующего оборудования в помещениях зданий различного назначения и требования к этим помещениям устанавливаются соответствующими СНиП по проектированию и строительству зданий с учетом требований стандартов и других документов на поставку указанного оборудования. Кроме того следует выполнять требования данных заводских паспортов и инструкций, определяющих область и условия применения газоиспользующего оборудования. При этом запрещается размещение газовых агрегатов, работающих на природном газе или от СУГ в помещениях подвальных и цокольных этажей зданий, кроме одноквартирных и блокированных жилых зданий, если возможность такого размещения не регламентирована соответствующими строительными нормами и правилами.
При установке газовой колонки в ванной комнате многоквартирного дома следует руководствоваться СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные», в котором также не указано конкретно, что газовые колонки нельзя устанавливать в ванных комнатах. Однако в нем предъявляются жесткие требования как к помещениям, в которых установлены газовые агрегаты, так и к самим теплогенераторам.
В пункте 7.3.7 СНиП 31-01-2003 говорится, что при отсутствии возможности или целесообразности присоединения новых и реконструируемых многоквартирных жилых домов к централизованной или автономной системе теплоснабжения в квартирах допускается предусматривать индивидуальные системы теплоснабжения с теплогенераторами на природном газе с закрытыми камерами сгорания.
При этом теплогенераторы (там же п.7.3.8) следует размещать в отдельном нежилом помещении, при этом суммарная тепловая мощность теплогенераторов не должна превышать 100 кВт. Установку теплогенераторов суммарной тепловой мощностью до 35 кВт допускается предусматривать в кухнях.
В этом же СНиП приводятся требования к помещению для теплогенераторов (п.7.3.8):
помещение должно иметь окно, площадь остекления которого определяется из расчета 0,03 м2 на 1 м3объема помещения;
окно должно иметь форточку или другое специальное устройство, расположенное в верхней части окна, для проветривания;
объем помещения определяется, исходя из условий удобства эксплуатации теплогенераторов и производства монтажных работ, и должен быть не менее 15м3;
высота помещения должна быть не менее2,2 м;
габариты помещения должны обеспечивать устройство проходов шириной не менее0,7 м.
СпроситьВ прежнем СНиП 2.04.08-87 (п.6.37), говорилось,что установка водонагревателей, отопительных котлов и отопительных аппаратов в ванных комнатах не допускается.
Указанный СНИП отменен новым нормативным документом СНиП 42-01-2002 «Газораспределительные системы», в котором нет такого запрета. На это и ссылайтесь.
СпроситьПомогите доказать ,что можем оставить ,на этом месте.Вход на газ колонку с улицы отдельно.
---к сожалению. ничего не докажете. колонка не может находиться в ванной комнате. и это ОДНОЗНАЧНО. если бы вы знали сколько жизней унесла подобная установка....суд никогда не примет такое решение.
СП 42-101-2003 "Общие положения по проектированию и строительству газораспределительных систем из металлических и полиэтиленовых труб"
- СНиП 42-01-2002 ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ
СпроситьВалентина Викторовна, здравствуйте!
Так как объем ванной комнаты больше 15 куб. метров, а площадь окна больше 0,45 кв. метров, то каких-либо запретов на установку газовой колонки.
В старых СНиП действительно был прямой запрет на установку газовой колонки в ванной комнате, в новых Сводах Правил (СП 62.13330.211 и СП 60.13330.2012) нет ни слова о запрещении установки и эксплуатации газовых колонок в ванных комнатах.
Более подробно смотрите в этой статье:
Вначале отметим, что газовики прекрасно знают что, по проекту в старых домах колонка устанавливалась именно в ванной комнате, там же расположен вентиляционный канал и дымоход. А в кухне — дымоходный канал по проекту не предусматривался.
Сегодня только два нормативных документа Свод Правил СП 62.13330.211 «Газораспределительные системы». Актуализированная редакция СНиП 42-01-2002 и Свод Правил СП 60.13330.2012 «Отопление, вентиляция и кондиционирование». Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003 имеют право на жизнь. Остальные СНиП 2.04.08-87 и СНиП 42-01-02 «Газораспределительные системы», на которые часто ссылаются газовики, не действуют с 2003 года! Да, в них был пункт запрещающий использование газовых колонок в ванной комнате, но в новых Сводах Правил (СП 62.13330.211 и СП 60.13330.2012) нет ни слова о запрещении установки и эксплуатации газовых колонок в ванных комнатах! В данных документах рассмотрены только требования, предъявляемые к помещениям котельных, располагаемых в жилом многоквартирном доме.
При установке газовой колонки в ванной комнате многоквартирного дома следует руководствоваться СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные», в котором также не указано конкретно, что газовые колонки нельзя устанавливать в ванных комнатах. Однако в нем предъявляются жесткие требования как к помещениям, в которых установлены газовые агрегаты, так и к самим теплогенераторам.
