Я пришёл на работу в 8;00...в 8:30 мне позвонили из отд.
Я пришёл на работу в 8;00...в 8:30 мне позвонили из отд. кадров что бы я расписался за выговор... я отказался. А в 10:00 того же дня я был вызван к руководству отдела для обсуждения моего нарушения на котором и ходатайствуют о вынесении мне выговора. Как такое может быть? Что это за подтасовка постфактум? Я могу за этот факт зацепиться и потребовать отменить выговор т.к. он был оформлен с нарушениями?. Я могу доказать, что мне звонили раньше из отд. кадров чем вызывали на обсуждение моего нарушения. У меня есть письменное заявление свидетеля подтверждающее факт вызова меня в отдел кадров до совещания. . Прошу вас ответить. Или нет смысла писать заявление в суд?
1. До вынесения выговора с вас должны взять письменные объяснения, либо составить акт об отказе в объяснениях.
2.Из вопроса не понятно - за что выговор?
СпроситьКто кроме суда может отменить выговор на работе?
Имеются неопровержимые факты фальсификации при составлении выговора. Само лицо составлявшее факт нарушения признается в этом.
Меня пригласили в отдел кадров ознакомиться с приказом Ген. директора о вынесении мне порицания. Не знаю точно замечание это будет или выговор, но мне озвучили суть нарушения. Подскажите, пожалуйста, как быть, и как оформить письменно свое несогласие с приказом. У меня также имеются некоторые письменные доказательства 9 (бъяснительные записки сотрудников) отсутствия моей вины.
Если это не выговор, а просто замечание, чем это грозит в плане дальнейшей работы?
Спасибо.
Если в Вашей организации имеется комиссия по трудовым спорам - напишите заявление в нее. Иначе - напишите заявление о несогласии на имя генерального директора, потребуйте письменного ответа.
Если в течение 10 дней ответа не будет - обращайтесь в суд.
СпроситьРаботаю пожарным в воинской части, в 2013 году выезжал в Финляндию на 4 дня в свои выходные дни, вчера 6 апреля 2016 года вызвали в строевой отдел, что бы расписался в пиказе командира о вынесении наказания в в виде выговора. Какие последствия может повлечь за собой выговор?
Для увольнения необходимо три выговора?
Как суммируються выговоры по календарному или рабочему году?
Первый выговор был вынесен в сентябре 2015 если получу сейчас могу быть уволен?
Как оспариваются выговоры?
Здравствуйте! 1. не обязательно, может быть и одного достаточно
2. календарному году
3. в ктс (комиссия по трудовым спорам . если имеется( или в суд - заявление об оспаривании дисциплинарного взыскания
СпроситьЕсли вы получили письменный выговор, то работодатель обязан потребовать письменное объяснение дисциплинарному или трудовому проступку. В письменном объяснении подробно опишите причину, которая вас подтолкнула на совершение того или иного действия. Выговор могут вынести даже за опоздание на работу на несколько минут. После дисциплинарного взыскания может последовать расторжение трудовых отношений по инициативе работодателя.
2
Чтобы обжаловать выговор, вам нет необходимости отказываться от написания объяснительной, так как в установленном законом порядке это не помешает работодателю с вами расстаться. Вы же будете лишены возможности предъявить в соответствующие инстанции копию своего объяснения. Прежде, чем писать объяснение, попросите работодателя письменно изложить, по поводу чего оно требуется. Составляйте объяснительную записку в двух экземплярах под копирку или сразу сделайте со своего объяснения ксерокопию и попросите работодателя поставить под документом подпись.
Подробнее: Подробнее ➤
СпроситьПозвонили из отдела кадров, сказали, что на меня вынесен выговор, хочу понимать последствия выговора и последствия несогласия с выговором.
---Здравствуйте, консультацию по данному вопросу нужно готовить, поднимать законодательные НПА и иные, а это платная услуга. Обратитесь лично к любому юристу и вам её подготовим. Удачи Вам, и всего хорошего.
СпроситьЗдравствуйте, Елена. Перед тем, как вынести дисциплинарное взыскание, работодатель должен был затребовать у Вас письменные объяснения, по факту совершенного Вами проступка. Неисполнение работодателем данного требования влечет отмену выговора.
Как правило, в случае необходимости подготовки увольнения работника, работодатели злоупотребляют своим положением и выносят необоснованные выговоры и замечания. Таким образом, создаются основания для увольнения работника с занимаемой должности.
