Оставшиеся сотрудники ООО могут увольняться по сокращению или с 2-х месячным пособием после разделения соучредителей на ИП

При сокращении в день увольнения платят расчет по зарплате, компенсацию за неиспользованный отпуск и выходное пособие (ст. 84.1, 127, 178 ТК РФ). Выходное пособие - это один средний месячный заработок. Второй средний месячный заработок получите, если не устроитесь на работу в течение 2-х месяцев (оплата периода трудоустройства). Оплата третьего месяца осуществляется только по Решению органа занятости населения, если Вы не устроитесь на работу в течение 3-х месяцев.

Заставлять писать заявление по собственному желанию не имеют права. Если это происходит - сразу пишите жалобу в прокуратуру и инспекцию труда. Если инспекция труда выявит в действиях работодателя нарушение трудового законодательства, то виновных могут привлечь к административной ответственности по ст 5.27 КоАП РФ.

.

Трудовой кодекс РФ

Статья 178. Выходные пособия

При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

...

Если не хочет увольнять по сокращению, просите уволить по соглашению сторон, так же с выплатой компенсации в размере 2-3 окладов, при сокращении обязан выплатить 3 оклада, при условии Вами постановки на учет в центр занятости ст 178 ТК РФ

Обязан ли работодатель при сокращении выплачивать 3 месячных оклада сотруднику?

Нет.

Есть только компенсации по сокращению, которые указаны в ст. 178 ТК РФ.

При увольнении выплачивается ср. зарплата на месяц вперёд.

Затем через месяц, если работник не устроился на работу, выплачивается ср. зарплата за второй месяц безработицы.

А если работник не нашёл работу в третьем месяце, и уволенный признан безработным, то выплачивается ср. зарплата за третий месяц безработицы.

Как сделать так, чтобы работодатель не давил на сотрудника, чтобы тот уходил по собственному, а сделал сокращение?

Ждать приказа о сокращении.

При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации либо сокращением численности или штата работников организации увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия) (п. п. 1, 2 ч. 1 ст. 81, ч. 1 ст. 178 ТК РФ).

Для расчета среднего месячного заработка учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые у работодателя. Размер среднего месячного заработка определяется в порядке, установленном ст. 139 ТК РФ, с учетом норм Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 N 922.

Выплата всех сумм, причитающихся работнику от работодателя при прекращении трудового договора, производится в день увольнения работника. Если работник в день увольнения не работал, то соответствующие суммы должны быть выплачены не позднее следующего дня после предъявления уволенным работником требования о расчете (ч. 1 ст. 140 ТК РФ).

Обратите внимание!

В случае спора о размерах сумм, причитающихся работнику при увольнении, работодатель обязан выплатить не оспариваемую им сумму (ч. 2 ст. 140 ТК РФ).

При увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска (ч. 1 ст. 127 ТК РФ).

Таким образом, в последний рабочий день при увольнении работника в связи с сокращением численности или штата работников организации работодатель обязан выплатить работнику:

- заработную плату за период работы перед увольнением, включая премии, надбавки и иные выплаты (ст. ст. 136, 140 ТК РФ);

- денежную компенсацию за непредоставленный отпуск (ст. 127 ТК РФ);

- выходное пособие в размере среднего месячного заработка (ст. 178 ТК РФ).

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работодатель предупреждает работников персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения (ч. 2 ст. 180 ТК РФ).

Обратите внимание!

Если работодатель увольняет работника с его согласия раньше двухмесячного срока, то работнику также полагается дополнительная компенсация в размере среднего заработка, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении (ч. 3 ст. 180 ТК РФ).

После увольнения, если работник не трудоустроен, за ним сохраняется право на получение от работодателя:

- оплаты листка нетрудоспособности при наступлении нетрудоспособности в течение 30 календарных дней со дня увольнения (ч. 2 ст. 5 Закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ);

- среднего месячного заработка на период трудоустройства в течение двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

Для получения среднемесячного заработка за период трудоустройства по истечении двух месяцев после увольнения работник должен предъявить работодателю документ, удостоверяющий личность работника, заявление в произвольной форме и трудовую книжку, которая является подтверждением периода трудоустройства. Трудовая книжка подтверждает тот факт, что работник не трудоустроен.

