Проблема с канализацией в пятиэтажном доме в Брянске - вода не сливается, трубы трескаются. Обрезали стояк, нужна замена. ЖКХ игнорирует, требуют оплату. Когда услуги счита
Живу в г. Брянске в 5 этажном доме. Сейчас началась проблема с канализацией, образовалась пробка, которая пошла вниз к соседям. Ни у нас, ни у них вода не сливается. Дом очень старый, при малейшем прикосновении к трубам, они дают трещины и текут. Мы обрезали канализационный стояк, чтобы заменить его. Обратились в жкх, они нас игнорируют, написали на них жалобу. Начали немного шевелиться. При этом утверждают что мы сами после обрезания трубы скидывали туда мусор, поэтому и образовалась пробка. Но мы ничего туда не скидывали, там не жил никто 15 лет и это вполне может быть ржавчина. Теперь выход такой, заменить часть стояка от нас к соседке снизу. ЖКХ и аварийная берут за работы деньги. Поэтому вопрос у меня такой. До какого момента их услуги с канализационной трубой считаются платными и должны ли они выдать мне какой-то чек или показать прайс на работы? И имела ли я право без согласования с жкх обрезать канализационную трубу проходящую у меня в квартире?
Дом 50-х годов постройки, трубы водоотведения чугунные и ни разу не менялись с постройки дома, канализационные трубы от нас уходят к соседям вниз, и там уже в районе потолка присоединяются к стояку, во время ремонта трубы от ванны и раковины на кухне заменили на пластиковые, у соседей снизу продолжения наших труб остались чугунные.
Сейчас трубе от нашей ракованы у соседей внизу образовалась большая дыра, УК говорит что будут менять только за наш счёт, т.к. это наша труба.
Относится ли труба от раковины до стояка к общедомовым?
Если не ошибаюсь, по постановлению правительства №354, теперь все трубы водоотведения являются общедомовыми, или я ошибаюсь?
Просьба приводить доводы подкреплённые законами.
овсем бесплатных услуг ЖКХ не существует, но большая часть работ по обслуживанию многоквартирного дома уже включена в ежемесячную квартплату. Поэтому коммунальщики должны выполнять то, за что уже уплачено, и не брать за это дополнительные деньги (пп. 2 п. 1 ст. 154 Жилищного кодекса РФ).
Перечислим работы, которые ЖЭК должен делать «бесплатно»:
1. Следить за внешним и внутренним состоянием дома:
заделывать швы и трещины на внешних стенах зданий;
отбивать отслоившуюся штукатурку, облицовочную плитку, удалять элементы декора, представляющие опасность, следить за состоянием крыши и пр.;
укреплять домовые номерные знаки, козырьки, ограждения и пр.;
укреплять или менять окна и двери на лестничных площадках.
2. Обеспечивать чистоту, безопасность и тепло: удалять снег и наледь с кровель; утеплять окна и дверные проёмы; менять лампочки в подъездах; закрывать подвалы и чердаки; ежедневно убирать лестничные площадки и марши нижних 2 этажей и мыть лифт; еженедельно убирать лестничные площадки и марши выше 2-го этажа; ежемесячно мыть лестничные площадки и марши в подъездах; ежегодно (весной) мыть окна, протирать стены, двери, плафоны на лестничных клетках, подоконники, батареи, перила, лестницы на чердак, почтовые ящики и пр.
3. Заниматься внешним благоустройством: ежедневно убирать и очищать придомовую территорию от мусора; в холодный период убирать от снега и наледи площадки перед входом в подъезд, тротуары, посыпать территорию противогололедными составами и материалами; в тёплый период подметать придомовую территорию, убирать и поливать газоны и пр.; ремонтировать и красить детские площадки.
4. Обслуживать общие коммуникации жилого дома: электроснабжение (проверять заземление электрокабелей и оборудования; замерять сопротивление изоляции проводов и другие работы); центральное отопление (отключать радиаторы при их течи; сливать и наполнять водой системы отопления; ликвидировать воздушные пробки в радиаторах и стояках; утеплять трубопровод на чердаках и в подвалах); водопровод и канализация, горячее водоснабжение (устранять течи; утеплять трубопровод и пр.)
