Как продать часть дома, если собственники неизвестны или не отвечают на предложение выкупить долю?
199₽ VIP
Вопрос следующего характера: Дом на две семь, зарегистрирован в БТИ как одно строение без разделения поквартирно. В другой половине дома владельцы не живут, а собственников там двое, где зарегистрированы эти люди не известно. Настало время что хотим продать часть дома в которой живет наша семья.
И вопрос: как нам можно продать нашу часть дома если по закону необходимо уведомить всех собственников у кого есть собственность этого дома, а где проживают данные люди не известно.
И что делать в случае если через запрос у нотариуса выяснили где проживают данные люди, и окажется что проживают в другом городе, мы отправим на выявленные адреса, письма, с предложением купить нашу долю, но по каким нибудь причинам, письма не получат наши дольщики или же не будет ответа с их стороны по поводу того что согласны или не согласны выкупить...
Только не пишите просто, что оформите дом с разделением по квартирно, потому как данная процедура гарантированно выдаст геморрой по полной с растягиванием удовольствия на неопределенный срок (и еще не пишите про разделение потому как про такую возможность мы знаем и займет очень много времени).
Я уже просто перелазил кучу всего и не могу найти конкретики по данному вопросу! Не могу понять в чем тут тупик...
Получается что мы свою часть дома не можем продать?
Спасибо за ответ!
Достаточно направить им уведомления по известным адресам (ст. 250 ГК РФ). При этом оформлением договора будет заниматься нотариус. Если дольщики не явятся за уведомлением, то будет считаться что они уведомлены.
СпроситьВозьмите Выписку из ЕГРП по Вашему дому. Там будут указаны адреса всех собственников (если выписку возьмет собственник доли в доме). Потом к нотариусу и проводите процедуру по ст. 250 ГК РФ. Если не получат письма с уведомлением - не страшно, т.к. ст. 165.1 ГК РФ не требует от них получение письма (если не получат и письмо вернется - все в порядке).
Регистрация прав на недвижимое имущество осуществляется в порядке, установленном Федеральным законом от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", где установлено:
Статья 24. Государственная регистрация права общей собственности на недвижимое имущество
1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю с указанием ее цены и других условий, на которых продает ее.
Сделка по продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу подлежит нотариальному удостоверению и может быть совершена не ранее чем по истечении месяца со дня извещения продавцом доли остальных участников долевой собственности.
В случае, если нотариусом будет установлено, что продавец доли представил документы, подтверждающие отказ остальных участников долевой собственности от покупки его доли, сделка может быть совершена до истечения срока, указанного в абзаце втором настоящего пункта.
СпроситьСт. 250 ГК РФ позволяет Вам распоряжаться своей долей в доме после месяца со дня получения предложения о преимущественной покупке.
Не нужно ждать подтверждения о вручении.
Достаточно квитанции об отправлении предложения.
СпроситьЧтобы узнать их адрес вправе обратиться к нотариусу, чтобы сделал запрос о месте их регистрации, в т.ч. получил выписку из ЕГРП, т.к. в ней указывается адрес регистрации и кто собственник.
.
Уведомление будет считаться им врученным в силу ст. 165.1 гк рф, а требования ст. 250 гк рф соблюденным.
.
ГК РФ Статья 165.1. Юридически значимые сообщения
(введена Федеральным законом от 07.05.2013 N 100-ФЗ)
Позиции высших судов по ст. 165.1 ГК РФ ">>>"
""1. Заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю.
""Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним.
""2. Правила пункта 1 настоящей статьи применяются, если иное не предусмотрено законом или условиями сделки либо не следует из обычая или из практики, установившейся во взаимоотношениях сторон.
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 июня 2015 г. N 25
О ПРИМЕНЕНИИ
СУДАМИ НЕКОТОРЫХ ПОЛОЖЕНИЙ РАЗДЕЛА I ЧАСТИ ПЕРВОЙ
ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
63. По смыслу пункта 1 статьи 165.1 ГК РФ юридически значимое сообщение, адресованное гражданину, должно быть направлено по адресу его регистрации по месту жительства или пребывания либо по адресу, который гражданин указал сам (например, в тексте договора), либо его представителю (пункт 1 статьи 165.1 ГК РФ).
66. В юридически значимом сообщении может содержаться информация о сделке (например, односторонний отказ от исполнения обязательства) и иная информация, имеющая правовое значение (например, уведомление должника о переходе права (статья 385 ГК РФ).
67. Бремя доказывания факта направления (осуществления) сообщения и его доставки адресату лежит на лице, направившем сообщение.
