Проблемы с выплатой сверхурочных и уменьшением нормы часов - компания использовала нечестные методы оплаты
Сверхурочные за квартал не выплачивают, в последующих месяцах искусственно уменьшают норму часов и компенсируют сверхурочными, оплату производят в одинарном размере.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201507/15/30x30/124314.jpg)
Обратитесь с жалобами в Государственную трудовую инспекцию и прокуратуру. Жалобы в свободной форме, главное укажите наименование органа исполнительной власти куда направляете жалобу, все данные свои и работодателя.
СпроситьЗа январь 2014 г. сверхурочные составили 52 часа, норма часы 136 ч. Отработано по факту 188 ч. (188-136=52). Сверхурочные оплачиваются поквартально (учетный период квартал). Из 52 часов на праздничные пришлось 48 часов, которые как и положено были оплачены в двойном размере, но они были вычтены из сверхурочных, что не было в прошлом и в предыдущих годах (учетный период был год). Могут ли праздничные одновременно являться и сверхурочными?
![](https://u.9111s.ru/uploads/200112/29/30x30/40692.jpg)
Увы.
Разъяснение Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 8 августа 1966 г. N 13/П-21
"О компенсации за работу в праздничные дни"
(утв. постановлением Госкомтруда и Президиума ВЦСПС от 8 августа 1966 г. N 465/П-21)
"
4. При подсчете сверхурочных часов работа в праздничные дни, произведенная сверх нормы рабочего времени, не должна учитываться, поскольку она уже оплачена в двойном размере".
СпроситьВ учреждении ведется сумировынный учет рабочего времени (квартал) при норме часов 512 (за квартал) отработано 572 часа, в квартале 32 часа праздничных. Переработка за квартал составила 572-512 = 60 часов. Т.к. празничные часы были оплачены согласно ст 153 ТК (в пределах месячной нормы+ 100% от ставки). Оплату сверхурочных часов произвели из расчета 60-32 = 28 часов (2 часа в полуторном размере,26 часов в двойном). Правомерен данный расчет?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201709/25/30x30/345582.jpg)
Да в данном случае расчет верен. В соответствии со статьей 104 ТК РФ порядок введения суммированного учета рабочего времени устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка. Дополнительные условия о выполнении обязанностей в режиме суммированного учета времени могут дополнительно закрепляться в заключаемых с работниками индивидуальных трудовых договорах. По поводу Ваших опасений за праздничные дни, то тут тоже верно. При подсчете сверхурочных часов работа в праздничные дни, произведенная сверх нормы рабочего времени, не должна учитываться, поскольку она уже оплачена в двойном размере (Разъяснение и Решение Верховного Суда РФ от 30.11.2005 N ГКПИ05-1341). Сверхурочная работа подлежит оплате за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, а за все остальные часы - не менее чем в двойном размере.
СпроситьУ меня возник спор по норме часов за январь месяц, норма в январе 120 часов, у меня обработано 64 часа,+48 часов праздничных и 120 часов учебный отпуск, входит ли учебный отпуск в норму часов за квартал, но праздничные дни оплачены в одинарной размере, сколько должна быть норма и будут ли отгулы.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201612/26/30x30/270349.jpg)
Здравствуйте! Отпуск не входит.Если оплата произведена в одинарном размере,то обязаны предоставить отгулы.
СпроситьОтпуск расчитываеться по пятидневке 40часов в неделю,учебный был 3 недели плюс 64часа обработано,учебный уже норма в январе 2016г.и 64 часа переработки
СпроситьРассчитайте пожалуйста мою квартальную норму за 1 квартал она равна 447часов,у меня январь обработано 64часа +120учебный(11-30числа)И февраль 120+(7дней больничный)сколько осталось на март и будет ли переработка за квартал
СпроситьЯ работаю в ЧОП.
