Пр-ва МО №21/1 от 28.01.08 г. Прошу помочь разобраться в правомерности действий коммунальщиков.
Постоянно зарегистрирован в семье жены в Москве. Льготами (федеральный льготник-инвалид 2 гр.ветеран ВС) по оплате коммунальных платежей до мая 2009 г. пользовался не в Москве, а в своем собственном доме в области, где имею регистрацию на очередные 5 лет. В мае без объяснения причин с меня льготы сняли, ссылаясь на Постановление Правительства РФ №173 от 17.07.95 г. и Пост. Пр-ва МО №21/1 от 28.01.08 г. Прошу помочь разобраться в правомерности действий коммунальщиков. Отказ Раменского управления Соц. защиты населения выражается в том, что сам по себе факт постоянного или преимущественного проживания гражданина на законном основании в определенном месте не дает основания к определению его места жительства, хотя п.1 ст.20 Гражданского Кодекса РФ говорит "признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает (из пост. Прав. РФ "173 от 17.07.95 г. гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, каковым я являюсь...) Т.е. согласно закона я имею права на льготы?. Спасибо!
льготы по месту жительства, место жительство-это место регистрации пока не доказано иное. Хотите что-то доказать через суд, давайте попробуем
Спросить
Без вас никак не разобраться! В ст.28 ГПК сказано: иск предъявляется в суд по МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА ответчика. В ст.20 ГК читаем: МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА гражданина - то, где гражданин постоянно или преимущественно ПРОЖИВАЕТ. А если гражданин имеет постоянную регистрацию в одном городе (но по объективным причинам там не проживает), а временно зарегистрирован в другом городе (но там проживает преимущественно и постоянно вот уже полтора года по делам службы), куда следует подавать иск? По месту его постоянной регистрации или по месту его постоянного или преимущественного проживания? Что же все-таки означает "место жительства гражданина"? Прошу прощения за бестолковость и заранее спасибо всем, кто ответит на вопрос.
У меня в собственности комната в общежитии и квартира. В комнате я прописана и проживаю в квартире. Подала документы на усыновление. Судья оказывает давление на то,чтоб я перепрописалась по месту непосредственного проживания намекая на то,что в противном случае она вынесет решение об отказе в усыновлении. Согласно ст.127 ск.рф одним из требований к усыновителю, является наличие постоянного места жительства, а согласно ч.1 ст.20 гк рф местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Комментарии к этой статье гласят, что на практике зачастую презюмируется, что гражданин постоянно или преимущественно проживает там, где он зарегистрирован, однако эта презумпция может быть опровергнута. Так как место жительства - это место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Помещение, в котором он обитает, он может занимать в качестве собственника (как это в моем случае), по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством. Подскажите пожалуйста, может-ли на таких условиях судья вынести отказ в усыновлении и если да, то законны ли ее действия?
Александра, добрый час!
За судью трудно ответить, всяких сумасшедших хватает, в том числе и среди судей.
Обязать Вас перерегистрироваться она , конечно не может и проживать Вы имеете право и считать местом жительства жильё в собственности. Вам стоит обратить внимание суда, что не зря эти два пункта (наличие постоянного местажительства) и жилья, пригодного для проживаня разделены. Найдите эту статью в редакции 1996 года и покажите. Не зря было произведено разделение этого пункта.
Если судья вынесет решение об отказе в усыновлении на этом основании , то она сильно рискунт т.к. покушается на Ваши конституционные права и очевидно нарушает порво на место выбора места жительства и место пребывания. Обжаловать такое решение не будет сложно.
Тем более, что это чисто формальное основание и к интересам ребенка (не создаёт угроз) отношения не имеет. Было бы хорошо, если бы Вам удалось найти Ирину Михайловну Кузнецову, и попрсить её дать коментарий для суда - она автор этой поправки, когда была руководителем аппарата Комитета по делам семьи, женщин и детей. Обычно она не отказывает в такого рода делах... Хотя можно и проще, найдите книгу Комментарии к СК РФ Кузнецовой и предоставьте суду там есть комментарий. В других Комментариях, включая последний (Михеева и Ко.) таких уточнений нет..
СпроситьМожно ли встать на учет в центре занятости населения по месту проживания, если прописан в другом городе?
Ответ:
Согласно пункту 2 статьи 3 Закона РФ от 19.04.1991 № 1032-1 «О занятости населения в Российской Федерации» решение о признании гражданина, зарегистрированного в целях поиска подходящей работы, безработным принимается органами службы занятости по месту жительства гражданина.
В соответствии с пунктом 1 статьи 20 Гражданского кодекса РФ местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.
Абзацем 8 статьи 2 Закона РФ от 25.06.1993 № 5242-1 «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации» установлено, что местом жительства следует считать жилой дом, квартиру, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Ведь есть закон почему я не смогу встать на учёт в цнз?
... в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации...
Предоставьте доказательства, что Вы проживаете по данному адресу постоянно
СпроситьПрописаны в городе, с 2008 г. проживаем всей семьей в селе (есть регистрация). Получаем льготы. Ребенок ходит здесь в школу. Наблюдаемся в поликлинике.
Считается ли это постоянным местом жительства?
В ГК РФ Статья 20. Место жительства гражданина
1. Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Гражданин, сообщивший кредиторам, а также другим лицам сведения об ином месте своего жительства, несет риск вызванных этим последствий.
(в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 302-ФЗ)
2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.
Здравствуйте.
Место регистрации - это там где прописаны, место жительство там где постоянно живете. Место жительство и место регистрации могут не совпадать.
