Как можно поступить в этой ситуации и получить необходимые документы?
Моя сестра уволилась с предыдущей работы более месяца назад. При увольнении копии документов, связанных с работой, не просила.
Сейчас ей понадобились некоторые копии документов, касающиеся ее трудовой деятельности на прежнем предприятии. Работодатель отказывает выдать эти копии, ссылаясь на то, что отношения между ними, как работодателя и работника, уже прекращены, и предусмотренная в трудовом кодексе обязанность работодателя выдавать копии документов, связанных с работой, на него не распространяется.
Правомерны ли действия работодателя? Как можно поступить в этой ситуации и получить необходимые документы?
Каким нормативным актом регламентирована обязанность работодателя выдавать копии документов, касающихся деятельности работника на руки работнику.
Я (работодатель) год назад принял на работу работника, оформил с ним только трудовой договор, где очень коротко прописаны его общие обязанности, а должностную инструкцию и правила распорядка мы не составляли и соответственно не подписывали. Т.е. фактически, работник приходит на работу и выполняет какие-то обязанности по устным распоряжениям работодателя. Сейчас год спустя после подписания трудового договора, я как работодатель, составил должностную инструкцию и правила распорядка и предложил работнику, подписать данные документы, при этом, ни график работы, ни его обязанности не изменились. Работник без объяснения причин отказывается подписывать эти документы.
Вопрос-Правомерны ли действия работодателя и работника?
Как в этой ситуации обязать работника подписать данные документы?
Спасибо.
Работник не обязан подписывать указанные документы задним числом Работодатель нарушил ТК. РФ. Комиссионно предложите работнику подписать указанные документы по текущей дате. В случае отказа - составьте акт.
СпроситьВы видимо невнимательно прочитали мой вопрос, иначе бы вы обратили внимание, что в моём вопросе не содержится слов о понуждении работника к подписи документов ЗАДНИМ ЧИСЛОМ!
Как вопрос про подпись настоящим числом.
Так же из вашего ответа не понятно, что конкретно нарушил работодатель?
Спасибо.
СпроситьНу и путь себе не подписывает. Не велика беда. Составьте акт в присутствии и за подписью двух-трех свидетелей об его отказе подписать Сохраните этот акт в личном деле работника и вопрос закрыт.
СпроситьСогласно ст. 62, 84 ТК РФ работодатель обязан выдать работнику заверенные надлежащим образом копии документов, имеющих отношение к работе. Работодатель отказывается, ссылаясь на то, что документы опубликованы на официальном сайте работодателя, а работник был с ними ознакомлен при оформлении трудового договора. Законно ли и что делать?
Уважаемая Елена г. Санкт-Петербург !
Основанием для возникновения трудовых правоотношений являются (ст.68 ТК РФ):
1)Трудовой договор ;
2)Приказ "О приёме на работу" оформленный на основания Трудового договора.
Кроме того:
Согласно ст.66 Трудового кодекса РФ:
Трудовая книжка установленного образца является ОСНОВНЫМ документом о трудовой деятельности и трудовом стаже Работника.
В Трудовую книжку вносятся сведения о работнике, выполняемой им работе, переводах на другую постоянную работу и об увольнении работника, а также основания прекращения трудового договора и сведения о награждениях за успехи в работе.
Также Работодатель ОБЯЗАН:
- оформить ВСЕ необходимые документы, связанные с этим, включая ЗАПИСЬ в Трудовой книжке.
Если Работник впервые поступает на работу и у него ОТСУТСТВУЕТ Трудовая книжка, то в этом случае Работодатель ОБЯЗАН завести Трудовую книжку на данного Работника.
Поэтому Отказ в выдаче подлинников данных документов подтверждающих трудовые отношения является НЕ законным.
Рекомендую вам обжаловать письменный Отказ Работодателя в Судебном порядке.
Желаю вам удачи Владимир Николаевич
г.Уфа 15.04.2015г
СпроситьСкажите пожалуйста, можно ли запросить документы, касающиеся работника (копии приказов о приеме на работу, об увольнении, 2-ндфл) у бывшего работодателя спустя месяц после увольнения, помимо тех, которые он должен выдать, но не все выдал. И что делать, если работодатель откажет выдать документы по письменному заявлению бывшего работника?
Ирина, здравствуйте.
В соответствии со ст.62 ТК РФ по письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.
Поэтому можно запросить документы и через месяц, и даже через два, если документы не были выданы при увольнении. В заявлении надо сослаться на ст.62 ТК РФ. Если в течение трех рабочих дней документы не будут предоставлены, то надо обращаться в суд.
