Как оформить незаконную пристройку и приватизировать землю, если нотариус отказался заверять доверенность от больной бабушки?

398₽ VIP

Оформляйте патронаж, обращайтесь в орган опеки

ГК РФ

Статья 41. Патронаж над совершеннолетними дееспособными гражданами

1. Над совершеннолетним дееспособным гражданином, который по состоянию здоровья не способен самостоятельно осуществлять и защищать свои права и исполнять свои обязанности, может быть установлен патронаж.

2. В течение месяца со дня выявления совершеннолетнего дееспособного гражданина, который по состоянию здоровья не может самостоятельно осуществлять и защищать свои права и исполнять свои обязанности, ему назначается органом опеки и попечительства помощник. Помощник может быть назначен с его согласия в письменной форме, а также с согласия в письменной форме гражданина, над которым устанавливается патронаж. Работник организации, осуществляющей социальное обслуживание совершеннолетнего дееспособного гражданина, нуждающегося в установлении над ним патронажа, не может быть назначен помощником такого гражданина.

3. Помощник совершеннолетнего дееспособного гражданина совершает действия в интересах гражданина, находящегося под патронажем, на основании заключаемых с этим лицом договора "поручения", договора "доверительного управления" имуществом или иного договора.

4. Орган опеки и попечительства обязан осуществлять контроль за исполнением помощником совершеннолетнего дееспособного гражданина своих обязанностей и извещать находящегося под патронажем гражданина о нарушениях, допущенных его помощником и являющихся основанием для расторжения заключенных между ними договора поручения, договора доверительного управления имуществом или иного договора.

5. Патронаж над совершеннолетним дееспособным гражданином, установленный в соответствии с "пунктом 1" настоящей статьи, прекращается в связи с прекращением договора поручения, договора доверительного управления имуществом или иного договора по основаниям, предусмотренным законом или договором.

Можете признать бабушку недееспособной, если есть основания.

Статья 29. Признание гражданина недееспособным

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 3] [Статья 29]

1. Гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается опека.

2. От имени гражданина, признанного недееспособным, сделки совершает его опекун, учитывая мнение такого гражданина, а при невозможности установления его мнения - с учетом информации о его предпочтениях, полученной от родителей такого гражданина, его прежних опекунов, иных лиц, оказывавших такому гражданину услуги и добросовестно исполнявших свои обязанности.

3. При развитии способности гражданина, который был признан недееспособным, понимать значение своих действий или руководить ими лишь при помощи других лиц суд признает такого гражданина ограниченно дееспособным в соответствии с пунктом 2 статьи 30 настоящего Кодекса.

При восстановлении способности гражданина, который был признан недееспособным, понимать значение своих действий или руководить ими суд признает его дееспособным.

На основании решения суда отменяется установленная над гражданином опека и в случае признания гражданина ограниченно дееспособным устанавливается попечительство.

Нет выхода.И не верьте сладким песням.

Статья 177. Недействительность сделки, совершенной гражданином, не способным понимать значение своих действий или руководить ими

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 9] [Статья 177]

1. Сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значение своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения.

2. Сделка, совершенная гражданином, впоследствии признанным недееспособным, может быть признана судом недействительной по иску его опекуна, если доказано, что в момент совершения сделки гражданин не был способен понимать значение своих действий или руководить ими.

Сделка, совершенная гражданином, впоследствии ограниченным в дееспособности вследствие психического расстройства, может быть признана судом недействительной по иску его попечителя, если доказано, что в момент совершения сделки гражданин не был способен понимать значение своих действий или руководить ими и другая сторона сделки знала или должна была знать об этом.

3. Если сделка признана недействительной на основании настоящей статьи, соответственно применяются правила, предусмотренные абзацами вторым и третьим пункта 1 статьи 171 настоящего Кодекса.

не кому не верьте сделка не законная, никаких юридических последствий она иметь не будет

Статья 177. Недействительность сделки, совершенной гражданином, не способным понимать значение своих действий или руководить ими

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 9] [Статья 177]

1. Сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значение своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения.