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца (ч. 2 ст. 178 ТК РФ). Для получения выплаты за третий месяц должны быть соблюдены определенные условия:

- работник в двухнедельный срок после увольнения обратился в орган занятости населения;

- работник не был трудоустроен органом занятости населения в течение третьего месяца после увольнения;

- для обращения к работодателю за получением выплаты за третий месяц работник должен получить для предъявления работодателю от органа службы занятости решение на право получения данной выплаты.

В связи с неопределенностью формулировки в ст. 178 ТК РФ, в которой говорится, что выплаты уволенному в связи с сокращением численности (штата) работнику производятся с зачетом выходного пособия, работодатель может не согласиться с выплатой среднего месячного заработка на период трудоустройства за третий месяц.

Формулировка "с зачетом выходного пособия", по нашему мнению, означает, что средний заработок выплачивается за второй месяц нетрудоустройства, поскольку выходное пособие, выплачиваемое работнику при увольнении, выплачивается за первый месяц нетрудоустройства.

Обратите внимание!

Трудовым договором или коллективным договором могут предусматриваться другие случаи выплаты выходных пособий, а также устанавливаться повышенные размеры выходных пособий (ч. 4 ст. 178 ТК РФ). В связи с этим рекомендуем внимательно изучить указанные договоры перед увольнением.

1). Для того, чтобы уволиться по сокращению, необходимо чтобы на вашем предприятии (организации) было утверждено новое штатное расписание в соответствии с которым ваша должность подлежала бы сокращению. Оформляется это соответствующим приказом. Извините, но если ваша должность не сокращается, уволиться по данному основанию не получится.

.

2). При увольнении по сокращению работнику положены определенные выплаты (ст. 178 ТК РФ). Прежде всего, это выходное пособие в размере среднего месячного заработка. Кроме этого, за сокращенными работниками сохраняется средний заработок на период трудоустройства (не более двух месяцев со дня увольнения с зачетом выходного пособия).

.

3). Работодатель всегда будет давить на работника, заставляя его больше работать и меньше отдыхать, увольняться по выгодному для него (работодателю) основанию и т.п. С этим ничего не поделаешь, это суровая правда жизни. Поэтому если у вас есть основания для увольнения по сокращению - требуйте данного увольнения и не поддавайтесь на провокации работодателя.

При этом, если работодатель от давления перейдет к прямому нарушению закона, обжалуйте его действия в государственную инспекцию труда, прокуратуру или в суд.

Уважаемый Артем!!

В российских реалиях,если работник не хочет увольняться по собственному желанию то он должен обладать психологической устойчивостью,чтобы противостоять давлению работодателя,преследующего цель с помощью прессинга заставить работника написать заявление по собственному желанию.

Как сделать так, чтобы работодатель не давил на сотрудника, чтобы тот уходил по собственному, а сделал сокращение? На этот счет нет никаких рецептов.

Все зависит от личных качеств работника-сможет он противостоять давлению работодателя или нет Если сможет противостоять давлению то у работодателя не остается другого варианта избавления от работника -как провести увольнение с помощью процедуры сокращения.стст81 178 179 и 180 ТК РФ..

Сами же не пишите заявление на увольнение по собственному желанию.

Если есть желание пожаловаться в инспекцию труда или в прокуратуру то предварительно нужно запастись доказательствами что вас заставляют увольняться по собственному желанию-придется записывать на диктофон факты давления.

Без доказательств оказываемого давления обращение либо в инспекцию труда либо в прокуратуру не даст результата. А у работодателя появится повод обвинить вас в распространеии клеветнических сведений

Если работодатель увольняет работника путем сокращения то он обязан выплатить эти три месячные оклада согласно ст178 ТК РФ.