СпроситьРаботник подписал трудовой договор о приеме на работу 20.07.2009 г.. Трудовую книжку обещал принести через 2 дня. С 21.07.2009 приступил к работе. 31.08.2009 года уволился по собственному желанию (во время увольнения стало известно, что трудовая книжка находится на прежнем месте работы). Работник принести ее категорически отказался, сославшись на то, что числится работающим по прежнему месту работы, хотя в трудовом договоре, заключенном между нашей организацией и работником, есть пункт, что работа у работодателя является основным местом работы. Как необходимо поступить предприятию в сложившейся ситуации? Можно ли задержать расчет по оплате? И имел ли право работодатель допустить его к работе.
Уважаемая Елена. Конечно, работодатель нарушил требования Трудового кодекса РФ. Вы не должны были его принимать на рботу. Если приняли и он не предоставлял вам трудовую, надо было взять объяснительную. Сейчас вам надо составить задним числом Акт о том, что ваш работник не предоставил трудовую книжку. Когда он прийдет за зарплатой, пусть подпишет.
СпроситьРаботник принят на работу мастером участка, с ним заключен трудовой договор сроком на 3 года. В трудовом договоре работодатель установил срок испытания– 4 месяца. Правомерны ли действия работодателя?
Для вашей должности срок не может быть более 3 мес. на основании ст.70 Трудового кодекса.
СпроситьРаботник принят на работу мастером участка, с ним заключен трудовой договор сроком на 3 года. В трудовом договоре работодатель установил срок испытания– 4 месяца. Правомерны ли действия работодателя?
В соответствии со ст. 70 Трудового кодекса срок испытания не может превышать трех месяцев, а для руководителей организаций и их заместителей, главных бухгалтеров и их заместителей, руководителей филиалов, представительств или иных обособленных структурных подразделений организаций - шести месяцев, если иное не установлено федеральным законом.
Мастер участка в данной статье не фигурирует, так что неправомерны действия работодателя.
СпроситьРаботник написал заявление об увольнении, но дату увольнения не поставил. Должны ли мы ждать 2 недели и только потом его уволить? Ведь это обязанность работника предупредить работодателя не менее чем за 2 недели об увольнении, но нигде в трудовом кодексе не написано, что работодатель должен ждать окончания этого срока/ Пожайлуста, спорю с трудовой инспекцией, помогите найти нормативку.
Уважаемая Татьяна Константиновна!
Статьёй 80 ТК РФ предусмотрено, что "... По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении. ...".
Это говорит о том, что по инициативе только одного работодателя двух недельный срок сокращён быть не может.
СпроситьУкоренилось мнение, что если трудовая книжка работника при увольнении была задержана (не выдана в день увольнения и работнику не направлено уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на ей пересылку почтой), то вина за это целиком лежит на работодателе.
Как следует из ч. 3 ст. 66 ТК РФ, работодатель (за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) ведет трудовые книжки на каждого работника, проработавшего у него свыше пяти дней, в случае, когда работа у данного работодателя является для работника основной.
Ст. 45 «Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей», утверждённых Постановлением правительства РФ № 225 от 16 апреля 2003 года "О трудовых книжках" ответственность за организацию работы по ведению, хранению, учету и выдаче трудовых книжек и вкладышей в них возлагает на работодателя.
Если работник не передал работодателю трудовую книжку на хранение после заключения трудового договора, то несёт ли работодатель обязанность выдать работнику трудовую книжку при увольнении?
Если в законе есть понятие "вина работодателя" за задержку выдачи трудовой книжки, то очевидно есть и "отсутствие вины"? Какие случаи задержки выдачи трудовой книжки при увольнении работника не предполагают "вину работодателя"?
Если можно, пожалуйста, развёрнуто и с примерами.
Не несет, ввиду отсутствия предмета спора. Правда, пример неудачный - работодатель может на работу. до предъявления трудовой книжки, которая, соответственно, остается у него, не принимать.
А Вина работодателя презюмируется просто в силу того, что трудовая книжка находится именно у него. И законодатель четко установил условия, при которых работодатель освобождается от ответственности за невыдачу - последний абзац ст. 84.1.
ТК РФ.
"Статья 65. Документы, предъявляемые при заключении трудового договора
При заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю:
паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства;
страховое свидетельство государственного пенсионного страхования;
документы воинского учета - для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу;
документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки.
Статья 84.1. Общий порядок оформления прекращения трудового договора
Прекращение трудового договора оформляется приказом (распоряжением) работодателя.
