Работодатель взял трудовую книжку и не возвращает (при увольнении), утверждает, что я ее ему не отдавала.
Работодатель взял трудовую книжку и не возвращает (при увольнении), утверждает, что я ее ему не отдавала. Хотя есть конкретный человек, которому непосредственно передала Т.К. из рук в руки. В журнале учета трудовых книжек не зарегистрировали своевременно. Как воздействовать на него?
Уважаемая Надежда Ивановна!
В соответствии с пунктом 8 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей (утв. постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. N 225) (с изменениями) Оформление трудовой книжки работнику, принятому на работу впервые, осуществляется работодателем в присутствии работника не позднее НЕДЕЛЬНОГО СРОКА срока со дня приема на работу.
В соответствии со ст. 65 ТК РФ при приёме на работу Ваш рабтодатель должен был принять у Вас трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые.
При заключении трудового договора впервые трудовая книжка и страховое свидетельство государственного пенсионного страхования оформляются работодателем.
В случае отсутствия у лица, поступающего на работу, трудовой книжки в связи с ее утратой, повреждением или по иной причине работодатель обязан по письменному заявлению этого лица (с указанием причины отсутствия трудовой книжки) оформить новую трудовую книжку
ТО ЕСТЬ ДАЖЕ ЕСЛИ ВАШЕ КНИЖКА УТЕРЯНА, ТО ВАМ ОБЯЗАНЫ ПРИ УВОЛЬНЕНИИ ЗАВЕСТИ И ВЫДАТЬ НОВУЮ.
Уважаемая Надежда Ивановна!
В день прекращения трудового договора работодатель ОБЯЗАН выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет (ст. 84.1 ТК РФ)
В соответствии со ст. 234 ТК РФ Работодатель обязан возместить работнику не полученный им заработок во всех случаях незаконного лишения его возможности трудиться. Такая обязанность, в частности, наступает, если заработок не получен в результате:
- задержки работодателем выдачи работнику трудовой книжки, ЗАДЕРЖКА ВЫДАЧИ РАБОЧЕЙ КНИЖКИ ЭТО НЕЗАКОННОЕ ЛИШЕНИЕ ВАС ВОЗМОЖНОСТИ ТРУДИТЬСЯ у другого работодателя.
Согласно ст. 237 ТК РФ во всех случаях причинения работнику МОРАЛЬНОГО ВРЕДА неправомерными действиями или бездействием работодателя (в том числе и в случае задержки трудовой книжки) ему возмещается денежная компенсация.
Обращайиесь в суд Вам выдатут не только трудовую книжку, выплатят зарплату с начало увольнения до решения суда и выплатят моральный вред.
Неужели в г. С-Петербурге возможен такой БЕСПРЕДЕЛ?.
Здоровья Вам и удачи, Надежда Ивановна. Буду, признателен, если мой ответ смог удовлетворить Ваши ожидания.
Спросить
При увольнении работодатель не выдал работнику его трудовую книжку. После обращения работника в суд, работодатель заявил, что при поступлении на работу работник трудовую книжку не представил, заявление о выдаче дубликата трудовой книжки работник не написал. В журнале учёта движения трудовых книжек запись о трудовой книжке работника отсутствует. В то же время работодатель не отрицает, что ему было известно, что трудовая книжка у работника отсутствует. Таким образом, работодатель считает, что он не обязан был при увольнении выдать работнику трудовую книжку и, соответственно не несёт ответственности за задержку выдачи трудовой книжки. Насколько оправдана позиция работодателя?
Андрей , это вопрос или экзаменационный тест?
Суд решит - процесс то еще не закончен. Но конкретно - позиция ничем не оправдана
Если вы студент - двойка по трудовому праву вам обеспечена .
Если это реальная ситуация - необходимы знание некоторых деталей по этой ситуации .
И , самое главное , кому особо нужна трудовая книжка , если пенсии начисляются по страховым периодам - т.е. когда работодатель перечислял страховые суммы за своего работника в пенсионный фонд .
СпроситьУкоренилось мнение, что если трудовая книжка работника при увольнении была задержана (не выдана в день увольнения и работнику не направлено уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на ей пересылку почтой), то вина за это целиком лежит на работодателе.