С недавнего времени работодатель ни с того ни с сего ввёл суммированный учёт рабочего времени. После этого из расчётных листков полностью пропала графа расчёта сверхурочных часов и все отработанные за месяц часы стали оплачиваться в одинарном размере, при том, что каждый месяц охранники перерабатыват по 100 и больше сверхурочных часов, так как не хватает людей, но всё это оплачивается в одинарном размере. На вопрос, почему сверхурочные не оплачиваются в двойном размере, отвечают, что у нас суммированный учёт рабочего времени, исходя из чего сверхурочные будут оплачиваться в конце года. А до этого, тех, кто вырабатывал годовую норму, что происходило довольно быстро, так как все вырабатывают большую сумму часов сверх нормы, вообще отправляли в неоплачиваемый отпуск до конца года. Как это возможно? Разве законно выплачивать сверхурочные в конце года, когда человек жертвует выходными и работает сверх нормы например в январе, феврале? Не должен ли он получать оплату за переработку в з/п за данный календарный месяц? Организация раньше много раз ловилась на нарушении ТК.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201609/30/30x30/251311.jpg)
![](https://u.9111s.ru/uploads/201712/14/30x30/371950.jpg)
В любом случае вас должны были предупредить об изменении существенных условий труда за 2 мес. Если этого не сделали нужно обратиться в Трудовую инспекцию с жалобой.
СпроситьЯ работаю в ЧОП.
С недавнего времени работодатель ввёл суммированный учёт рабочего времени. После этого из расчётных листков полностью пропала графа расчёта сверхурочных часов и все отработанные за месяц часы стали оплачиваться в одинарном размере, при том, что каждый месяц охранники перерабатыват по 100 и больше сверхурочных часов, так как не хватает людей, но всё это оплачивается в одинарном размере. На вопрос, почему сверхурочные не оплачиваются в двойном размере, отвечают, что вы подписали согласие на суммированный учёт рабочего времени, исходя из чего сверхурочные будут оплачиваться в конце года. Как это возможно? Разве законно выплачивать сверхурочные в конце года, когда человек жертвует выходными и работает сверх нормы например в январе, феврале? Не должен ли он получать оплату за переработку в з/п за данный календарный месяц?
![](https://u.9111s.ru/uploads/202405/28/30x30/bac5acada32b2d5bbde27befd4026805.jpg)
Действия работодателя незаконные, обратитесь в трудовую инспекцию. Свою подпись под этим согласием.
СпроситьРабота сутки через трое Оплачивают сверхурочные, но когда есть часы, отработанные в праздники, то из сверхурочных вычитают количество отработанных праздничных часов, оплачивая их праздничными, а остальные сверхурочные оплачивают как сверхурочными, Правомерно ли так оплачивать праздничные за счет сверхурочных?
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/О.png)
3.1. Статья 152 ТК:Сверхурочная работа оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы - не менее чем в двойном размере.
Статья 153 ТК:
Работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается не менее чем в двойном размере.
Правомерно. Потому что оплата происходит по разному.
СпроситьТо, что вы ответили, спасибо конечно за ответ, но это я и сама знаю. Меня интересует правомерно ли из отработанных часов сверхурочно минусовать часы праздничные их оплатить как праздничные, а остаток сверх урочными. Пример: в мае отработано 176 часов начислено оклад-4637, ночные - 35% 673,22, за праздничные - 200% 1099,14 сверхурочные 2 часа 150%-103, 23 часа 200% - 1580, районный коэфициент за 135 часов-15%
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202103/06/30x30/dd67f0e26a1873cef0e3b323f4d77407.png)
Здравствуйте. Раздничные дни в учет сверхурочных часов не входят, так как за них в соответствии с законодательством была произведена дополнительная оплата.
Для работников с суммированным учетом рабочего времени работа в праздничные дни входит в месячную норму рабочего времени, и они должны выполнить эту норму, включающую и работу в нерабочие праздничные дни. Следовательно, при подсчете сверхурочных часов работа в праздничные дни, произведенная сверх нормы рабочего времени, не должна учитываться, поскольку она уже оплачена в двойном размере.