В случае, если Вы не согласны с данным выговором, Вы можете обжаловать его в судебном порядке и добиться его отмены.
СпроситьЗдравствуйте, Вам необходимо ознакомиться на основании каких причин Вам вынесен приговор и, если Вы считаете его необоснованным, тогда приговор можно обжаловать. Последствия выговора зависят от причин его вынесения, от того были ли у Вас выговоры ранее и что предусмотрено на этот счет Вашим трудовым договором. С уважением, СТАНИСЛАВ ПИЧУЕВ.
СпроситьЛена в случае наличия выговора следующим взысканием может быть увольнение за систематическое неисполнение обязанностей.
А потому, если у Вас есть основания для его оспаривания в суде - лучше всего это сделать.
СпроситьЕсть ли регламент проведения замечания и выговора для учебных заведений? В договоре с учебным заведением сказано что замечание, выговор, исключение являются методами дисциплинарного воздействия. Был уже сделан выговор публично перед студентами а перед ним замечание. Но "жертва выговора" ничего не подписывала и ей слово на студенческом совете на котором был осущ выговор не дали. Хочу зацепиться за нарушение регламента выговора.. если такой существует. Подскажите где его найти.
Как мне быть. На работе в Университете преподавателю вынесен выговор за неоднократное отсутсивие на занятиях. При этом оснований для такого выговора нет. Как возможно отменить этот выговор в данном случае? Что для этого нужно делать?
Чем чреват этот выговор для работника, который прекращает с этим местом работы трудовые отношения?
Спасибо.
Отменить дисциплинарное взыскание (ст. 192 ТК РФ) можно в судебном порядке - подав иск в суд - ст. 391 ТК РФ.
Нужно иск оформит по правилам ст. 131, ст. 132 ГПК РФ и доказательства приложить (в том числе и свидетелей обозначить так или иначе), иск в суд предъявить.
Особо ничем выговор не грозит, хотя информация может передаться к новому работодателю, репутация препода страдает всё же, когда его уличили в неисполнении трудовых обязанности (хатлтурке). или же необоснованно оговорили...
СпроситьЗдравствуйте, Ксения! Если собирается увольняться (ст.80-81 Трудового кодекса РФ), то ничем не грозит. Грозило бы в крайнем случае увольнением за повторное нарушение (ст.192-193 Трудового кодекса РФ). А привлечение к дисциплинарной ответственности можно оспорить: дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров. Также он вправе разрешить спор в порядке, предусмотренном статьями 391-392 Трудового кодекса РФ, подав исковое заявление в районный суд для разрешения возникшего спора судом. Жаль, что не читаете личные сообщения. Это делает бессмысленными ответы на Ваши вопросы. Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса!
Статья 192. Дисциплинарные взысканияСпроситьЗа совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:
1) замечание;
2) выговор;
3) увольнение по соответствующим основаниям.
Федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине (часть пятая статьи 189 настоящего Кодекса) для отдельных категорий работников могут быть предусмотрены также и другие дисциплинарные взыскания.
К дисциплинарным взысканиям, в частности, относится увольнение работника по основаниям, предусмотренным пунктами 5, 6, 9 или 10 части первой статьи 81, пунктом 1 статьи 336 или статьей 348.11 настоящего Кодекса, а также пунктом 7, 7.1 или 8 части первой статьи 81 настоящего Кодекса в случаях, когда виновные действия, дающие основания для утраты доверия, либо соответственно аморальный проступок совершены работником по месту работы и в связи с исполнением им трудовых обязанностей.
Не допускается применение дисциплинарных взысканий, не предусмотренных федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине.
При наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен.
Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий
До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.
Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.
Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.
Дисциплинарное взыскание, за исключением дисциплинарного взыскания за несоблюдение ограничений и запретов, неисполнение обязанностей, установленных законодательством Российской Федерации о противодействии коррупции, не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. Дисциплинарное взыскание за несоблюдение ограничений и запретов, неисполнение обязанностей, установленных законодательством Российской Федерации о противодействии коррупции, не может быть применено позднее трех лет со дня совершения проступка. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.
За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.
Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.
Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.
Выговор можно оспорить только через суд.
Если работник увольняется, то на него выговор никак влияет.
Работник пишет заявление за 2 недели и увольняется.
Выговор не заносится в трудовую книжку.
- см. ст. 80, 192-193, 392 ТК РФ, ст. 56, 131-132 ГПК РФ.
СпроситьКсения, добрый день.
