Способы списания денег при просрочке кредита - вопросы законности и защиты прав потребителя
В банке где я кредитовалась получаю зарплату, есть просрочка по кредиту. Правомерно ли списание денежных средств с з\карты в любой день при поступлении на нее денежных средств? Есть доп. соглаш. В нем прописано можно списывать в день как по графику, но в договоре есть пункты при неустойках списывать с любых счетов. Это разве не нарушение ГК РФ, Конституции РФ и Закона О защите прав потребителя Спасибо.
Здравствуйте! Правомерно списание со всех поступающих сумм и счетов,но не более 50%
Спросить
Ответ на следующий вопрос! У мужа есть просрочки по кредиту в Альфа Банке, заработную плату ему перечисляют на дебетовую карту этого банка. Банк в свою очередь снимает всю зарплату в счет погашения кредита, мотивируя это тем, что в договоре кредитования есть пункт (договор к сожалению утерян) что при просрочках платежа, банк имеет право списывать задолженность при поступлении денежных средств на все дебетовые счета этого банка. Подскажите правомерны ли действия банка?
Если в договоре кредитования есть пункт, что при просрочках платежа, банк имеет право списывать задолженность при поступлении денежных средств на все дебетовые счета этого банка. Требуйте предоставить вам копию договора.
Спросить
Добрый день! К сожалению, если этот пункт все-таки есть в договоре, то Вы ничего сделать не сможете. А чтобы узнать так ли это - обратитесь в банк с заявлением о выдаче Вам копии договора.
Спросить
Уважаемая Зинаида! Полагаю, что включение банком в кредитный договор условия, предусматривающего право банка в рамках кредитного договора на распоряжение без согласия клиента – заемщика, как физического лица, его денежными средствами, находящимися на любых открытых в банке счетах, в счет погашения задолженности по кредитному договору, в том числе в случаях неисполнения или ненадлежащего исполнения заемщиком обязательств по договору, нарушает права Вашего супруга, как потребителя.
Данный вывод основан на положениях пункта 1 статьи 854 ГК РФ, в соответствии с которым списание денежных средств со счета осуществляется банком на основании распоряжения клиента; без такого распоряжения списание денежных средств, находящихся на счете, допускается по решению суда, а также в случаях, установленных законом или предусмотренных договором между банком и клиентом (п. 2 ст. 854 ГК РФ).
Указанная норма содержится в главе 45 ГК РФ «Банковский счет», которая в свою очередь регулирует самостоятельную разновидность договора - банковский счет.
Предмет кредитного договора определен в пункте 1 статьи 819 ГК РФ. Пунктом 2 статьи 819 ГК РФ предусмотрен круг правил, применяемых к отношениям по кредитному договору. Как указано выше, к отношениям по кредитному договору применяются правила, установленные ГК РФ для договоров займа, если иное не предусмотрено правилами параграфа 2 главы 42 ГК РФ («Кредит») и не вытекает из существа кредитного договора.
Как это следует из положений ГК РФ (параграфы 1, 2 главы 42, главы 45), договор банковского счета и договор кредита являются самостоятельными видами договоров.
Списание денежных средств со счета клиента без его распоряжения допускается только в случаях и по основаниям, прямо предусмотренным в договоре банковского счета, с указанием конкретных банковских счетов. В вышеперечисленных кредитных договорах, заключаемых Банком с заемщиками, указанные обстоятельства не предусмотрены.
Согласно пункту 3.1 Положения Центрального банка РФ от 31.08.1998 г. № 54-П «О порядке предоставления (размещения) кредитными организациями денежных средств и их возврата (погашения)» погашение (возврат) размещенных банком денежных средств и уплата процентов по ним производятся путем перечисления средств со счетов клиентов-заемщиков (физических лиц) на основании их письменных распоряжений, перевода денежных средств клиентов-заемщиков (физических лиц) через органы связи или кредитора на основании приходного кассового ордера, а также удержания из сумм, причитающихся на оплату труда клиентам-заемщикам, являющимся работниками банка-кредитора (по их заявлениям или на основании договора). Как следует из приведенных положений, последние также не предусматривают возможность безакцептного списания. Напротив, погашение (возврат) размещенных банком денежных средств и уплата процентов по ним производятся по деятельному волеизъявлению заемщика, будь то платежное поручение в случае расчетов в безналичном порядке либо письменное распоряжение, перевод, взнос наличных денег в кассу банка - в иных случаях.
Конституционный Суд Российской Федерации в определении от 06.07.2001 г. № 131-О, указал, что
конституционные гарантии, закрепленные в частях 1, 2 и 3 статьи 35 Конституции Российской Федерации, устанавливающие, что право частной собственности охраняется законом, и никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда, распространяются как на отношения в публично-правовой сфере, так и на гражданско-правовые отношения, а принудительное изъятие имущества может быть применено к собственникам лишь после того, как суд вынесет соответствующее решение.
Включение ответчиком в спорный кредитный договор условия о возможности безакцептного списания банком денежных средств с иных банковских счетов заемщика, фактически ставит Вашего супруга, уважаемая Зинаида, в ситуацию, в которой он не обладает информацией о том, когда, каким образом и в каком размере находящиеся на счету денежные средства будут списаны, чем, в свою очередь, он лишается установленных гарантий на безопасность: сохранность денежных средств, находящихся на его банковском счете.
