Вопросы легитимности приказа об увольнении по сокращению при отсутствии разъяснений и смене руководства
Помогите разобраться.29 сентяюря 2009 года меня ознакомили с распоряжение, что моя должность сокращается с 14 декабря. 14 декабря я пришла утром пришла на работу руководитель объявил, что он с этой даты увольняется сам по собственному желанию. В отделе кадров мне сказали, что должны познакомить меня с документом. Я не видела, было плохое самочувствие у меня, я пошла в больницу мне дали больничный с 14 декабря. По телефону я сказала, что набольничном мне сказали, что есть распоряжение о моем увольнении с 14 декабря. И 14 декабря был назначен новый руководитель. С распоряжением об увольнении я ознакомилась только 23 декабря после больничного. Правомочен ли приказ о моем увольнении по сокращению если я в этот день ушла на больничный а руководитель подписавший приказ в этот день уволился, а другой был принят?
Доброе время суток, Елена! Увоьнение не законно, т.к. в соответствии со ст 81 ТК РФ Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске.
Если Вас уволили с 14.12., то этот день считается для Вас рабочим и в конце рабочего дня работодатель должен произвести с Вами полный расчёт и выдать трудовое книжку, а раз Вы ушли в этот день на больничный , то увольнение не законно. Восстанавливайтесь на работе через суд, если должность сокращена, процкдура по увольнению будет проведена снова-т.е. предупреждение за два месяца...компенсации..и.т.д. Не в коем случае не пишите заявления на увольнение по собственному желанию
Информирую Вас, что заявление работника о восстановлении на работе подается в районный суд в месячный срок со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки, либо со дня, когда работник отказался от получения приказа об увольнении или трудовой книжки, а о разрешении иного индивидуального трудового спора — к мировому судье в трехмесячный срок со дня, когда работник узнал или должен был узнать о нарушении своего права (ч. 1 ст. 392 ТК, п. 6 ч. 1 ст. 23, ст. 24 ГПК).
Удачи Вам и с Новым годом!
Спросить
Помогите!29 сентября главой администрации РМО вышло распоряжение о сокращении должности заместителя, на которой я работаю. С распоряжением я была ознакомлена.14 декабря утром я пришла на работу. Глава Администрации обьявил что он С 14 декабря увольняется по собственному желанию. Я почувствовала себя плохо, пошла к врачу, мне дали больничный с 14 декабря. Сессия депутатов 14 декабря освободила главу администрации и с 14 назначила нового.14 декабря когда я сообщила что я на больничном по телефону, мне сказали что старым руководителем от 14 декабря распоряжением я уволена. С распоряжением я ознакомилась после больничного 23 дек. Имеется ли нарушение о моем увольнении?
Уважаемая Елена.
Да, ИМЕЕТСЯ.
Вам необходимо в месячный срок обратиться с исковым заявлением в районный (городской) суд о признании увольнения незаконным, восстановлении на работе в РАНЕЕ ЗАНИМАЕМОЙ ДОЛЖНОСТИ, возмещении материального ущерба, причинённого в результате незаконного лишения возможности трудиться и возмещении морального вреда.
В соответствии со ст. 392 ТК РФ (Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора). Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение ОДНОГО месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.
Если есть желание уточнить вопрос и подробности......., можно прямо на мой п\я.
С наступающим Новым годом, Вас!!!
Тимошенко Владимир Андреевич.
СпроситьРуководитель издал приказ об моём увольнении и в этот же день он был освобожден по собственному желанию и в этот же день был назначен новый руководитель. Мог ли меня руководитель уволить если сам был освобожден от занимаемой должности в этот день? Буду очень признательна вам за разъеснение!
Мог. Последним днем работы для руководителя был минимум тот день, когда он был уволен, соответственно, не ранее дня освобождения от должности. Соответственно, весь этот день он обладал соответствующими полномочиями.