Если по Вашему мнению нет оснований для выговора и не было пропуска занятий преподавателем, то Выговор можно оспорить.
______
Защита трудовых прав предусмотрена статей 352 ТК РФ
Каждый имеет право защищать свои трудовые права и свободы всеми способами, не запрещенными законом.
Основными способами защиты трудовых прав и свобод являются:самозащита работниками трудовых прав;
защита трудовых прав и законных интересов работников профессиональными союзами;
федеральный государственный контроль (надзор) за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права;
судебная защита.
________
Порядок привлечения таков.
Чтобы наложить дисциплинарное взыскание, работодатель обязан следовать определённому порядку, предусмотренному ст. 193 ТК РФ. Если нет — наказание можно обжаловать и отменить.Что должен сделать работодатель:
Потребовать объяснение. Сотрудник должен написать объяснительную записку в течение 2 дней со дня требования, или составляется акт о том, что сотрудник отказался давать объяснения.
Провести внутреннее расследование и составить акт о нарушении должностных обязанностей.
Издать приказ о том, что на конкретного сотрудника наложено конкретное взыскание.
Ознакомить работника с приказом под роспись в течение 3 дней со дня, когда издали приказ.
______
Если порядок нарушен, по процедуре, то Выговор можно оспорить, через подачу иска в суд. .
_______
Если работник прекращает сотрудничество с работодателем и самостоятельно увольняется, то для работника сама запись в книжке не желательна о Выговоре, будущие работодатели могут оценить это обстоятельство не в Вашу сторону при устройстве на работу.
_______
С уважением.
СпроситьЗдравствуйте.
Оспорить дисциплинарное взыскание Вы можете в двух случаях. Если работодатель нарушил процедуру привлечения к ответственности. Установленную стюстю 192,193 ТК РФ и если Вы можете подтвердить отсутствие оснований для привлечения. Дисциплинарное взыскание возможно обжаловать в суд. В соответствии со ст.392 ТК РФ:
Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права
Также можно обратиться с жалобой в трудовую инспекцию.
Работодатель требовал представить объяснение? Что Вы в нем указали?
В соответствии со ст.193 ТК РФ:
До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.
Кроме того, следует обратить внимание на сроки привлечения к ответственности:
Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.
При этом, работодатель обязан обосновать, какие конкретно нарушения трудовых обязанностей были допущены, явившиеся поводом к привлечению его к дисциплинарной ответственности, а также соотнести тяжесть совершенного дисциплинарного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен, с мерой взыскания за его совершение. Кроме того, важно учитывать и предшествующее поведение работника, а также его отношение к труду. Это позиция Верховного Суда РФ (Определение Судебной коллегии по гражданским делам от 06.09.2021 № 50-КГПР 21-3-К 8). Все это должно быть отражено в приказе.
Обратите внимание, что сведения о взысканиях сохраняются в личном деле, что может сказаться на индивидуальной характеристике работника, но в трудовую книжку не заносятся (п.5 Порядка ведения и хранения трудовых книжек, утв.Приказом Минтруда России от 19.05.2021 N 320 н).
Выговор может стать, например, причиной невыплаты премии.
Снятие дисциплинарного взыскания после увольнения работника трудовым законодательством не предусмотрено. Кроме того, когда трудовые отношения прекращаются, соответственно все обязанности по этому трудовому договору считаются исполненными. Таким образом, действие дисциплинарного взыскания в виде выговора у конкретного работодателя ограничивается сроком действия трудовых отношений. При заключении трудового договора с другим работодателем возникают новые трудовые отношения, устанавливаются новые права и обязанности сторон, и дисциплинарное взыскание, вынесенное работнику по предыдущему месту работы, на данные правоотношения не распространяется.
Такой позиции придерживаются специалисты Роструда.
С уважением.
СпроситьЗдравствуйте!
1. Если вы не согласны с наложением на вас дисциплинарного взыскания, вы вправе обжаловать соответствующий приказ работодателя в суд. Обязательного соблюдения досудебного порядка разрешения индивидуальных трудовых споров законодательством не предусмотрено (ч. 7 ст. 193, ст. ст. 381, 382 ТК РФ; п. 11 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2018 N 15).
2. Согласно действующему трудовому законодательству выговор в трудовую книжку не заносится. Перечень сведений, которые должен содержать этот документ, включает:-личные данные владельца книжки-сведения о приеме на работу в каждую организацию, переводах внутри нее и увольнении-примененных мерах поощрения
Поэтому о выговоре, если вы его не отмените через суд, вряд ли кто-то узнает. Ну и сейчас редко когда просят характеристику.