2. Сделка, совершенная гражданином, впоследствии признанным недееспособным, может быть признана судом недействительной по иску его опекуна, если доказано, что в момент совершения сделки гражданин не был способен понимать значение своих действий или руководить ими.

Сделка, совершенная гражданином, впоследствии ограниченным в дееспособности вследствие психического расстройства, может быть признана судом недействительной по иску его попечителя, если доказано, что в момент совершения сделки гражданин не был способен понимать значение своих действий или руководить ими и другая сторона сделки знала или должна была знать об этом.

3. Если сделка признана недействительной на основании настоящей статьи, соответственно применяются правила, предусмотренные абзацами вторым и третьим пункта 1 статьи 171 настоящего Кодекса.

Патронаж в порядке ст.41 ГК РФ не поможет, так как бабушка в силу состояния здоровья не сможет заключить договор управления имуществом. Если бы могла это сделать, то могла бы и доверенность дать.

Если нет положительного прогноза по здоровью, единственным вариантом является признание в суде недееспособной и установления опекунства, после чего можно совершать все юридически значимые действия.

Других вариантов нет.

Юлия, здравствуйте!

Патронаж над бабушкой (ст. 41 ГК РФ) действительно не поможет, как уже сказали некоторые из коллег.

Дело в том, что патронаж относится к тем случаям, когда гражданин по состоянию здоровья не способен самостоятельно осуществлять и защищать свои права и исполнять свои обязанности. Но при этом он должен быть в состоянии заключить договор с помощником. А Ваша бабушка как раз этого и не в состоянии сделать.

Признание недееспособной и получение опекунства также невозможно, поскольку недееспособными признаются только лица, имеющие психическое расстройство, а инсульт к таковым не относится.

На самом деле в подобных случаях (инсульт и подобные заболевания, не относящиеся к психическим расстройствам) просто в нашем законодательстве, увы, пробел. И тема неоднократно обсуждалась, но, к сожалению, не нашла разрешения в законодательстве.

А конкретные нотариусы и суды решать на местах решать такую проблему естественно не берутся. Никто не хочет брать на себя ответственность.

Поэтому, увы, нужно признать, что выхода как такового нет. Нужно ждать, пока бабушка не станет говорить лучше, либо искать нотариуса, который поймёт бабушку и согласится выдать доверенность.

Оформляйте патронаж над бабушкой, а потом договор доверительного управления имуществом - объектами, находящимися на этом земельном участке. (он не требует оформления доверенности, но подлежит государственной регистрации в Росреестре). После совершения всех этих действий - можете узаконить пристройку и приватизировать участок.

Статья 41 ГК РФ - Патронаж над совершеннолетними дееспособными гражданами

1. Над совершеннолетним дееспособным гражданином, который по состоянию здоровья не способен самостоятельно осуществлять и защищать свои права и исполнять свои обязанности, может быть установлен патронаж.

2. В течение месяца со дня выявления совершеннолетнего дееспособного гражданина, который по состоянию здоровья не может самостоятельно осуществлять и защищать свои права и исполнять свои обязанности, ему назначается органом опеки и попечительства помощник. Помощник может быть назначен с его согласия в письменной форме, а также с согласия в письменной форме гражданина, над которым устанавливается патронаж. Работник организации, осуществляющей социальное обслуживание совершеннолетнего дееспособного гражданина, нуждающегося в установлении над ним патронажа, не может быть назначен помощником такого гражданина.

3. Помощник совершеннолетнего дееспособного гражданина совершает действия в интересах гражданина, находящегося под патронажем, на основании заключаемых с этим лицом договора поручения, договора доверительного управления имуществом или иного договора.

Статья 1012. Договор доверительного управления имуществом

1. По договору доверительного управления имуществом одна сторона (учредитель управления) передает другой стороне (доверительному управляющему) на определенный срок имущество в доверительное управление, а другая сторона обязуется осуществлять управление этим имуществом в интересах учредителя управления или указанного им лица (выгодоприобретателя).