Как следует из ч. 3 ст. 66 ТК РФ, работодатель (за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) ведет трудовые книжки на каждого работника, проработавшего у него свыше пяти дней, в случае, когда работа у данного работодателя является для работника основной.
Ст. 45 «Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей», утверждённых Постановлением правительства РФ № 225 от 16 апреля 2003 года "О трудовых книжках" ответственность за организацию работы по ведению, хранению, учету и выдаче трудовых книжек и вкладышей в них возлагает на работодателя.
Если работник не передал работодателю трудовую книжку на хранение после заключения трудового договора, то несёт ли работодатель обязанность выдать работнику трудовую книжку при увольнении?
Если в законе есть понятие "вина работодателя" за задержку выдачи трудовой книжки, то очевидно есть и "отсутствие вины"? Какие случаи задержки выдачи трудовой книжки при увольнении работника не предполагают "вину работодателя"?
Если можно, пожалуйста, развёрнуто и с примерами.
Не несет, ввиду отсутствия предмета спора. Правда, пример неудачный - работодатель может на работу. до предъявления трудовой книжки, которая, соответственно, остается у него, не принимать.
А Вина работодателя презюмируется просто в силу того, что трудовая книжка находится именно у него. И законодатель четко установил условия, при которых работодатель освобождается от ответственности за невыдачу - последний абзац ст. 84.1.
ТК РФ.
"Статья 65. Документы, предъявляемые при заключении трудового договора
При заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю:
паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства;
страховое свидетельство государственного пенсионного страхования;
документы воинского учета - для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу;
документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки.
Статья 84.1. Общий порядок оформления прекращения трудового договора
Прекращение трудового договора оформляется приказом (распоряжением) работодателя.
С приказом (распоряжением) работодателя о прекращении трудового договора работник должен быть ознакомлен под роспись. По требованию работника работодатель обязан выдать ему надлежащим образом заверенную копию указанного приказа (распоряжения). В случае, когда приказ (распоряжение) о прекращении трудового договора невозможно довести до сведения работника или работник отказывается ознакомиться с ним под роспись, на приказе (распоряжении) производится соответствующая запись.
Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом сохранялось место работы (должность).
В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со статьей 140 настоящего Кодекса. По письменному заявлению работника работодатель также обязан выдать ему заверенные надлежащим образом копии документов, связанных с работой.
Запись в трудовую книжку об основании и о причине прекращения трудового договора должна производиться в точном соответствии с формулировками настоящего Кодекса или иного федерального закона и со ссылкой на соответствующие статью, часть статьи, пункт статьи настоящего Кодекса или иного федерального закона.
В случае, когда в день прекращения трудового договора выдать трудовую книжку работнику невозможно в связи с его отсутствием либо отказом от ее получения, работодатель обязан направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Со дня направления указанного уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки. Работодатель также не несет ответственности за задержку выдачи трудовой книжки в случаях несовпадения последнего дня работы с днем оформления прекращения трудовых отношений при увольнении работника по основанию, предусмотренному подпунктом "а" пункта 6 части первой статьи 81 или пунктом 4 части первой статьи 83 настоящего Кодекса, и при увольнении женщины, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности в соответствии с частью второй статьи 261 настоящего Кодекса. По письменному обращению работника, не получившего трудовую книжку после увольнения, работодатель обязан выдать ее не позднее трех рабочих дней со дня обращения работника".
СпроситьРаботник в день увольнения (по собственному желанию) ознакомился под подпись с приказом об увольнении и с записями в трудовой книжке. Трудовую книжку забрать отказался в журнале движения трудовых книжек не расписался. Данный факт был заактирован тремя работниками организации. Что в такой ситуации делать работодателю?
1. Написать ему письмом вызов для получения трудовой книжки с указанием конкретной даты, места и времени выдачи трудовой книжки и с указанием, что если не явится то трудовая будет выслана по его месту жительства почтой..
2. Если не явится, то выслать ему книжку и копию приказа почтой (лучше ценным письмом с описью вложения)
СпроситьКак поступить в такой ситуации. Я была принята на работу начальником отдела в ЗАО. Отношения оформлялись срочным трудовым договором (1 год). Через месяц была уволена по соглашению сторон. Однако уже в течение полугода не могу получить трудовую книжку. Собираюсь обратиться в суд. Однако мне сказали, что в суде необходимо будет доказывать факт передачи трудовой книжки работодателю. Работодатель говорит, что при приеме на работу я трудовуюкнижку не предоставила. Скажите, как мне доказать, что при приеме на работу я трудовую книжку предоставляла (свидетелей нет, в журнале учета трудовых книжек записи о моей книжке нет, заработная плата выплачивалась - имеются документы, срочный трудовой договор на руках).