Утверждено
Постановлением
Государственного комитета Совета
Министров СССР по вопросам труда
и заработной платы и Президиума ВЦСПС
от 8 августа 1966 г. N 465/П-21
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ СОВЕТА МИНИСТРОВ СССР ПО ВОПРОСАМ ТРУДА И ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫПРЕЗИДИУМ ВСЕСОЮЗНОГО ЦЕНТРАЛЬНОГО СОВЕТА ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ СОЮЗОВРАЗЪЯСНЕНИЕ от 8 августа 1966 г. N 13/П-21
Цитата:
О КОМПЕНСАЦИИ ЗА РАБОТУ В ПРАЗДНИЧНЫЕ ДНИ
В связи с поступающими запросами о компенсации за работу в праздничные дни Государственный комитет Совета Министров СССР по вопросам труда и заработной платы и Президиум Всесоюзного Центрального Совета Профессиональных Союзов разъясняют:
1. В непрерывно действующих предприятиях (цехах, участках, агрегатах), а также при суммированном учете рабочего времени работа в праздничные дни включается в месячную норму рабочего времени.
2. Оплата за работу в праздничные дни производится следующим образом:
а) сдельщикам - по двойным сдельным расценкам;
б) работникам, оплачиваемым по часовым или дневным ставкам, - в размере двойной часовой или дневной ставки;
в) работникам, получающим месячный оклад, - в размере одинарной часовой или дневной ставки сверх оклада, если работа в праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере двойной часовой или дневной ставки, если работа производилась сверх месячной нормы.
Оплата в указанном размере производится всем работникам за часы, фактически проработанные в праздничный день. Когда на праздничный день приходится часть рабочей смены, то в двойном размере оплачиваются часы, фактически проработанные в праздничный день (от 0 часов до 24 часов).
3. С согласия работника денежная компенсация за работу в праздничные дни, если она не включалась в норму рабочего времени, заменяется предоставлением ему другого дня отдыха.
В этом случае оплата за работу в праздничный день производится в одинарном размере.
4. При подсчете сверхурочных часов работа в праздничные дни, произведенная сверх нормы рабочего времени, не должна учитываться, поскольку она уже оплачена в двойном размере.
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РЕШЕНИЕ
от 30 ноября 2005 г. N ГКПИ 05-1341
...
Цитата:
В статье 107 Трудового кодекса РФ названы виды времени отдыха, они различаются в зависимости от времени и цели его предоставления, а именно: перерывы в течение рабочего дня (смены); ежедневный (междусменный) отдых; выходные дни (еженедельный непрерывный отдых); нерабочие праздничные дни; отпуска.
Как при сверхурочной работе, так и при работе в выходные и нерабочие праздничные дни работник будет осуществлять свою трудовую деятельность в абсолютно тождественных условиях труда, а именно во время отдыха.
Под временем отдыха понимают время, в течение которого работник свободен от исполнения трудовых обязанностей и которое он может использовать по своему усмотрению. При этом Трудовой кодекс РФ не содержит критериев, определяющих приоритет качественной оценки того или иного вида времени отдыха. Кодекс также не выделяет какой-либо вид времени отдыха, который стоит "дороже" относительно другого времени отдыха в случае выплаты компенсации работнику за выполнение трудовой функции во время такого отдыха.
Поскольку правовая природа сверхурочной работы и работы в выходные и нерабочие праздничные дни едина, оплата в повышенном размере одновременно как на основании статьи 152 ТК РФ, так и ст. 153 ТК РФ будет являться необоснованной и чрезмерной.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/В.png)
Как вы думаете, выделенное мною в законе зачем указано?
При подсчете сверхурочных часов работа в праздничные дни, произведенная СВЕРХ НОРМЫ рабочего времени, не должна учитываться, поскольку она уже оплачена в двойном размере.
Вычитаются не просто по факту праздничные часы, а только те, которые одновременно являются сверхурочными. Такое может случиться, если вы вышли на работу вне своего графика, например, вместо заболевшего сотрудника.