С приказом (распоряжением) работодателя о прекращении трудового договора работник должен быть ознакомлен под роспись. По требованию работника работодатель обязан выдать ему надлежащим образом заверенную копию указанного приказа (распоряжения). В случае, когда приказ (распоряжение) о прекращении трудового договора невозможно довести до сведения работника или работник отказывается ознакомиться с ним под роспись, на приказе (распоряжении) производится соответствующая запись.
Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом сохранялось место работы (должность).
В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со статьей 140 настоящего Кодекса. По письменному заявлению работника работодатель также обязан выдать ему заверенные надлежащим образом копии документов, связанных с работой.
Запись в трудовую книжку об основании и о причине прекращения трудового договора должна производиться в точном соответствии с формулировками настоящего Кодекса или иного федерального закона и со ссылкой на соответствующие статью, часть статьи, пункт статьи настоящего Кодекса или иного федерального закона.
В случае, когда в день прекращения трудового договора выдать трудовую книжку работнику невозможно в связи с его отсутствием либо отказом от ее получения, работодатель обязан направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Со дня направления указанного уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки. Работодатель также не несет ответственности за задержку выдачи трудовой книжки в случаях несовпадения последнего дня работы с днем оформления прекращения трудовых отношений при увольнении работника по основанию, предусмотренному подпунктом "а" пункта 6 части первой статьи 81 или пунктом 4 части первой статьи 83 настоящего Кодекса, и при увольнении женщины, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности в соответствии с частью второй статьи 261 настоящего Кодекса. По письменному обращению работника, не получившего трудовую книжку после увольнения, работодатель обязан выдать ее не позднее трех рабочих дней со дня обращения работника".
СпроситьЦитата:" (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно."
1.Что включает приписка "и другое" в скобках перечисления?. Какие еще копии документов можно требовать от работодателя?. Кроме перечисленных в статье, полагаю, могут быть документы на предприятии относительно работника, о существовании которых работник может не знать...
2.Что включет понятие 'заверены надлежащим образом'.? Понимаю, что это критерий подлинности документов.
3.Куда и на каких основаниях и кому предъявлять претензии к работодателю, если он отказывается предоставлять копии документов?
Здравствуйте, Михаил, в понятие "другое" входит все то, что не перечисленно, но касается работника. Заверенные надлежащим образом документы должны быть подписаны лицом, имеющим на это полномочия и заверены мокрой печатью. Да, это подтверждает подлинность документа. Вы можете обжаловать дейтсивя работодателя по отказу в выдаче документов. Но для этого Вы должны написать письменное заявление работодателю. Сошлитесь на ст.80 ТК РФ
СпроситьУважаемый Михаил!
Понятие "другие документы" означает - все иные, кроме перечисленных.
Надлежаще заверенные - подлинность документа должна быть заверена подписью должностного лица Работодателя, с расшифровкой должности, ФИО, и с печатью организации.
Если документы в положенный срок не выданы, обращайтесь с жалобой в трудовую инспекцию.
СпроситьРаботодатель НЕ ОБЯЗА Н предоставлять работник всю свою документацию и архив.Вы имеет право потребовать КОНКРЕТНЫЕ документы, касающиеся лично вас.Работодатель обязан выдать их работнику или дать мотивированный отказ.Отказ может быть обжалован в суд.
Ваше требование выдать ВСЕ. что вас касается и О СУЩЕСТВОВАНИИ КОТОРЫХ ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ не основано на законе
СпроситьЗдравствуйте, Михаил!
Все данные о работнике хранятся в личном деле (трудовой договор, приказы ит.д.).
Кроме того, все данные вносятся в форму Т-2, которая хранится 75 лет.
Реестр документов существует. Согласно ему ведется работа кадровой службы.
Виктор Николаевич.
СпроситьПредоставляя запрос работодателю на копии документов, работник , действительно, имеет право получить конкретные документы и не обязан требовать все документы работодателя. Но речь идет о всех документах, связанных с конкретным работником. За время работы на предприятии работник может не помнить или по умыслу работодателя не знать о существовании каких-либо документов, связанных с ним. Например: выговоры задним числом, приказы и т.д. Как, в таком случае, проверить добросовестность работодателя, если в своих интересах он намерен скрыть наличие конкретных документов и не выдать их копии?. Полагаю, что должен существовать реестр документов по работнику ( имеется ввиду утвержденные формы).
Чтобы требовать - надо знать что требовать.
Существует ли реестр таких законных документов, полный список которых может вестись на предприятии и который можно запросить у работодателя?
Спросить