СпроситьВвиду неудовлетворенности работой по занимаемой должности я написала заявление о переводе на нижеоплачиваемую вакантную должность и этой же датой заявление на увольнение по собственному желанию. Руководитель заявление на увольнение подписывать отказался, и после нескольких дней раздумья подписал заявление о переводе. Несколькими днями позже мне были вручены руководителем документы для ознакомления и вхождения в курс дела по новой должности, подписан мною кадровый приказ о переводе (подписи руководителя на нем не было). Руководитель отдал мне на руки не подписанное заявление об увольнении на память. Накануне дня выхода на работу в новой должности руководитель вызывает меня к себе и отказывает мне в переводе на новую работу. Приказ о моём переводе остаётся им неподписан. Я привожу из дома неподписанное им заявление на увольнение, оставляю его у руководителя и в отделе кадров сообщаю, что увольняюсь. После длительных переговоров кадровика и руководителя, когда рабочий день был уже давно закончен, мне был выдан приказ об уволнеии и трудовая книжка. Можно ли рассматривать ситуацию как принуждение к увольнению и восстановиться по суду на должность, заявление на перевод к которой было подписано, а приказ нет?
Руководитель уволился по собственному желанию, есть соответствующий документ (распоряжение главы (работодателя)). Назначен новый руководитель. Но главный бухгалтер использует электронную подпись в банке старого руководителя. Законно ли это?
Нет, это неправомерно, поскольку пользоваться электронной подписью должно лицо, которое эту подпись получило. И в-принципе в данном случае возможно вменение какого-либо правонарушения (вплоть до мошенничества по ст. 159 УК РФ). См Федеральный закон от 06.04.2011 N 63-ФЗ
Спросить
нет не законна
Отношения в области использования электронных подписей при совершении гражданско-правовых сделок, оказании государственных и муниципальных услуг, исполнении государственных и муниципальных функций, при совершении иных юридически значимых действий регулирует Федеральный закон от 06.04.2011 N 63-ФЗ "Об электронной подписи" (далее - Закон N 63-ФЗ).
Электронная подпись - информация в электронной форме, которая присоединена к другой информации в электронной форме (подписываемой информации) или иным образом связана с такой информацией и которая используется для определения лица, подписывающего информацию (ст. 2 Закона N 63-ФЗ).
ГАРАНТ.РУ: Подробнее ➤
Спросить
Гражданский кодекс Российской Федерации. Часть 1. Глава 9. Статья 160. Письменная форма сделки:2. Использование при совершении сделок факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования, электронной - цифровой подписи либо иного аналога собственноручной подписи допускается в случаях и в
порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.
Гражданский кодекс Российской Федерации. Часть 1. Глава 28. Статья 434. Форма договора:Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.
Спросить
Спасибо за ответ. Уточняю вопрос. Законны ли действия бухгалтера, если платежки подписаны новым руководителем и их видит только фин. управление, а в банк увозятся списки с подписью старого руководителя.
Спросить
Не законны. Но уголовной ответственности в данном случае не возникнет. Т.е. главбух никакого преступления в данном случае не совершает (ст. 14 УК РФ)
СпроситьЭто незаконно. См. мой ответ выше.
Федеральный закон от 06.04.2011 N 63-ФЗ "Об электронной подписи"
Статья 10. Обязанности участников электронного взаимодействия при использовании усиленных электронных подписей
При использовании усиленных электронных подписей участники электронного взаимодействия обязаны:
1) обеспечивать конфиденциальность ключей электронных подписей, в частности не допускать использование принадлежащих им ключей электронных подписей без их согласия;
...
Спросить
Добрый день! Это не только нарушение ФЗ от 06.04.2011 N 63-ФЗ "Об электронной подписи", но и нарушение договора с банком об оказании услуг по системе БАНК-КЛИЕНТ. По условиям договора банк может в любой момент потребовать смены ключей и приостановить работу системы.
Если вы уже переоформили карточку в банке то вообще непонятно, как вам еще ключи не сменили.
Это еще и в ваших интересах, поскольку бывший директор может воспользоваться ключом при определенных условиях.