СпроситьВопрос мне кажется достаточно интесным, поскольку, то о чём в нём говорится нарушается сплошь и рядом всеми органами государственной и исполнительной властей. Итак, сначала общий вопрос потом часности. Дело в том, что основная масса учреждений и законов требуют подавать или получать какие-либо документы "по месту жительства". Я проживаю в Москве на арендуемой по договору квартире, в паспорте штамп о регистрации во Владимире. При попытке совершить какие-либо бумажные действия в Москве, постоянно отсылают по месту регистрации говоря, что Москва является для меня "местом пребывания". Никакие объяснения и ссылки на законы ни к чему не приводят. Однако ст.20 п.1 ГК РФ даёт следующее определение: местом жительства признаётся место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Идём дальше.
ЗАКОН О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРвеЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ даёт следующие определения в ст.2 п.1: Место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, - в которых он проживает временно.
П.2: Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Прошу заметить нигде нет никаких упоминаний о регистрации будь то временной или постоянной Хорошо конечно общаться с разными инстанциями там где "постоянно или преимущественно проживаешь" а уж они между собой пусть сами пересылаются документами да запросами. Как-же всё-таки разобраться в несоответствии законов и практики? Может есть на этот счёт какая-нибудь судебная практика? И ещё, если я всё таки прав, то может объясните как нужно общаться с инстанцией если отказывают в приёме из-за "места жительства".
Спасибо!
А Вы не пробовали на это дело взглянуть с другой точки зрения? Ссылаетесь на нарушения закона со стороны органов власти и управления. Безусловно, таких нарушений масса. Но почему Вы считаете, что любой орган власти должен верить Вам на слово при утверждении, что Вы преимущественно проживаете именно там, где арендовали квартиру, в то время как Ваши документы утверждают обратное? Почему бы Вам не исполнить норму закона (о той же регистрации) и не привести записи в документах в соответствие со сложившимся положением вещей.
Ведь фактически, отказываясь от регистрации по месту фактического проживания, Вы тем самым добровольно устанавливаете, что не собираетесь здесь постоянно проживать. Соответственно, любой орган власти исходит из этого положения, подтвержденного вашими документами.
Спросить
Хочу добавить к сказанному коллегой.Если Вы считает, что Ваши права и законные интересы в каждом случае ущемляются, обжалуйте каждое незаконное на Ваш взгляд действие или решение должностного лица. Механизм для этого выработан.
СпроситьТема: Сокращение
Где я должен встать на учёт после сокращения Работа в Московской области, регистрация в Йошкар-Оле?
Заранее спасибо.
Владимир, г.Балашиха
Ответы адвокатов и юристов ВЮК:
Вам отвечает Кадушкина Регина Викторовна, адвокат, г. Москва
Ответ от 04 декабря 2009 г. 13:57:
Уважаемый, Владимир! В соответствии с Законом "о занятости населения в РФ" вы должны встать на учет по месту жительства. Местом жительства гражданина признается место, где гражданин поятоянно или преимущественно проживает.
www.9111.ru
Как понимать "где гражданин поcтоянно или преимущественно проживает"?
Уважаемый Владимир.
Говоря проще - обпращаться следует по месту регистрации (прописки), т.е в Йошкар-Оле.
С уважением, Косов Сергей Анатольевич.
СпроситьЧасто в госорганах людей водят в заблуждение по вопросу «место жительства в Москве». Вопрос: юридическое значение «место жительства гражданина». Как я понимаю, таковым признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает (а не где штамп в паспорте). На какую статью в законе ссылаться при общении с сотрудниками госорганов, если они не признают временную регистрацию и доказано, что живешь долгое время по месту регистрации, а считают «место жительства гражданина» по постоянной регистрации в паспорте.
Статья 20. Место жительства гражданина
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 3] [Статья 20]
1. Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Гражданин, сообщивший кредиторам, а также другим лицам сведения об ином месте своего жительства, несет риск вызванных этим последствий.
2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.
СпроситьИмею ли я право, как ветеран ВС и ВБД пользоваться льготами по коммунальным платежам, если я зарегистрирован по месту жительства в Москве, место постоянного пребывания в Московской области в частном доме, в обоих случаях; или льготы действуют только по месту моей регистрации, т. е. в Москве?
Жена родила третьего ребенка в СПб. Я и все дети зарегистрированы в СПб по месту жительства, жена по месту пребывания. В соответствии с законом СПб О материнском (семейном) капитале в Санкт-Петербурге место жительства гражданина устанавливается на основании данных органов регистрационного учета либо на основании решения суда. Согласно постановления Правительства СПб о порядке выплаты маткапитала место жительства определяется на основании данных органов регистрационного учета либо решения суда об установления места жительства в СПб. Как требование сформировать при обращении в суд: установить факт проживания или установить место жительства?
Статья 20. ГК РФ
Место жительства гражданина
1. Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.
2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.
Является ли это основанием на регистрацию несовершеннолетнего к одному из родителей, если этот родитель зарегистрирован в приват квартире своей матери (сам в привате не учавствовал)
Здравствуйте, Елена. Да, является основанием. Согласия бабушки не потребуется. На основании п.80 Приказа ФМС РФ от от 20.09.2007 N 208 "Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации" регистрация по месту пребывания и по месту жительства несовершеннолетних граждан к родителям (усыновителям, опекунам, попечителям), проживающим в жилых помещениях, принадлежащих иным гражданам на праве собственности, осуществляется независимо от их согласия.
Спросить
Да. Для регистрации н/летнего к своему родителю чьего-либо согласия не требуется.
Спросить