СпроситьВерно ли я понимаю, что даже если выговор по приказу, запись о нем не вносится в трудовую книжку?
СпроситьКсения, добрый день.
Да, Вы правы.
Выговор – дисциплинарное взыскание. Выговор оформляется приказом работодателя с указанием сути проступка. В трудовую книжку сведения о взыскании не вносятся, но они могут быть занесены в личную карточку сотрудника
https://www.business.ru/article/
Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ
(ред. от 25.02.2022)
(с изм. и доп., вступ. В силу с 01.03.2022)
В трудовую книжку вносятся сведения о работнике, выполняемой им работе, переводах на другую постоянную работу и об увольнении работника, а также основания прекращения трудового договора и сведения о награждениях за успехи в работе. Сведения о взысканиях в трудовую книжку не вносятся, за исключением случаев, когда дисциплинарным взысканием является увольнение
© КонсультантПлюс, 1992-2022
С уважением.
СпроситьКсения, а что значит - даже если? Выговор и выносится приказом работодателя. Если приказа нет, то это несоблюдение процедуры, а по факту и выговора нет. Законодательство не подразумевает других вариантов привлечения работника к дисциплинарной ответственности кроме как приказом.
Повторю, что в трудовую книжку взыскания не заносятся.
СпроситьМеня пригласили в отдел кадров ознакомиться с приказом Ген. директора о вынесении мне замечания. Подскажите, пожалуйста, как оформить письменно свое несогласие с приказом. У меня также имеются некоторые письменные доказательства (объяснительные записки сотрудников) отсутствия моей вины.
Если это не выговор, а просто замечание, чем это грозит в плане дальнейшей работы?
Спасибо.
Здравствуйте, Ирина!
Замечание является одним из видов дисциплинарного наказания (наименьшее по тяжести). Его наличие может повлиять на размер премиальной частизаработной платы (обычно наличие взыскания влечет снижение или отмену премии). Наличие неоднократного нарушения вкупе с имеющимся дисциплинарным наказанием может явиться поводом к увольнению по п. 5 ч. 1 ст. 81 ТК РФ. Дисциплинарное взыскание в соответстви со ст. 193 ТК РФ может быть обжаловано в государственную инспекцию труда или органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров (комиссия по рассмотрению трудовых споров на предприятии или суд).
СпроситьВопрос по ситуации. После проведения рабочего совещания в коллективе, секретарь принес протокол совещания для подписи присутствующих. Я расписалась и попросила копию этого документа. Спустя несколько дней в работе возник спорный вопрос и я, ища верный ответ, сослалась на протокол недавнего совещания, представив его коллеге, который на совещании не был. Спустя несколько часов меня вызвал директор с начальником отдела кадров с неприятным разговором о том, что я не имела право копировать себе экземпляр протокола и не должна показывать его содержание другому лицу. Отдел кадров вспомнил закон о защите персональных данных, хотя совещание не касалось таких данных. Совещание было по уточнению должностных обязанностей отдела. Вопрос: неужели мое поведение преступно в данной ситуации? Во всяком случае так мне дало понять руководство.
Если на совещании рассматривался вопрос о должностных обязанностях отдела, то всех работников отдела должны были ознакомить с этим протоколом или приказом изготовленном на основании этого протокола. И тогда вопроса с Вашим коллегой из Вашего отдела не возникло бы, поэтому это нарушение отдела кадров или Вы не правильно доводите до нас информацию.
СпроситьДобрый день.
Вас должны ознакомить с протоколом, не более. В случае возникновения каких либо спорных моментов, вы можете обратиться к данному протоколу, который должен храниться у делопроизводителя вашей организации.
СпроситьСейчас у нас есть отдел, где работают юристы и кадровики и называется он отдел правовой и кадровой работы, но так как отдел смешан, оклад у начальника отдела ниже, чем если бы это был основной отдел. Разделить отделы нет возможности.
Как переименовать отдел правовой и кадровой работы, чтобы в названии он был не смешан, но при этом в отделе были и кадровики и юристы?
Что за странное деление на основной и смешанный отдел.Не проще ли пойти по другому пути -путем ликвидации такой дикриминации в оплате. Переименуйте в отдел правовой работы.Логика простая6кадровая работа все равно является правовой с упором на трудовое законодательство
Спросить