Спросить
Действия главбуха незаконны. Согласно ч.4 ст. 11 ФЗ ОБ ИНФОРМАЦИИ, ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЯХ И О ЗАЩИТЕ ИНФОРМАЦИИ в целях заключения гражданско-правовых договоров или оформления иных правоотношений, в которых участвуют лица, обменивающиеся электронными сообщениями, обмен электронными сообщениями, каждое из которых подписано электронной подписью или иным аналогом собственноручной подписи отправителя такого сообщения, в порядке, установленном федеральными законами, иными нормативными правовыми актами или соглашением сторон, рассматривается как обмен документами. Электронная цифровая подпись в электронном документе равнозначна собственноручной подписи в документе на бумажном носителе при одновременном соблюдении условий, указанных в ст. 4 ФЗ N 1 от 10.01.2002 года "ОБ ЭЛЕКТРОННОЙ ЦИФРОВОЙ ПОДПИСИ". Получается, что электронные платежки подписывает лицо, не имеющее никакого отношения к организации.
Кроме того, в договорах с банком на обслуживание в системе банк-клиент всегда прописывается обязанность клиента в случае увольнения лица, имевшего доступ к ключам шифрования немедленно сменить ключи, к которым имел доступ уволившийся сотрудник. В случае возникновения проблем, например несанкционированного списания денег, Ваша организация будет нести все возможные убытки, так как произошла компрометация ключа. Вы ничего не сможете предъявить банку.
СпроситьРaботающий пенсионер Росрезерва РФ придя на работу 30 октября 2008 года был вызван в отдел кадров. Где сказали что пришел новый приказ об увольнении работающих пенсионеров с приказом не ознакомили но попросили написать заявление по собственному желанию. После чего трудовую тут же уничтожили но в ней посталвили что уволен не о риказу а по собственному желанию. Был и такой приказ и прав ли работадатель. Что делать?
Уважаемый Владимир! То есть как уничтожили трудовую, уточните пожалуйста.
С уважением Мордвинкина Л.В.
СпроситьЯ написала заявление на увольнение по собственному желанию, но по просьбе своего непосредственного руководителя его официально отозвала, однако через 5 дней мне пришло уведомление из отдела кадров, что на мое место приглашен другой работник. Этот работник и по сей день трудится на своем рабочем месте, а меня ознакомили с приказом на увольнение и моя должность на момент увольнения была вакантной, могу ли я восстановиться на работе через суд, так как мне было отказано в праве отозвать свое заявление на увольнение?
Здравствуйте! нет, не можете, если сотрудник уже был принят на момент вашего отказа от увольнения
СпроситьМоё Заявление на увольнение по собственному желанию: в котором написано, что 31 января является последним рабочим днём. Но так получилось что я заболела и ушла на больничный с 30 по 2 февраля, 3 числа должна была выйти на работу, но мн стало плохо и я пошла в больницу где мне не открыли новый больничный но дали справку о том что я была в больнице, и направили к врачу который в этот день уже не принимал и сказали прийти к нему в понедельник, я пришла в понедельник и мне открыли новый больничный на 2 недели. Теперь работодатель говорит что он меня уволит 3 числа а не последним днём второго больничного. Прав ли он? И как мне быть (
Уволить Вас должны по истечении двух недель со дня подачи заявления. Больничный, открытый в течении месяца после увольнения, оплачивается бывшим работодателем в размере 60% среднего заработка.
Спросить
Здравствуйте! Уволить Вас должны на следующий день по окончанию больничного, в случае если на дату указанную в заявлении он открыт. Поэтому вас и уволили по его окончании 3-го числа. После увольнения вы взяли больничный с 4-го будучи не трудоустроенной.
Вам понятен ответ?
Спросить
Если согласно вашего первого заявления, ваш последний рабочий день-31 января, то это день и является днём вашего увольнения
Ваша временная нетрудоспосоность не является основанием переноса даты увольнения по собственному желанию
Но если работодатель перенёс вам дату увольнения, это-выгоднее для вас
А ваш больничный будет оплачен в размере 60% от средней зарплаты в течение 30 дней с даты вашего увольнения.
Спросить
Моё Заявление на увольнение по собственному желанию: в котором написано, что 31 января является последним рабочим днём. Но так получилось что я заболела и ушла на больничный с 30 по 2 февраля, 3 числа должна была выйти на работу, но мн стало плохо и я пошла в больницу где мне не открыли новый больничный но дали справку о том что я была в больнице, и направили к врачу который в этот день уже не принимал и сказали прийти к нему в понедельник, я пришла в понедельник и мне открыли новый больничный на 2 недели. Теперь работодатель говорит что он меня уволит 3 числа а не последним днём второго больничного. Прав ли он? И как мне быть
31 января должно быть днём вашего увольнения.