При таких обстоятельствах полагаю, что включение в кредитный договор условия о возможности безакцептного списания банком её денежных средств, противоречит приведенным нормам; нарушает права заемщика, как потребителя, поскольку предоставляет банку право бесспорного распоряжения её денежными средствами на его (заемщика) банковском счете и, как следствие, не соответствует требованиям п.1 ст. 16 Закона «О защите прав потребителей».
Вышеизложенная правовая позиция соответствует постановлениям Одиннадцатого арбитражного апелляционного суда от 27.11.2014 по делу № А 65-18518/2014, от 11.06.2014 по делу № А 65-2007/2014, от 10.02.2014 по делу № А 65-22441/2013, от 13.02.2013 по делу № А 65-24089/2012, а также постановлениям Четырнадцатого арбитражного апелляционного суда от 18.09.2012 по делу № А 44-4361/2012 и Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда от 24.09.2012 по делу № А 47-8011/2012.
Резюме: рекомендую предметно подумать над воппросом о признании недействительными спорных условий кредитного договора Вашего супруга, уважаемая Зинаида.
СпроситьБрали кредит. В заявление-оферте есть пункт
"в случае образования просрочненной задолженности, Я прошу банк производить списание денежных средств с любых счетов, открытых в банке..." появились просрочки, банк начал и пенсию и зарплату в полном объеме списывать... правомерен ли такой пункт?
Можно ли его аннулировать? Вернуть деньги?
Здравствуйте! В самом пункте договора ничего противозаконного нет, если Вы добровольно подписали договор, понимали его смысл и значение.
Спросить
Здравствуйте! В данном случае мы должны ознакомится с вашим договором, чтобы дать правовую оценку. Что вы написали нам, нет ничего противноправного
СпроситьУ меня есть потребительский кредит в банке петрокоммерц. При оформлении кредита я дал свой отказ от автоматического списания средств с моей зарплатной банковской карты, я сказал что сам буду вносить средства в день платежа. При наступлении даты платежа банк автоматически списал деньги с моей банковской карты, тем самым нарушив условия кредитного договора. Банк сделал это списание когда я не успел вовремф внести платеж, была проссрочка пару дней. В кредитном договоре пункта, где говорилось о том что банк в праве снять денежные средства с моей карты при образовании проссрочки нет. могу ли я подать в суд на банк за нарушение условий кредитного договора?
да, конечно имеете такое право
иск по ст 131-132 ГПК РФ и вправе требовать компенсацию морального и мат вреда в соотв с ФЗ " О защите прав потребителей"
СпроситьПравомерно ли списание банком денежных средств в погашение другого кредита, если договором предусмотрено право банка при отсутствии денежных средств на кредитной карте списывать с других. Закон о защите прав потребителей, думаю что не правомерно.
Добрый день!
Условие ущемляющие права потребителя по сравнению с законом недействительны. Обратитесь в Роспотребнадзор.
Удачи Вам.
СпроситьПравомерно ли списание банком денежных средств с зарплатной карты в пользу погашения задолженности по кредиту без решения суда и исполнительного листо, НО при условии что в кредитном договоре есть пункт что банк в праве списывать все средства поступившие на счета клиента в банке в счет задолженности. Зарплатная карта и кредит в одном и томже банке. Может ли банк сам списывать деньги в таком случае с зарплатной карты и в каком размере? Может ли он списывать 100% от поступлений по зарплате? Является ли это основанием для требования от работадателя перевода выплаты заработной платы в другой банк?
Владимир
данное списание денежных средств возможно только по договору банковского счета, который вы заключали с банком при открытии данного конкретного зарплатного счета
Статья 854. Основания списания денежных средств со счета
1. Списание денежных средств со счета осуществляется банком на основании распоряжения клиента.
2. Без распоряжения клиента списание денежных средств, находящихся на счете, допускается по решению суда, а также в случаях, установленных законом или предусмотренных договором между банком и клиентом.
Статья 845. Договор банковского счета
1. По договору банковского счета банк обязуется принимать и зачислять поступающие на счет, открытый клиенту (владельцу счета), денежные средства, выполнять распоряжения клиента о перечислении и выдаче соответствующих сумм со счета и проведении других операций по счету.
2. Банк может использовать имеющиеся на счете денежные средства, гарантируя право клиента беспрепятственно распоряжаться этими средствами.
3. Банк не вправе определять и контролировать направления использования денежных средств клиента и устанавливать другие не предусмотренные законом или договором банковского счета ограничения его права распоряжаться денежными средствами по своему усмотрению.
4. Правила настоящей главы, относящиеся к банкам, применяются также и к другим кредитным организациям при заключении и исполнении ими договора банковского счета в соответствии с выданным разрешением (лицензией).
Следовательно, предъявляйте банку претензию о незаконном списании денежных средств с данного конкретного банковского счета. В случае продолжения незаконных действий - обращайтесь в суд.