Статья 1020. Права и обязанности доверительного управляющего

1. Доверительный управляющий осуществляет в пределах, предусмотренных законом и договором доверительного управления имуществом, правомочия собственника в отношении имущества, переданного в доверительное управление. Распоряжение недвижимым имуществом доверительный управляющий осуществляет в случаях, предусмотренных договором доверительного управления.

2. Права, приобретенные доверительным управляющим в результате действий по доверительному управлению имуществом, включаются в состав переданного в доверительное управление имущества. Обязанности, возникшие в результате таких действий доверительного управляющего, исполняются за счет этого имущества.

Юлия, добрый день. Выход есть. Пригласите домой участкового терапевта. Пусть участковый терапевт напишет в амбулаторной карте, что больная нуждается в лечении у невролога и в консультации психиатра не нуждается на данный момент. Понимаете, нотариус был неправ. То, что он бабушку не понимает, это - одно. Но, самое главное, чтобы она его поняла. Это-то можно выяснить. Пусть по слогам говорит. Я Вам вот что советую: патронаж на основании ст.41 Вы не оформите. Однозначно. Вы же будете нотариуса на дом вызывать. Советую, когда поедете к другому нотариусу с документами и заявлением на выезд, предварительно обговорить ситуацию. Объяснить, что бабушке просто тяжело говорить. Опытный нотариус все поймет, доверенность, я думаю, будет выписана. И еще, в амбулаторной карте пусть терапевт печать свою личную поставит. Не каждый инсульт делает человека недееспособным. Здесь Вам все можно сделать за несколько дней. И удачи.

Юлия Опеку можно оформить только ,если признаете ее недееспособной в судебном порядке , это действительно долго ст. 29 ГК РФ , патронаж Вам ничего не даст ст.41 ГК РФ ,т.к. без нотариальной доверенности Вы ни куда не сможете обратиться от ее имени .Ни какие договоры поручения не дают без доверенности таких полномочий .

В суде без доверенности признать право собственности на пристройку вы тоже не сможете , Получить дубликат потерянного договора тоже и аналогично оформить земельный участок .

Поэтому берите из больницы документы и подавайте в суд о признании бабушки недееспособной , потом устанавливайте опеку и только после этого сможете заняться документами .

Или ничего не делайте все будут делать после смерти наследники .

Самый лучший выход из этой ситуации это найти другого нотариуса. Вам просто не повезло с нотариусом или Вы не правильно объяснили нотариусу какая нужна доверенность. Обычно нотариусы в таких случаях не выдают доверенности на совершение действий, направленных на уменьшение имущества такого гражданина, т.е. с правом распоряжения имуществом, заключения договоров и т.д.. Доверенности на совершение действий, направленных на увеличение имущества такого гражданина нотариусы обычно выдают. Обговорите предварительно ситуацию с нотариусом и объясните, что доверенность нужна для совершения действий, направленных на увеличение бабушкиного имущества., т.е. собирать необходимые документы для приватизации земельного участка и пристройки, зарегистрировать право собственности за бабушкой и т.д.

пригласите другого нотариуса, на дом, я например в такой же ситуации с тещей,оформил доверку,правда при свидетеле, он расписался и с доверкой решали все вопросы,и на квартиру тоже,нотариус не прав, так то вы можете его и привлечь к ответственности, а оформление опеки и подобного,это вам не доставит радости,это долго и проблематично, оформляйте доверенность генеральную,при свидетеле, нотариус обязан вам решить вопрос на основании главы 10 ГК РФ ст. 185 ГК РФ, ТРЕБУЙТЕ ЭТО ВАШЕ ПРАВО, он обязан оформить доверенность, пригласите если что юриста, то поможет в этом

Бабушка всё понимает, узнаёт и дочь и внуков и почтальона, который приносит пенсию, даже подпись ставит! Она с трудом произносит все имена из-за недавнего инсульта, и даже перевозить её нельзя - расползается кожа. У них отрезали газ, а на пороге зима. И что можно признать в этом случае незаконным? Попытку всё узаконить?