Поскольку Вы были приняты ра работу на основании срочного трудового договора, поэтому вас не должны были допускать к работе без трудовой книжки, а раз Вы работали, зарплату получали... значит книжка была сдана и Вы не должны доказывать обратное...С начала работы (не помню точно, но это срок, явно короче месяца) Вам должны были произвести запись в трудовой книжке. Так что пусть работодатель доказывает, что он ее не получал.
СпроситьУ нас в организации подразделение которое находится в другом городе. Кто должен забирать трудовую книжку при увольнении. И как вести журнал учёта трудовых книжек.
Работник при увольнении не должен никуда ехать за своей трудовой книжкой. Работодатель обязан обеспечить выдачу трудовой книжки в день увольнения по месту работы согласно ст. 84.1 ТК РФ . А как он это сделает, это его проблемы. Достанет из сейфа , заполнит и выдаст работнику на руки под роспись в книге учета, Пошлет курьера, отправит почтой DHL и пр.
В таких случаях (при осуществлении деятельности в другой местности) по месту нахождения обособленного подразделения назначают ответственного за ведение, хранение и учет трудовых книжек, а соответственно и книги учета и движения трудовых книжек. А руководителю обособленного подразделения (филиала , представительства) доверенностью в некоторых случаях предоставляются полномочия по приему и увольнению работников по месту осуществления деятельности.
СпроситьУ нас такая ситуация: мы проживаем в Крыму. Ранее велись у нас украинские трудовые книжки. При присоединении Крыма к России мы завели на предприятии российские трудовые книжки. В украинской трудовой книжке сделана запись: "МЧП переименовано в ООО". В российской трудовой книжке сделана запись, что сотрудник переведен на должность, которая была указана в украинской трудовой книжке.
Все трудовые книжки сотрудников (и украинские, и российские) хранятся в сейфе предприятия.
На данный момент такая проблема: сотрудница находится в отпуске по уходу за ребёнком. На днях пришла и попросила отдать ей украинскую трудовую книжку. По идее в журнале учета выдачи трудовых книжек мы должны сделать запись о выдаче трудовой книжки. Но на основании чего? Она ж не уволена! Сотрудник же числится ещё на предприятии и соответственно, мы не можем отдать ей трудовую книжку.
Что нам сделать? Может взять расписку с сотрудницы, что она получила на руки украинскую трудовую книжку и впоследствии требовать от нас свою книжку не будет?
Очень-очень нужен Ваш совет!
Вы не имеет права отдавать ей трудовую книжку. По закона трудовая должна хранится у работодателя.
Спросить
Здравствуйте. На руки только по письменному заявлению. В заявлении должна быть указана причина. Но, Вы имеете право трудовую не выдать. Если выдадите, пусть расписывается в журнале учета
СпроситьРаботодатель расторгнул со мной трудовой договор до истечения срока предупреждения об увольнении, указанном в моём заявлении. Расписался в книге учёта трудовых книжек, личной карточке и в самой трудовой книжке при получении на руки. Правомерно ли такое увольнение при том что соглашения письменного на досрочное увольнение я не давал (не подписывал)?
А что тогда в заявлении было выражено? Или считаете, что Ваше требование о расторжении - не есть согласие на такое расторжение?
СпроситьСледующая ситуация: работодатель не возвращает трудовую книжку в течение нескольких месяцев со дня подписания приказа об увольнении. Все это время трудовая находится у работодателя. Возможно ли одновременно с исковым заявлением об истребовании трудовой книжки заявить требование об изменении даты увольнения в трудовой книжке?
Можете. Кроме всего Вы можете требовать взыскание заработка за все время, в которое Вам не выдается книжка, а так же морального вреда.
Спросить
Инна Владимировна, по данной проблеме Вы вправе требовать следующее:
1.Истребовать трудовую книжку.
2.Взыскать средний заработок за время удержания трудовой книжки
3.Взыскать компенсацию морального вреда, поскольку по вине работодателя Вы испытывали моральные и психические страдания из-за невозможности трудоустройства и отсутствия заработка.