Спросить
Вы подписали договор
Читайте ст310 гк рф и понимайте ее в контексте со ст 309 гк рф
Спросить
Владимир для более-менее обоснованного ответа на Ваш вопрос надо изучить кредитный договор.
Спросить
Списание денежных средств со Счета Клиента.
3.10.1. Банк в безакцептном порядке списывает:
3.10.1.1. Со Счета суммы:
в погашение задолженности Клиента по другим счетам Клиента, открытым в
Банке (за исключением счетов, открытых в системе «Телебанк», и счетов,
открытых в дополнительных и операционных офисах, а также в филиалах
Банка в регионах, отличных от региона предоставления Карты)*;
** Для клиентов-владельцев пакетного продукта Пакет «Прайм»/ Пакет «Ультра» погашение задолженности
по счетам, открытым в филиале, в котором открыт Счет Клиента.
Данные правила распростроняются и на зарплатную карту, в этом случае правомерны действия банка? Может ли он списывать 100% от поступлений по зарплате? Является ли это основанием для требования от работадателя перевода выплаты заработной платы в другой банк?
Спросить
На ВСЕ счета распространяется.это правило. Сами личнои добровольно вы такой договор подписали и в кабалу залезли.А про обрашение в суд, и незаконность, . так это просто сладкие песенки. Извините за резкость
СпроситьЕсть ли смысл судится с Сбербанком, за не законное списание денежных средств с вклада, который привязан к ипотечному кредиту. Деньги списаны с вклада в счет погашения задолженности по кредитной карте Сбербанка.
В договоре по кредитной карте, есть пункт, позволяющий списывать деньги с любых счетов КАРТ, про счета вкладов ни чего нет.
Здравствуйте! Нет смысла,Вы дали согласие на списание денежных средств с любых счетов.
Спросить
Ольга, имеет смысл судиться и судебная практика по такой категории дел положительная.
Иск о защите прав потребителей необходимо подавать.
Но для начала претензию. Если последует отказ, то в суд.
Иск вы можете подать по месту вашего жительства, от уплаты госпошлины вы при подаче иска освобождены.
Спросить
Спасибо, Елена Юрьевна, большое! За подаренную надежду, уже не верю правосудию
особенно, что касается банков. Претензию писала и не одну, ответы не по существу, все же между счетом вклада и карт. счетом есть разница. Иск написала, но сомневаюсь, думала отозвать и не бороться уже с этой машиной.
Проблема такова-у меня имеется Зарплатная карта и в этом же банке Кредитная карта. По условиям Кредитной карты, при ее использовании банк списывает денежные средства с зарплатной карты при поступлении на нее средств (Прописано в договоре). Денежные средства поступили на зарпалтую карту но банк их не списал по неизвестный причинам. Я снял свою зарплату и разумеется образовалась просрочка платежа. 1 700 р в следующем месяце карту зарплатную банк блокирует не законно чего не обговорено и в договоре из за просрочке платежа (так сказал Специалист по горячей линии) На сколько правомерны действия банка? И Вообще могут ли банки без всяких постановлений суда и т.д. и т.п. Лишать человека возможности получить свой доход?
Сделайте запрос в банк и попросите разъяснить ситуацию. Только после получения ответа обращайтесь к адвокату.
СпроситьИмеется задолженность перед Сбербанком по кредитному договору и кредитной карте с марта месяца 2016 года, с конца апреля банк начал списывать денежные средства с моей зарплатной карты на которую я получаю пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет, в счет погашения задолженности. В банке мне ответили, что если задолженность составляет более 1,5 месяцев банк имеет право списывать денежные средства с моих счетов в счет погашения долга. Законно ли это, если нет, то,как приостановить списание денежных средств?
Здравствуйте!
Вам необходимо направить жалобу Управляющему банка и в Центробанк.
Списывать безакцептно ( без Вашего согласия) денежные средства, тем более пособия, банк не имеет право.
СпроситьВ договоре пункты 6 и 7 написано предоставлению банку права списывать без моих дополнительных распоряжений с текущего счета /текущего кредитного счета /с текущего потребительского счета в рублях денежных средств в счет погашения задолженности по заключенному мной с банком договору. И 7 пункт при отсутствии или недостаточной денежных средств на текущем счете /текущем кредитном счете/ текущем потребительском счете для списания банком сумм любой задолженности в рамках договора выдачи кредита наличными представляю банку право без дополнительных распоряжений (заранее даю акцепт) списывать указанные денежные средства с иных счетов в валюте российской федерации или иностранной валюте открытых в банке. Я согласен что в случае списание денежных средств со счетов открытых в валюте отличной от валюты текущего счета / текущего кредитного счета/ текущего потребительского счета средства будут на условиях и в порядке предусмотреных банком для сопредусмотреныхвершения конверсионных операции на дату совершения операций в счет погашения задолженности. Подскажите правильно я поняла что они могут списывать только счетов открытых в их банке.
Может ли банк самостоятельно, без решения суда, списывать денежные средства с пенсионной карты, которую он (банк) в выписках называет социальной. Была просрочка платежа по кредиту. В договоре о безакцептном списании средств со всех счетов ничего нет.