Юридически значимое сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено, но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним (пункт 1 статьи 165.1 ГК РФ). Например, сообщение считается доставленным, если адресат уклонился от получения корреспонденции в отделении связи, в связи с чем она была возвращена по истечении срока хранения.
Риск неполучения поступившей корреспонденции несет адресат. Если в юридически значимом сообщении содержится информация об односторонней сделке, то при невручении сообщения по обстоятельствам, зависящим от адресата, считается, что содержание сообщения было им воспринято, и сделка повлекла соответствующие последствия (например, договор считается расторгнутым вследствие одностороннего отказа от его исполнения).
СпроситьЗдравствуйте.
Если не получат, это их проблемы, Вы надлежащим образом их уведомили, правила статьи 250 ГК РФ Вами соблюдены. Через месяц можете спокойно продавать. И необязательно оформлять через нотариуса, можете сами направить им уведомление заказным письмом
ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЧАСТЬ ПЕРВАЯ
Статья 165.1. Юридически значимые сообщения
1. Заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю.
Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним.
СпроситьВы можете выбрать другой вариант решения своей проблемы.
Обратиться в суд с заявлением о прекращении права общей долевой собственности и признании права собственности за вашим жильем.
Суд выносит решение и тогда делайте все, что хотите. И оспаривать такое решение - некому!
СпроситьНа сколько критично знать место регистрации остальных дольщиков, или же достаточно отправить письма с уведомлением по наш дом?
СпроситьНеобходимо знать хотя бы место их регистрации, т.к. иначе есть риск того, что они будут через суд требовать перевод прав покупателей на себя. ст. 250 гк рф. Также есть риск того, что нотариус не станет удостоверять такой договор о продаже доли без предоставления доказательств уведомления. Сложности могут возникнуть и в Росреестре, где есть данные о месте регистрации, а адрес в уведомлении и в ЕГРП будут отличаться.
СпроситьУведомить о намерении продажи своей доли Вы обязаны всех сособственников, так как они все имеют преимущественное право покупки, на основании ст. 250 ГК РФ.
СпроситьНотариус отказывается делать запрос о выявление регистрации дольщиков, т.к. утверждает что для совершения сделки достаточно уведомления по фактическому расположению дома , и от заключение сделки нотариус не отказывается при наличие подтверждения отправки уведомления!!!Потом то после продажи на меня как то каснется или нет, если даже по закону срок обжалования данной сделки составляет 3 месяца!
СпроситьНет никакого обжалования сделки. Если перевод покупателя по договору купли-продажи по ст. 250 ГК РФ
СпроситьС данным вопросом я уже побывал у 4-ых нотаурисов нашего города, и все в один голос говорят то о чем я спросил, что не обязательна уведомлять по месту регистрации дольщиков! Какая то путаница происходит, как может такое быть что закон один а мнений у людей владеющих данной информацией разное!!! Стоить ли делать запрос о регистрации дольщиков или нет!!!
СпроситьИ чем мне то грозит то, я не могу ничего понять, и если будет оспаривания сделки то мне то что с того??? Вот если честно то это бред полнейший, потому как в моей голове это не укладывается, при чем тут дольщик, и фактически получается что продать свою долю в данной ситуации не возможно???
СпроситьПочему невозможно? Все возможно, но раскладывать по "полочкам" в бесплатном режиме Вам никто не будет. Поэтому у Вас несколько вариантов:
1. Выбрать юриста и обратится к нему на индивидуальную консультацию
2. Без конца задавать вопросы по схеме ВИПа.
3. Разобраться самому, изучив ст. 250 ГК РФ, поняв суть перевода прав и обязанности покупателя по сделке, изучив ст. 165.1 ГК РФ и поняв суть и процедуру надлежащего уведомления, а не мнения нотариуса о способе такого уведомления и т.д. и т.п.. Иначе потом в Росреестре Вы столкнетесь тоже с мнением (но другим) должностного лица Росреестра.
СпроситьИ чем мне то грозит то, я не могу ничего понять, и если будет оспаривания сделки то мне то что с того??? Вот если честно то это бред полнейший, потому как в моей голове это не укладывается, при чем тут дольщик, и фактически получается что продать свою долю в данной ситуации не возможно??? Есть еще у кого какие нибудь мнения по данному вопросу- можно ли продать долю с уведомлением остальных дольщиков только по адресу фактического нахождения дома, если другие дольщики не проживают в этом доме!