В пункте 7.3.7 СНиП 31-01-2003 говорится, что при отсутствии возможности или целесообразности присоединения новых и реконструируемых многоквартирных жилых домов к централизованной или автономной системе теплоснабжения в квартирах допускается предусматривать индивидуальные системы теплоснабжения с теплогенераторами на природном газе с закрытыми камерами сгорания.
При этом теплогенераторы (там же п.7.3.8) следует размещать в отдельном нежилом помещении, при этом суммарная тепловая мощность теплогенераторов не должна превышать 100 кВт. Установку теплогенераторов суммарной тепловой мощностью до 35 кВт допускается предусматривать в кухнях.
В этом же СНиП приводятся требования к помещению для теплогенераторов (п.7.3.8):
«- помещение должно иметь окно, площадь остекления которого определяется из расчета 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения;
- окно должно иметь форточку или другое специальное устройство, расположенное в верхней части окна, для проветривания;
— объем помещения определяется, исходя из условий удобства эксплуатации теплогенераторов и производства монтажных работ, и должен быть не менее 15м3;
— высота помещения должна быть не менее 2,2 м;
— габариты помещения должны обеспечивать устройство проходов шириной не менее 0,7 м».
В разделе 6.2 «Поквартирные системы теплоснабжения» СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование» представлены требования к газоиспользующему оборудованию и помещениям в которых оно установлено. Так для многоквартирных жилых домов и встроенных помещений общественного назначения следует применять теплогенераторы:
— с закрытой (герметичной) камерой сгорания;
— с автоматикой безопасности, обеспечивающей прекращение подачи топлива при прекращении подачи электроэнергии, при неисправности цепей защиты, при погасании пламени горелки, при падении давления теплоносителя ниже предельно допустимого значения, при достижении предельно допустимой температуры теплоносителя, при нарушении дымоудаления;
— с температурой теплоносителя до 95°С;
— с давлением теплоносителя до 1,0 МПа.
В пункте 6.2.3 СНиП 41-01-2003 говорится, что в квартирах теплогенераторы общей теплопроизводительностью до 35 кВт можно устанавливать в кухнях, коридорах и в нежилых помещениях. Теплогенераторы общей теплопроизводительностью свыше 35 кВт следует размещать в отдельном помещении. При этом общая мощность теплогенераторов, установленных в этом помещении, не должна превышать 100 кВт.
Забор воздуха для горения (п.6.2.4 СНиП 41-01-2003) должен осуществляться:
— для теплогенераторов с закрытыми камерами сгорания — воздуховодами непосредственно снаружи здания;
— для теплогенераторов с открытыми камерами сгорания — непосредственно из помещений, в которых установлены теплогенераторы.
При этом дымоход (там же п.6.2.5) должен иметь вертикальное направление и не иметь сужений. Запрещается прокладывать дымоходы через жилые помещения.
В помещении, где установлены теплогенераторы с закрытой камерой сгорания (там же п.6.2.8) следует предусматривать общеобменную вентиляцию по расчету, но не менее одного обмена в 1 час. А в помещениях теплогенераторов с открытой камерой сгорания следует учитывать также расход воздуха на горение топлива, при этом система вентиляции не должна допускать разряжения внутри помещения, влияющего на работу дымоудаления от теплогенераторов.
Подводя итогои, рассмотрим, какие требования могут предъявить газовые службы против установки колонки в ванной комнате.
Так ванная комната должна иметь объем помещения не менее15 м?, что для обычной городской квартиры – не реально.
Кроме того помещение, в котором установлен газовый агрегат, должно иметь окно, площадь которого, исходя из расчета, должна быть не менее 0,45м?. Это необходимо как по технике безопасности, так и для проветривания помещения. Как правило, санузлы городских квартир не имеют окон выходящих на улицу, а это – еще одно несоответствие требованиям СНиП.
Таким образом, по несоответствию этих параметров требованиям руководящих документов специалисты газоснабжающей организации могут запретить установку газового навесного агрегата в помещении ванной комнаты квартиры.
И еще: перенос газовых колонок из ванных комнат в кухню в старых домах 60-ых годов постройки может осуществляться только при проведении капитального ремонта дома с устройством новых дымоходных каналов для всех квартир в таком доме и с разработкой соответствующей проектно-сметной документации и естественно не за ваш счет.
http://remkvartur.ru/archives/5823
СпроситьГде отметить лучший ответ
СпроситьЯвляется ли основанием для отказа в установке газ.водонагревательной колонки в ванной СП 62.13330.2010 п7.6
СпроситьДа, я вляется.
СпроситьЮристы ОнЛайн: 106 из 47 429 Поиск Регистрация
Возникла проблема с новой колонкой из-за утечки газа - Как доказать вину установщика?
Несанкционированное подключение к газу - грозятся штрафом и повышенными оплатами за газ с 2017 года.