СпроситьЗаявление по собственному желанию было написано 3 числа (заявление было принято работодателем), на следующий день 4 числа был издан приказ об отстранении от занимаемой должности.
Так же работодатель объявил, что уволит по "плохой" статье!
Имеет ли право работодатель отстранять после принятого заявления на увольнение?
Имеет ли право работодатель уволить по другой статье если принял заявление по собственному желанию?
Уважаемый Алексей, в соответствии с действующим ТК РФ, работодатям очень сложно уволить сотрудника по "плохой" статье. Для этого должны быть очень веские основания и доказательная база. После того, как Вы написали заявление об увольнеии по собственному желанию, работодатель обязан Вас уволить по истечении 14 календарных дней, либо ранее, если на это есть Ваша просьба и его согласие.
СпроситьДочь увольняется с работы по собственному желанию. Заявление было написано 29 декабря 2010 г. Директор института подписал заявление на увольнение с 14 января. Какого числа она имеет право не выходить на работу, т.е. считаться уволенной. В отделе кадров говорят, чт о!; она должна еще выйти на работу, ссылаясь на какой-то новый приказ. Каким числом считать день увольнения.
Галина Георгиевна! Работник прекращает работу, а работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении об увольнении. В Вашем случае - 14.01. Этот день является последним днем работы, этим днем датируется окончание работы, записываемое в трудовую книжку и в этот же день выдается на руки трудовая книжка и производится окончательный расчет (ст. 80 ТК РФ). Если Ваша дочь после 14 выйдет на работу, то трудовой договор считается продленным, а заявления об увольнении как бы и не было. Так что, если намерения не изменились, у Вашей дочери завтра - последний рабочий день.
Валерий Наумов
СпроситьУ меня такая ситуация, я устроилась на работу 13 ноября 2012 года, в этом году отгуляв отпуск (с 20.07 по 30.08), я 31.08,выйдя на работу, подала заявление на увольнение, по правилам мне сказали отработать 2 недели, и день моего увольнения 13.09 2016 г. , но с 5.09 2016 я пошла на больничный, который я закрыла 14.09.2016 (на 1 день позже даты увольнения). На моём заявлении была поставлена руководителем резолюция-день увольнения 13.09.16. О закрытии больничного я оповестила руководителя 16.09.16., (в чём и была моя ошибка), на что руководитель мне заявил, что приказа на увольнение нет и я буду уволена по статье-прогул. Прав ли руководитель и мои дальнейшие действия. Спасибо, Наталья.
Договаривайтесь с руководством полюбовно.
Если уволят за прогул, восстановиться можно - в судебном порядке
Единственная Ваша ошибка - 15 сентября нужно было придти и уволится. Подписать приказ на увольнение, получить трудовую книжку и тп
Спросить
В данном случае вас должны были уволить 13 сентября Это , когда речь идет об увольнении по инициативе работодателя .не допускается увольнение при нахождении на больничном У вас же увольнение по инициативе работника,14 день у вас истек 13 сентября в этот день и должны уволить Если вас уволят за прогул то обращайтесь в суд-100% выиграете дело
Спросить
Вы надлежащим образом оповестили о расторжении трудового договора за 14 дней (ст. 80 ТК РФ).
Прогул - отсутствие на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены).
Для увольнения за прогул необходимо соблюсти процедуру и составить соответствующие документы, подтверждающие прогул. Если увольнение за прогул уже состоялось, то обращайтесь в суд с иском о восстановлении.
Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки (ст. 392 ТК РФ).
Спросить
Вы можете сейчас подать жалобу в трудовую инспекцию, Работодатель не прав, Вас должны уволить в день, указанный Вами в Вашем заявлении.
При этом больничный лист должен быть оплачен полностью.
В течение 1 месяца со дня незаконного увольнения Вы вправе подать иск в суд о признании действий работодателя незаконными, внесении соответствующих исправлений и записей в трудовую книжку.
Удачи Вам.
Спросить