СпроситьНу тогда и смысл от этого сайта ни какого нет, если просто каждый раз на один и тот же вопрос задавать одни и те же вопросы! Если остаются вопросы по ответам, значит ответ был не полный не раскрывающий саму суть вопроса! Спасибо всем большое за такой хороший опыт...
СпроситьА приводимые статьи я и так знал о них, мне был не понятен смысл этих статьей так в них не говориться о том что можно сделать и как сделать по описанной мной ситуации!
СпроситьНужен так как оформлением продажи доли теперь занимается НОТАУРИС, который говорит что уведомление можно отправить по фактическому расположению дома, а другой юрист говорит что обязательно отправлять уведомления по адресу регистрации!Выписка данная у меня есть где указаны все дольщики но не указывается адрес регистрации! И в данной ситуации не понятно когда мнения юристов расходятся...Потому как я не хочу, если вдруг возникнет ситуация когда какой нибудь дольщик начнет судиться, мне этот геморрой не нужен! И вопрос задал по существу, а по факту получилось что на каждую запятую отлистывать необходимо, что бы понять а нужна ли эта запятая, потому и понял что сайт не о чем, проще сходить в реале к юристы отпошлять пусть будет 1000 руб или более чем вести демагогию здесь не пойми о чем!
СпроситьПо мечу напоследок, по правилам сайта вопрос можно поставить платным, и мой вопрос был с объявленной ценностью данного сайта, если для кого то это сумма слишком мала, то тогда и не было смысла отвечать юристу, дабы не вводить в замешательство ответами, которые создают еще доп.вопросы!
СпроситьО какой сумме речь? Большинство юристов от Вас ничего не получило, но при этом добросовестно пыталось Вам втолковать суть происходящего. Ну а если непонятно, значит надо следовать рекомендациям из моего предыдущего ответа.
Если Вы считаете ответы некачественными - обращайтесь с жалобой в администрацию. Но не надо думать, что мы тут Вам чем-то обязаны.
СпроситьДа никакой проблемы не создавал! У меня был обычный дополнительный вопрос, так как основной ответ не содержит полную информацию, что естественно хотел уточнить, а уточнить хотел, на сколько обязательно делать уведомление о продажи дольщиков по месту регистрации, и что будет если уведомление было на фактический адрес расположения дома, даже если остальные дольщики не проживают в доме и что будет для меня если сделка совершена с уведомлением дольщиков не по адресу регистрации, и дольщик решил отсудить(то что может отсудить права на первоочередную покупку я в курсе)
СпроситьИ давайте прекратим загонять в какой то тупик, о том что многие добросовестно и ничего не получили... Вопрос мой был платный и соответственно выбрал ответ с наиболее полным ответом, но у меня остался небольшой вопрос из которого раздулся какой то мыльный пузурь, отвечать мне я не кого не просил, есть желание поддержать было то пожалуйста но ответа я не получил! По поводу жалобы так этой чушью заниматься не хочу, потому как ответ был, а уж насколько содержательный ответ дело того кто решил поучавствовать в этом! Всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО, и ВСЕМ УСПЕХОВ В ВАШЕМ ТРУДЕ!!!
СпроситьНикто никого никуда не загоняет. А вот то, что юристы тут Вам бесплатно расписали свою позицию по вопросу, Вам было сообщено в ответ на всякие глупости про "демагогию" и "не было смысла отвечать".
Если Вы не хотите, чтобы Вам тут отвечали - так и пишите "Отвечать не надо".
Уверяю Вас - никто из нас особо не обидится.
И, кстати, если непонятно, то сообщаю: большинство специалистов, консультирующих на сайте, сидят в таком же офисе, как те юристы, к которым, по Вашему мнению, лучше следовало бы сходить на консультацию. К данному сайту и его администрации мы никакого отношения не имеем.
Успехов!
СпроситьЭмиль Эльдарович если Вас как то это затронуло то прошу ПРОЩЕНИЯ у ВАС лично, потому как ничего против не имел а хотел узнать такой нюанс который я задал для уточнения, если не было желания отвечать не отвечайте, а отвечать что бы еще вопрос задавать...Уже писал!
СпроситьКак продать часть дома, если место жительства других собственников неизвестно?
Оформление собственности на домовладение и выделение отдельных домов в собственность отдельных семей
Как восстановить утерянные документы на дом в случае приватизации одной половины и отсутствия информации в ФГИС
Как правильно оформить дарственную доли квартиры на дому, если даритель невыездной
Как оформить каждой из семей свою половину единого дома в собственность?