5. Аварийное обслуживание:
выполнять все необходимые работы при аварийных ситуациях и после их ликвидации (отрывка траншей, откачка воды из подвала, вскрытие полов, пробивка отверстий и борозд над скрытыми трубопроводами и т.д.).
(Приложение № 2 к Методическому пособию по содержанию и ремонту жилищного фонда. МДК 2.04.2004 г. (утв. Госстроем России), Приложение № 4 к Постановлению Госстроя РФ от 27.09.2003 г. №170 «Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда»).
Спросить
П. 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491) по ссылке Подробнее ➤:
В состав общего имущества включается внутридомовая инженерная система водоотведения, состоящая из канализационных выпусков, фасонных частей (в том числе отводов, переходов, патрубков, ревизий, крестовин, тройников), стояков, заглушек, вытяжных труб, водосточных воронок, прочисток, ответвлений от стояков до первых стыковых соединений, а также другого оборудования, расположенного в этой системе.
Спросить
"ответвлений от стояков до первых стыковых соединений".
Вот в том то и дело что очень расплывчатое описание, что есть стыковое соединение для законодательства? Стык трубы с трубой, либо стык трубы со сливным отверстием, либо стык трубы со сливом стиральной машины например.
СпроситьПрошу разьяснить, хочу сделать полный ремонт санузла, выложить кафелем, ремонта не было лет 30,соотвественно после ремонта доступ к трубам будет предоставлен, но я хочу заменить чугунный старый канализационный трубу-стояк на трубу-стояк пвх, но ЖКХ отказывает мне в замене, говорит мы заменим только ржавую часть стояка, так как ваша труба ещё будет долго стоять, но я боюсь, они старые и ржавые, вдруг прорвет и затоплю соседей, вправе ли мне они отказывать и какими должны быть мои действия.
Добрый день.
Управляющая компания обязана проводить текущий ремонт общего имущества многоквартирного дома. Стояк относится к общему имущества многоквартирного дома. Если срок проведения ремонта не настал, то обязать управляющую компанию заменить трубы сложно, нужно доказать что они требуют замены - протекают, а не просто старые и ржавые.
Если трубы стояка прорвет, то все последствия в том числе по возмещению ущерба ложатся на управляющую компанию, а не на Вас.
Надеюсь мой ответ был Вам полезен.
СпроситьУ нас в многоквартирном доме общий канализационный стояк на 10 квартир. Труба очень старая, гнилая, но трещин и течей пока нет.
Я опасаюсь, что в ближайшее время они появятся и мою ванну затопит вся эта гадость.
Я подняла вопрос о замене общего стояка, но есть жильцы, которые против этой замены. И возникает тупиковая ситуация.
Подскажите, я как-то могу добиться замены канализационной трубы?
Подайте заявку в управляющую организацию, изложите обстоятельства, пусть они инициируют общее собрание собственников жилых помещений на котором обоснуют необходимость производства замены стояка. Предварительно обратитесь в Жилищную инспекцию и Росздравнадзор для проведения обследования и внесения предписания о необходимости замены.
Спросить
Собирайте общее собрание собственников жилья, протокол и является обязательным для остальных несогласных.
Спросить
Затопление соседней квартиры после пробивки канализационной трубы - возможная вина и ответственность
У нас забилась канализационная труба, вызвали аварийку и сантехников жк. Как только обнаружили засор, перестали пользоваться водой и санузлом дабы избежать затопления квартиры. После приезда аварийной службы они начали пробивать канализационную трубу, после чего вода каким то образом из трубы минуя нашу квартиру сразу стала просачиваться по потолку квартиры жильцов этажом ниже. Аварийная служба устранила засор но только на вторые сутки, в квартире которая находится ниже замкнуло проводку. В квартире мы живем вдвоем с мужем, в Канализацию ничего не спускаем кроме туалетной бумаги. Поэтому очень тяжело сейчас понять из за чего был засор. Дом 1968 года постройки УК никакие работы по замене труб, а так же регламентных работ никогда не проводила. Канализационные трубы в жутком состоянии, ржавые и снаружи и внутри. Скажите чья вина в том что у соседей замкнуло от воды электро проводку? Учитывая что вода стала поступать в квартиру этажом ниже только после того как аварийная служба приступила к работе. И является ли засор канализационной трубы, нашей виной? Спасибо.