СпроситьУ нас установлен суммированный учет рабочего времени. Оплата труда производится в размере оклада. Норма рабочего времени определяется по графику работы. В одном месяце она 156 ч, в другом 144 ч., в третьем 145 ч. За учетный период норма совпадает с нормой по производственному календарю. В январе, феврале. Марте много праздничных часов. У работника в январе 48 ч. праздничных, в марте 12 ч. Оплата праздничных часов произведена в одинарном размере, так как они входят в норму за месяц (в январе норма 156 по графику). При подсчете часов сверхурочной работы у работника сложилась переработка 35 часов. Мы эти часы оплатили как сверхурочные, но есть мнение что эти 35 часов оплачивать не надо, так как праздничные часы уже оплачены (один раз в окладе и один раз доплата). Считают, что это оплаченные в двойном размере. Помогите, так как я считаю, что эти часы сидят в норме, а не сверх нормы и отнимать праздничные часы из сверхурочных в данном случае нельзя.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201707/24/30x30/329409.jpg)
Здравствуйте!
Ваша позиция в расчете часов абсолютно верная и соответствует трудовому законодательству. Праздничные часы отличаются от сверхурочных.
СпроситьЯ работаю по сменному графику. У нас пока нет подмены, поэтому у нас есть сверхурочные. Период по оплате сверхурочных работодатель выбрал квартал. Вопрос-Имеет ли право работодатель в течении квартала выгнать меня в отгулы, взяв часы из сверхурочных без моего ведома?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201707/19/30x30/328444.jpg)
Сверхнормативные часы или оплачиваются или предоставляется дополнительный день отдыха,с вашего согласия.
СпроситьНа предприятии сменный график работы, по 12 часов. 4 смены. С 2015 г по закону введен учетный период квартал. Что сделали у нас.
График работы и норму часов составляют по кварталу, а оплачивают по годовой норме. В итоге за 1 квартал многие из работников не получили своего оклада прописанного в договоре.
Пример: 1 кв-норма часов 440 средняя норма за месяц-147 ч, график работы был составлен исходя из этой нормы, а оплату произвели исходя из среднегодовой 165 ч в месяц. Правильно ли это и законно ли?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201610/04/30x30/252474.jpg)
Расчет часовой ставки для оплаты труда , сверхурочных часов и пр. может быть выбран на усмотрение работодателя (по принятому у работодателя варианту расчетов)
Из расчета часов месячной нормы конкретного расчетного периода (месяца)
Из расчета среднемесячного количества часов (за календарный год)
Из расчета среднего количества часов за учетный период.
СпроситьПомогите разобраться. Работаю на условиях суммированного учета рабочего времени, согласно утвержденному графику в январе 2019 отработано 168 часов, (установленная норма на предприятии 136 ч) в т.ч. 40 ч. выпали на новогодние праздники. При расчете моей заработной платы 40 праздничных оплатили в двойном размере и 128 ч в одинарном. На мой вопрос почему не оплачены сверхурочные (168-136=32 ч) мне ответили, что сверхурочных у меня нет т.к.праздничные вычитаются из общего количества часов т.е.в учете рабочего времени не участвуют и праздничные оплатили в двойном. Правы ли в этой ситуации расчетчики? По моему мнению согласно графика (168 ч) норма 136 ч отработана 25 января, а остальные смены должны быть сверхурочными. Подскажите как правильно учитываются сверхурочные при наличии праздничных.
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/К.png)
Добрый день. В соответствии со ст. 152 ТК:
Сверхурочная работа оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы - не менее чем в двойном размере. Конкретные размеры оплаты за сверхурочную работу могут определяться коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. По желанию работника сверхурочная работа вместо повышенной оплаты может компенсироваться предоставлением дополнительного времени отдыха, но не менее времени, отработанного сверхурочно.
Работа, произведенная сверх нормы рабочего времени в выходные и нерабочие праздничные дни и оплаченная в повышенном размере либо компенсированная предоставлением другого дня отдыха в соответствии со статьей 153 настоящего Кодекса, не учитывается при определении продолжительности сверхурочной работы, подлежащей оплате в повышенном размере в соответствии с частью первой настоящей статьи.
Спросить