Риск потерять работу на почте из-за нарушения правил доставки заказных писем - что делать в такой ситуации?
₽ VIP

• г. Москва

Я работаю на почте, несмотря на то, что почтовыми правилами запрещено опускать заказные письма в почтовый ящик, у нас на почте это постоянно делают все почтальоны, два месяца назад на почту обратилась адресат, с претензией, по поводу не получения ею заказного письма, и потребовала чтобы не поднимать шум и не писать жалобу 6000 рублей, начальница почты потребовала, чтобы я оплатила эту сумму, чтобы никто ничего не узнал и почту не наказали, я поехала к начальнику почтампта и рассказала о сложившейся ситуации, он также потребовал, чтобы я оплатила эту сумму. После моего визита он позвонил на почту и сказал, чтобы нашли способ меня уволить, Позднее начальница сказала, чтобы я не платила деньги, задним числом мною была написана объяснительная по факту пропажи письма и задним числом сделана запись о пропаже письма, меня также лишили премии. Через несколько дней начальница потребовала, чтобы я написала заявление по собственному желанию. Уволиться я сейчас не могу у меня больной ребенок и я воспитываю его одна. Могут ли меня уволить если заказные письма и я и другие почтальоны бросали в почтовый ящик как простые постоянно (руководство в курсе сами учили нас так работать, иначе не сможем все разнести в срок и будет просрочка даты доставки) и это можно проверить - опросив допустим людей как к ним попали письма. Подпадает ли такое нарушение почтовых правил под определение неоднократного неисполнения работником без уважительный причин трудовых обязаннностей, если он имеет дисциплинарное взыскание (взыскание получается уже есть, кстати должны ли были меня ознакомить с каким-либо приказом, я подписала только бумагу о лишении премии) или под однократное грубое нарушение работником трудовых обязанностей. Кстати со мной заключен договор о полной материальной ответственности, так как почтальоны также носят пенсию. Никаких договоров с предприятием у меня на руках нет, мне обещали прислать позже так и не прислали, договор у меня насколько я помню бессрочный. Могут ли меня уволить на основании вышеуказанных нарушей и могут ли подделать договор (мою подпись) заменив бессрочный на срочный. Что мне делать в вышеуказанной ситуации.

Читать ответы (4)
Ответы на вопрос (4):

Уважаемая Елена.

Что вам мешает прежде чем писать объяснительную обратиться к ристам сайта?

1. Увольнение по пункту 5 ст. 81 ТК РФ - неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;

Правомерным будет увольнение по этому основанию, если есть одновременно следующие обстоятельства:

1) работник имеет дисциплинарное взыскание за последний рабочий год (наложенное более года назад уже не действует);

2) работник совершил дисциплинарный проступок, т.е. трудовое правонарушение, - не исполнил свою трудовую обязанность без уважительных причин;

3) работодатель затребовал у него письменное объяснение о причинах трудового правонарушения не позднее месяца со дня обнаружения проступка и шести месяцев со дня его совершения (двух лет при ревизии);

4) работодатель учел все его предшествующее поведение, его многолетнюю добросовестную работу, обстоятельства проступка.

Данное основание содержит вину работника, поэтому при увольнении учитываются степень и форма вины (см. пп. 33-35 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. N 2).

2. Лишение премии не является дисциплинарным взысканием.

3. Заменить бессрочный договор на срочный не смогут. Отсутствие договора это не совсем страшно.

В соответствии со ст. 16 ТК РФ Трудовые отношения возникают между работником и работодателем НЕ ТОЛЬКО на основании трудового договора, заключаемого в соответствии с ТК РФ.

НО И В СЛУЧАЕ фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

Статья 61 ТК РФ (Вступление трудового договора в силу)

Трудовой договор вступает в силу со дня его подписания работником и работодателем, если иное не установлено федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации или трудовым договором, либо со дня фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя.

Любые ваши доказательства в суде будут иметь силу: свидетельские показания, ведомость выплаты заработной платы, любые распоряжения отданные Вам письменно (командировочные, отпускные и т.п.).

4. Что желать?

Не писать ни каких заявлений об удержании и об увольнениипо собственному желанию. Ни каких денег не платить.

По ходу развития событий к нам на сайт. Поможем, подскажем. Всё решаемо.

С уважением Тимошенко Владимир Андреевич.

Спросить

Здравствуйте Елена.

Да, опускание в почтовые ящики заказных писем, является нарушением и дисциплинарным проступком. А вы как думали?

Другое дело, если вам об этом не говорили и с вами не был проведён инструктаж, а также вы не были ознакомлены со своей должностной инструкцией, а возможно её нет на предприятии, это другой расклад. В таком случае можно через суд восстановиться.

С уважением

Васильев Николай Александрович

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте, Елена, хочу дополнить, указанное правонарушение может быть квалифицировано как длящееся, т.е. как один эпизод. В таком случае срок привлечения к административной ответственности (два месяца) начинает течь с момента обнаружения правонарушения.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Хочу всё же уточнить, является ли нарушение почтовых правил (опускание заказных писем в почтовый ящик вместо личного вручения адресату) неисполнением своих трудовых обязанностей или этот проступок подпадает под определение ненадлежащего исполнения трудовых обязанностей. Также хочу спросить несет ли ответственность руководитель за подобное нарушение почтовых правил своими подчиненными, то есть будет ли наказан руководитель в случае если станет известно о систематическом нарушении почтовых правил подчиненными и если нарушении почтовых правил происходило на протяжении нескольких месяцев как рассматривается это правонарушение - как один эпизод (как например длящееся преступление, как в уголовном праве) или как несколько эпизодов - проступков.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 74 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 631 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
560
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 806 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
109
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 32 214 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
54
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 773 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
308
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.7 33 180 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
363
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 884 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
83
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 677 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
404
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 159 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
123
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Осоцкий А.А.
4.9 1 810 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
28
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 750 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
192
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 834 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
149
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 1 057 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
159
PRO Россия
Адвокат, стаж 6 лет онлайн
г.Волгоград
Болдырев В. С.
4.9 9 828 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
60
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Пименов Д. В.
4.5 571 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
8
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
4.8 3 531 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
40
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Исмаилов И.С.
4.9 21 307 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
101
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 080 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
422
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.9 78 556 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
174
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.4 40 573 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
174
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
4.7 14 657 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
170
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В А
4.9 194 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
116
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
4.9 1 561 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
113
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 51 758 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
107
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Рязань
Масловский А.А.
4.3 5 658 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
84
показать ещё

Москва - онлайн услуги юристов