Живу в 14-этажном доме на 10 этаже. Дом спроектирован так, что в каждой квартире 2 отдельных стояка канализации (1 стояк-на туалет и ванну; 2 стояк - на кухне D трубы 50 мм). Он постоянно засоряется и вода выходит наружу через мойку на кухне, в результате чего я затопляю соседей этажом ниже. Чтобы избежать пролива соседей я поставила обратный клапан (уточняю, поставила под раковиной, за сефоном, не затрагивая общий стояк канализационной трубы). Почти 2 года не было пролива соседей. Обратный клапан справлялся со своей задачей. Однако опять недавно произошел пролив. Опять в канализационной трубе образовалась пробка и под большим (я так понимаю) давлением вода сорвала обратный клапан вместе с сифоном и залила мою квартиру и соответственно соседей внизу. Мастер из ЖЭКа сказал, что это произошло из-за обратного клапана, что я его установила незаконно и должна его убрать. Своей вины в том, что канализационная труба узкого диаметра постоянно засоряется, они не принимают. Скоро дойдет до суда с соседями. Вопросы: 1. Законно ли я установила обратный клапан на кухне на моем отводе трубы, не затрагивая при этом общий стояк канализационной трубы? 2. Обязанна ли я убрать обратный клапан как говорит мастер ЖЭка? 3. В какие органы власти я могу обратиться за помощью в решении этой проблемы из-за бездействия ЖЭКа? Прошу обосновать ответы статьями закона. Заранее спасибо.
ОБратный клапан установлен законно и не требуются никакие разрешения на его установку, поскольку вы не использовали общедомовое имущество.
Убирать вы его не обязаны.
На бездействия УК нужно обращаться в жилищную инспекцию или в суд на общих основаниях (ст.131-132 ГПК РФ), поскольку они должны обеспечивать исправность сетевого оборудования общедомового имущества.
Спросить
1. Клапан установлен законно, тк он не затрагивает общедомового стояка. Соответственно, Вы установили клапан на своем собственному имуществе. Право на распоряжение своим собственным имуществом установлено ст. 209 ГК РФ.
2. Не обязаны. Это Ваша собственность.
3. Можете обратиться в жилищную инспекцию по поводу нарушения УК лицензионных требований. Также обращайтесь в Роспотребнадзор на оказание услуг ненадлежащего качества. В судебном порядке сможете взыскать причиненный Вам ущерб, а также компенсацию морального вреда на основании ст. 15, 29 Закона РФ "о защите прав потребителей",
Спросить
Ваш отвод трубы согласно ст 209 ГК РФ является вашей личной собственностью, поэтому вы имели законное право поставить на своем имуществе этот клапан. Общий же стояк согласно ст 36 ЖК РФ находится в общедолевой собственности собственников помещений вашего дома Что касается обязаны ли вы убрать этот клапан, то такая обязанность может быть только на основании судебного решения ст 13 ГПК РФ в случае доказанности что причиной затопления бала установка такого клапана Пока нет на этот счет решения суда все обвинения в ваш адрес являются бездоказательными
Обращаться же нужно в жилищную инспекцию, которая призвана осуществлять контроль за деятельностью ЖЭКов.
Спросить
Здравствуйте Нурсина!
Вина однозначно в том, что канализационная труба узкого диаметра постоянно засоряется.
1. Обратный клапан вы вправе устанавливать.
2. Убирать не обязаны, пока ЖЭК не исправит ситуацию с трубой.
3. Обращаться нужно в суд. Устанавливать вину ЖЭК.
Ознакомьтесь с решением суда по такой же ситуации. Там есть все ссылки на закон.
Спросить
Здравствуйте Нурсина Вагизовна
С юридической точки установление обратного клапана на кухне на вашем отводе трубы законно, но технический вопрос я вам рекомендую обсудить с сантехником (до разбирательства в суде, для выяснения вопроса о влиянии установленного клапана на происшедшую аварию)
Пока не будет решен вопрос о причинах прорыва воды ничего не убирайте, во избежании иных негативных последствий
Вызовите специалиста-сантехника-закажите независимую экспертизу в заключении, которой будет указано о нарушении норм и правил застройки в отношении данной трубы, далее жалобу направляйте в жилищную инспекцию со ссылкой о нарушение УК своих обязанностей по содержанию имущества жильцов МКД, со ссылкой на экспертизу и Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 23.11.2019) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения "
Спросить
Здравствуйте.