Непосредственно при увольнении работнику тогда выплачиваются согласно ст140 ТК РФ все причитающиеся ему суммы -зарплата ,компенсация за неиспользованный отпуск.выходное пособие в размере месячного заработка

Здравствуйте. Важно - производится ли в организации сокращение штата и сокращают ли Вашу должность. Если да, то на сокращении настаивать можно и в случае отказа о сокращении можно жаловаться в инспекцию по труду на нарушение при увольнении ст.ст. 127, 178 ТК РФ, требовать выплаты оклада в двойном размере при увольнении, вставать в центр занятости и, в случае, если не трудоустроитесь- выплаты за третий месяц. Если же сокращения штата в организации не производится, Ваша должность посл увольнения останется вакантной и на данную должность будет принят сотрудник- то и настаивать на увольнении Вас по данному основанию нельзя, можно только договариваться, возможно договоритесь о соглашении, где Вас произведут выплату какой- либо компенсации.

Одним из критериев законности процедуры увольнения по сокращению численности или штата является обоснованность принятия решения о сокращении. В законодательстве, правда, таких требований нет, а наоборот – установлено право работодателя в целях осуществления эффективной экономической деятельности и рационального управления имуществом самостоятельно под свою ответственность принимать необходимые кадровые решения (подбор, расстановка, увольнение персонала) и решения об изменении структуры, штатного расписания, численного состава работников организации. Такой вывод, например, сделан в Определении КС РФ от 18.12.2007 №867?О-О.

Но при разрешении споров о восстановлении сотрудника суды могут признать увольнение незаконным, если выяснится, что сокращение численности или штата работников было произведено не в силу производственной необходимости, а с целью уволить неугодного.

Когда законных оснований для расторжения трудового договора нет ни со стороны работодателя (статья 81 ТК РФ), ни со стороны работника (отсутствие желания) и при этом работодатель не намерен инициировать сокращение штата в угоду требованиям работника , то стороны , как правило , приходят к соглашению о расторжении договора на взаимовыгодных условиях. Стороны обычно договориваются о денежной компенсации в размере эквивалентном выплатам , производимым при сокращении штата в соответствии со ст. 178 ТК РФ - не менее двухкратного размера среднемесячного заработка. Вас не устраивает работодатель , оказывающий давление, работодателя не устраивает работник. Договаривайтесь о расторжении на условиях, которые устроят обе стороны. Если договориться не получится, то обращайтесь для начала в трудовую инспекцию с жалобой. Если работодатель вас уволит по своей инициативе, имеете право оспорить увольнение в суде.

Да, сможете уйти в декрет

Светлана, работник вправе отказаться от предлагаемых ему должностей и уволиться по сокращению. При увольнении по сокращению выплачивается выходное пособие в размере среднемесячного заработка и сохраняется средний заработок за 2 и 3 месяц, в случае, если работник не трудоустроился и встал на учет в службе занятости

Уважаемая, Светлана!

О предстоящем увольнении работники предупреждаются персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения (часть вторая ст. 180 ТК РФ).

Из этой нормы следует, что в предупреждении должна стоять конкретная дата увольнения, а вручать такое предупреждение нужно лично работнику. Согласно ст. 81 ТК РФ увольнение по сокращению численности допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (это означает, что если Вас такая предложенная работа не устроила – Вы вправе от неё отказаться, при этом права на увольнение по данному основанию Вы не теряте).

Работодатель обязан предложить работнику все вакантные должности или работу, имеющиеся у него в данной местности, причем как соответствующие квалификации работника, так и нижестоящие должности или нижеоплачиваемую работу, которые работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. Из положений части третьей ст. 81 и части первой ст. 180 ТК РФ следует, что предлагать другую имеющуюся работу работодатель обязан в течение всего периода проведения мероприятий по сокращению численности. Иными словами, работодатель должен предлагать высвобождаемому работнику другую имеющуюся работу не только в день предупреждения о предстоящем увольнении, но и на протяжении всего срока предупреждения об увольнении. До истечения срока предупреждения об увольнении работодатель имеет право расторгнуть с работником трудовой договор только с его письменного согласия, выплатив дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока (часть третья ст. 180 ТК РФ). При расторжении трудового договора в связи с сокращением численности осуществляются следующие выплаты.

1. Выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен (части первая и вторая ст. 178 ТК РФ).

Трудовым договором или коллективным договором могут предусматриваться другие случаи выплаты выходных пособий, а также устанавливаться повышенные размеры выходных пособий (часть четвертая ст. 178 ТК РФ).

2. Статьей 127 ТК РФ предусмотрено, что при увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска. Это правило действует независимо от количества неиспользованных работником дней отпуска и независимо от оснований прекращения трудового договора.

При увольнении работника по сокращению численности до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, удержание за неотработанные дни отпуска не производится (часть вторая ст. 137 ТК РФ).

3. Выплачивается заработная плата за все фактически отработанные дни в месяце увольнения.

4. Если трудовой договор расторгается до истечения двухмесячного срока предупреждения об увольнении, то работнику выплачивается дополнительная компенсация.

Причитающиеся работнику суммы выплачиваются в день увольнения (часть первая ст. 140 ТК РФ). Если работник в день увольнения не работал, то соответствующие суммы должны быть выплачены не позднее следующего дня после предъявления уволенным работником требования о расчете.

Здравствуйте. Владимир, нежно уведомить их повторно, но о новой дате, т.к. о факте сокращения они уже были поставлены в известность.

Вы, как учредитель, являетесь займодавцем. От имени заемщика выступает Общество в лице его директора. Соответственно возврат займа вы можете требовать только от Общества. С другого учредителя можно требовать возврат займа только в случае, если он привлечен к субсидиарной ответственности в рамках процедуры банкротства.

Здравствуйте. Издавайте приказ об увольнении сразу по окончании первого больничного.

С приказом отмените приказы об увольнении.

А как быть с выплатами, ведь сотрудники их уже получили???

Добрый день. См. ст. 178 ТК РФ. Выходное пособие выплачивается при увольнении и это всего 1 средний месячный заработок (а не оклад, и сумма может быть как больше оклада, так и меньше). Если не трудоустроитесь за 2 мес, то придете потом к работодателю, представите трудовую книжку без записей о трудоустройстве и Вам заплатят компенсацию за период трудоустройства (еще 1 средний месячный заработок)

Наталья!

При сокращении численности или штата работников организации преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.

При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в данной организации трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.

Коллективным договором могут предусматриваться другие категории работников организации, пользующиеся преимущественным правом на оставление на работе при равной производительности труда и квалификации.

При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в той же организации, соответствующую квалификации работника.

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под расписку не менее чем за два месяца до увольнения.В период временной нетрудоспособности предупреждение неправомерно.

Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор без предупреждения об увольнении за два месяца с одновременной выплатой дополнительной компенсации в размере двухмесячного среднего заработка.

Основание: ст. 179, 180 ТК.

С уважением

Здравствуйте, Ринат! Если Вас не предупредили об увольнении по сокращению в установленном законом порядке, то Вы имеете право продолжать работать и не подавать заявление на увольнение по собственному желанию, незаконное увольнение можно обжаловать; в случае увольнения по соглашению сторон размер компенсации может быть установлен по договоренности.

С уважением, Марина Сергеевна.

Добрый день, Ринат! У вас есть возможность подать заявление на увольнение, если отказываются принять, то направить по почте с описью вложения или телеграммой. Уволить вас по сокращению имеют право, предупредив не менее, чем за 2 месяца до даты сокращения. Выходное пособие при увольнению по соглашению сторон выплачивается в сумме, которая согласована. Но работодатель не имеет намерение вас уволить, поэтому, скорее всего, вам необходимо увольняться по собственному желанию. Выходное пособие не выплачивается, выплачивается только заработная плата и компенсация за неиспользованный отпуск.

Из любой ситуации всегда можно найти выход, главное — предпринять шаги для его достижения.

Удачи Вам и всего самого хорошего в Ваших делах. С уважением, юрист сайта 9111, Корсун Ирина Дмитриевна!