4.Требовать изменение даты увольнения в связи с удержанием трудовой книжки.
Вам нужно грамотно составить исковое заявление. Удачи!
Спросить
Инна Владимировна, вы должны обратиться в суд (срок у вас 3 месяца) и просить суд выдать трудовую книжку, внести изменения о дате увольнения, взыскание заработной платы за все время невыдачи трудовой книжку, компенсацию за несвоевременную выдачу трудовой книжки+ моральный вред
СпроситьНа работе Иванова нахамила Сидоровой и в небольшой потасовке поцарапала ей шею и руку. Иванова, опасаясь разбирательств, написала заявление на увольнение по собственному желанию одним днем. В отделе кадров ей сразу оформили приказ об увольнении, который она подписала. Далее подписала т 2 и получила на руки трудовую книжку с записью по собственному, подписав сразу и журнал учета трудовых книжек. Бухгалтерия перечислила все суммы по увольнению Ивановой и сотрудники кадров думали, что на этом все. Но через час она написала заявление на отзыв заявления об увольнении, зарегистрировала его как входящий документ, взяла копию с отметкой о регистрации и ушла не вернув трудовую книжку. Пришлось отменять увольнение. Ей напоминали о необходимости вернуть труд книжку и по смс, и усно, и в уведомлении под роспись, и при свидетелях на дисциплинарной комиссии, которая была потом в связи с конфликтом с Сидоровой. Но книжку она так и не вернула. Через три дня ее уволили по статье, но в трудовую книжку она не дала внести запись, сказала что потеряла ее. Что делать работодателю в таком случае? Получается же по документам Иванова уволена по статье, а в книжке запись по собственному...
Здравствуйте, уважаемая Юлия! Давайте по порядку. Работодателю составить акт об отсутствии на рабочем месте и отсутствии трудовой книжки, т.к. она была выдана работнику после ее увольнения на основании ст.81 Трудового кодекса РФ до отзыва заявления. Здесь в чистом виде злоупотреблением правом со стороны работника. Так что работодателю бояться нечего.
Спросить
В таком случае работодателю уже поздно что-либо делать. Раньше нужно было думать прежде чем выдавать трудовую книжку на руки. Работник ещё может написать жалобу в трудовую инспекцию и также обратиться в суд ст.392 ТК РФ в течении 1 месяца после увольнения.
Спросить
Надо чтобы все соответствовало - в том числе и основание увольнения в приказе и трудовой книжке, Ст.80,81 ТК РФ. В противном случае работник вправе обратиться в трудовую инспекцию, прокуратуру и суд для защиты своих прав. Выдать надо дубликат трудовой книжки, внести запись об увольнении по статье. И направить уволенному работнику письмо с предложением забрать трудовую книжку (дубликат). Перед этим естественно письмо должно быть о предоставлении трудовой книжки, которая на руках, а не СМС или устная просьба.
Спросить
Здравствуйте.
Согласно статье 80 Трудового кодекса РФ забрать заявление об увольнении можно в любое время, но только до того, как примут нового работника. Но По-моему мнению, Отношения между работником и работодателем никого больше волновать не должны. Вы сделали все правильно, Но вышло так из-за действий работника. Поэтому для подстраховки составьте акты о том, что запрашивали у неё трудовую, направляли ей запрос на адрес. И все. Ну и пусть в ее трудовой будет старая Запись. В принципе, вам от этого не холодно и не жарко. Разночтения в трудовой в этом случае никого не затрагивают.
СпроситьРаботник устраиваясь на работу попросил завести ему новую трудовую книжку. При увольнении он получил эту новую книжку под роспись в журнале учета ведения и хранения трудовых книжек. Через два месяца работник пришел устраиваться в эту же организацию и принес старую утерянную книжку. А новую которую выдали в организации сказал что потерял. И просит внести в старую книжку период работы, который был внесен в новой заведенной трудовой книжке, которая на данный момент утеряна. Правомерно ли это.
Если работник утерял трудовую книжку, то по его заявлению работодатель обязан завести новую. Это если строго в рамках ТК РФ. Но, с другой стороны, законодательство не запрещает вносить запись о прежней работе вместо утерянной трудовой книжки в ранее найденную прежнюю трудовую книжку. Противоречий закону нет, поэтому все правомерно.
Спросить