1. Стояковая труба относится к общему домовому имуществу (ст.36 Жилищного кодекса РФ), за которое отвечает ТСЖ. Если труба с запорным устройством, после этого запорного устройства, отвечает собственник. Поэтому кран вы установили на свою собственность.
2. Не обязаны убирать кран, ст.209 ГК РФ.
3. Можете обратиться в ГЖИ, суд.
Спросить
--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, вы незаконно установили обратный клапан, так как он не предусмотрен в системе канализационного слива. И естественно вы обязаны его убрать, и привести в норму, на основании ГОСТ Р 56534-2015 Услуги жилищно-коммунального хозяйства и управления многоквартирными домами. Услуги содержания внутридомовых систем канализации многоквартирных домов. УТВЕРЖДЕН И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 29 июля 2015 г. N 1004-ст.
Услугу управления системой канализации необходимо рассматривать как единый комплекс действий, выполняемых исполнителем в рамках управления многоквартирным домом, который предоставляется в соответствии с основополагающим национальным стандартом ГОСТ Р 56038, с учетом требований ГОСТ Р 51617.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьМогу ли я обратиться в ЖЭК с требованием заменить канализационную трубу не лично у себя в квартире (так как я ее уже заменила на пластиковую в 2015 году), а по всему стояку дома, вплоть до 1 этажа? Или надо иметь согласие всех собственников квартир?
СпроситьНужно согласие всех собственников квартир на замену трубы, но не факт что дело в самой трубе. Услугу управления системой канализации необходимо рассматривать как единый комплекс действий, выполняемых исполнителем в рамках управления многоквартирным домом, который предоставляется в соответствии с основополагающим национальным стандартом ГОСТ Р 56038, с учетом требований ГОСТ Р 51617.
СпроситьЖалко, что юристам, вам ответившим, спасибо в их отете не говорите.
Для этого, нужно решение общего собрания собственников жилья ст.46 ЖК РФ. ТОгда можно менять, еще утвердив смету расходов на это дело.
СпроситьНурсина Вагизовна
Конечно вы можете обратиться с вопросом в ЖЭК о замене канализационной трубы, но для этого потребуется решение общего собрания согласно ст.44 ЖК и согласие всех сособственников МКД
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме, об использовании фонда капитального ремонта, о переустройстве и (или) перепланировке помещения, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме.
СпроситьОт моего стояка (частный дом) через весь мой участок, по самому центру проходит труба у соседу. К этой трубе подключен он один. Я решил строится и труба мешает. Сосед не хочет оплачивать перенос трубы по меже моего участка. Вопрос: могу ли я сам обрезать трубу от стояка, и какой за это будет штраф. Что мне делать?
Категорически не советую отрезать трубу самому, тем более газовую. Вы можете обратиться в горгаз или в суд с иском к соседу об обязании перенести трубу.
СпроситьДом 1950 года, двухэтажный. 4 года назад в доме делали капремонт. Я живу на втором этаже. Соседка снизу не разрешила менять канализационный стояк. В результате у меня поменяли только верхнюю часть стояка, в которой уже была трещина. Соседку можно было понять, человек одинокий, болеющий онкологией. Соседки уже нет, квартира перешла родственникам, которые будут ее продавать. Я планирую ремонт, мастера сказали, что если стояк будут менять только у меня, то есть риск образования трещины и затопления. Но теперь опять новым собственникам это не нужно т.к. квартиру планируют продать. А оставшаяся часть моего стояка очень рыхлая, дом очень старый. Как быть и действовать?
Риск образования трещины и затопления в какой момент? При замене или же впоследствии - уже после? И где: у вас или на нижней старой части?
Я это к тому, что нужно будет доказывать вину в возникших проблемах. Если соседей снизу затопит по той причине что ИХ часть стояка непригодна к эксплуатации, то это только их вина - они отвечают за сохранность и работоспособность всех коммуникаций внутри их квартиры.
СпроситьДому более 40 лет, капремонт не производился. Неделю назад обнаружили трещину в канализационном стояке. При замене стояка необходимо было менять трубу в туалете и ванной, при этом сантехники сказали, что нам придется менять унитаз и ванну за свой счет. Унитаз мы купили и установили сами, а от замены трубы в ванной отказались, поскольку на замену ванны нет средств. Сейчас обнаружили течь в оставшейся чугунной канализационной трубе в ванной. За чей счет должна быть произведена ее замена?
Анастасия, зависит от того, собственник Вы или наниматель жилья. Если собственник квартиры, то канализационный стояк до первого ответвления (Шва) в Вашу сторону - УК или ТСЖ, все остальное - за Ваш счет. Если Вы - наниматель, то ванна - за счет средств наймодателя.
СпроситьВ нашем доме у соседки канализационная труба в аварийном состоянии, из-за чего провели собрание и решили менять канализационную трубу + трубы холодной и горячей воды по нашему стояку по всем пяти этажам. УК согласна оплатить только материалы, сами работы обязует оплачивать жильцов. Правомерно ли это? Есть ли возможность обязать УК полностью оплатить материалы (трубы) и работу по замене труб?
Здравствуйте, Инна!
Уточните, что именно за труба? Она находится вне пределов квартиры этого жильца?
Если так, то является общедомовым имуществом и все работы должна осуществлять управляющая компания.
Спросить
Здравствуйте, Инна!
Минимальный перечень работ и услуг по надлежащему содержанию общего имущества многоквартирного дома отражён в договоре управления, который был заключён между управляющей компанией и собственниками жилых помещений. Если в упомянутом договоре ничего не сказано об упомянутом ремонте, а также размере его финансирования, то в соответствии с п.17 Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 12.10.2018)
Собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования.
Могу предположить, что тех денег, которые собственники платят за содержание и ремонт общего имущества недостаточно для проведения ремонта, поэтому управляющая компания и предложила вам оплатить недостающую часть, что вполне законно.
Спросить
Стояки даже в приватизированных квартирах являются общедомовым имуществом и соответственно ремонтируются силами и материалами УК.
Спросить
Я живу на 5 этаже пятиэтажного дома, в котором сейчас меняют стояки и трубы канализации. Наш стояк с соседями мы поменяли раньше за свой счет, а канализационные трубы должны поменять сейчас. Соседка снизу отказывается менять трубы, ссылаясь на недавно сделанный ремонт, трубу она замуровала наглухо, что противоречит закону, и не пускает представителей УК. УК предлагает нам по-хорошему с ней договориться, мы с соседями с ней неоднократно разговаривали, но она наотрез отказывается от замены труб. При этом у меня, а я живу сверху, труба в аварийном состоянии, на ней подтёки воды, запах. Я написала заявление в УК, но они ничего не могут сделать, соседка их не пускает. Подавать с в суд УК тоже не изъявляет желания, им проще вообще у нас ничего не делать. Можно ли как-то повлиять на соседку? Имею ли я право (и будет ли толк) обратиться сжалобой на соседку в Прокуратуру?
Для начала поговорите с ней. Объясните, что стояк канализации общедомовое имущество, она не имела права его заделывыть в короб это во-первых, во-вторых ваша часть канализационной трубы требует замены и находиться в аварийно состоянии, в третьих если она не пустит и не даст заменить трубы, то на нее ляжет вся ответственность за причиненный затоплением квартир ущерб в полном объеме, поскольку УК составит акт согласно которому она не дала допуск в квартиру и заделала трубы в короба, это для суда будет достаточным основанием, чтоб взыскать деньги с нее. Как на самом деле в случае аварии ущерб всего скорее взыщут с нее и с дука. Дук должны подать иск в суд к этой гражданке о доступе в ее квартиру для проведения ремонтных работ. Управление домом должно обеспечивать благоприятные условия для проживания граждан, безопасность жизни здоровья и имущества граждан ст 161 жкрф. Согласно этой ст. 161 для обеспечения сохранности имущества вашего и прочих лиц которое может пострадать от возможной аварии дук обязан подать иск в суд.
Спросить
