Как решить проблему с оформлением дома, приобретенного без документов и наследуемого после смерти предыдущей владелицы?

Добрый день

Самый очевидный путь это принять наследство дочерям, и оформить сделку как положено, можете посмотреть значение термина - наследственная трансмиссия.

Ольга,

Удивительное дело... деньги отдали... ни договора купли-продажи... ни расписки... и вопрос: что нам теперь делать?

Вот дети-то дочери хозяйки как раз и смогут право собственности признать в порядке наследования. Вопрос, захотят ли они после этого дом Вам отдать...

У вас один выход брать все документы и идти на очную консультацию к юристу, адвокату.

Разве могут дети дочери хозяйки принять в наследство наш дом, если сама дочь хозяйки не вступала в наследство и прошло уже 13 лет...

Дело в том что дочь хозяйки которая продала нам дом не принимала наследство на протяжении 14 лет. В 19 г она умерла... Прошло 7 месяцев умер мой отец, который жил в этом доме... Могут ли теперь дети дочери хозяйки забрать у нас этот дом...

Пожалуйста, что мне теперь можно сделать? Нашла договор купли-продажи на данный дом. Оформлен договор на моего отца... Читала что так как он не приватизировать дом и даже не подавал заявление на приватизацию и его оформления в собственность, то данное имущество не является наследством... Правильно ли я все понимаю? Теперь я не могу этот дом оформить на себя?

попробуйте по приобретательной давности, но нужно собрать доказательства и о купле-продаже в процессе не упоминать, откажут

Придется скорее всего в судебном порядке оформлять. Писать в суд как есть

ГК РФ Статья 234. Приобретательная давность

1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).

Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.

2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.

3. Лицо, ссылающееся на давность владения, может присоединить ко времени своего владения все время, в течение которого этим имуществом владел тот, чьим правопреемником это лицо является.

4. Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 настоящего Кодекса, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям.

Здравствуйте! Можете оформить по приобретательной давности в судебном порядке.

Согласно ст 234 ГК РФ

1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество " (приобретательная давность)".

""Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее "государственной регистрации", возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.

Нет, не стоит делать договор с родственниками. Они никто если не приняли наследство. Делайте документы (техплан кадастр) и обращайтесь в суд с иском о признании права собственности.

Здравствуйте Павел

Не ясно о чьём доме идет речь, но если сделке совершенной без документов - устно, следует обращаться с требованием в суд.

Здравствуйте, Павел! Если он владел домом как своим собственным на протяжении 15 лет и более, то в силу ст.234 ГК РФ может признать за собой право собственности в силу приобретательной давности. Однако без суда тут не обойтись, чтобы отстоять свои права, т.к. договора купли-продажи (ст.549 ГК РФ) у него нет. Подавать в суд исковое заявление в суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ. Здесь ничего не остается больше. Согласно статье 234 ГК РФ:

Статья 234. Приобретательная давность

1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом, если иные срок и условия приобретения не предусмотрены настоящей статьей, в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).

Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.

2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.

3. Лицо, ссылающееся на давность владения, может присоединить ко времени своего владения все время, в течение которого этим имуществом владел тот, чьим правопреемником это лицо является.

4. Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 настоящего Кодекса, начинается со дня поступления вещи в открытое владение добросовестного приобретателя, а в случае, если было зарегистрировано право собственности добросовестного приобретателя недвижимой вещи, которой он владеет открыто, - не позднее момента государственной регистрации права собственности такого приобретателя.

Здравствуйте. Если купили дом при свидетелях, то нужно будет обращаться в суд.

А вообще не ясно, дом был без документов, или с документами?

Сделка купли-продажи должна быть совершена в письменном виде, с последующей регистрацией перехода права на основании ДКП в росреетре, следовательно в вашем случае вам могли продать дом который фактически мог не принадлежать продавцу, так как нет правоустанавливающих документов которые свидетельствуют о переходе права, свидетельские показания в суде учитываются но наряду с другими представленными доказательствами, одни свидетельские показания суд за основу не возьмет!

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 28.06.2021) ГК РФ Статья 160. Письменная форма сделки

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 28.06.2021) ГК РФ Статья 434. Форма договора

Договор покупки дома без оформления договора ничтожен всё же. Свидетели могут лишь факт мошенничества подтвердить - УК РФ ст. 159 - со стороны продавца но сроки все прошли, видимо.

Пока вижу, что типа купивший арендовал на 20 лет чужой дом, проа его покинуть, понять и простить себя за глупость!

Можно, разумеется, попытаться в суд сходить с иском - ГК РФ ст. 234 Приобретательная давность, но надо уточнить про уплату налогов на дом и землю и прочие доказательства... шансы весьма мизерные...

Подавайте иск о признании права собственности по приобретательской давности, других вариантов нет. ст.234 ГК РФ.

Дом был без документов, он наследство не оформил до конца, по приобретательной давности никак там уже поздно... единственное есть 3 свидетеля и дом благоустроенный, там развалины были... порядок действии нужен..

Вы должны ходатайствовать перед судом о затребовании определенных документов если сами не можете их достать...

Выписку из росреестра можете запросить сами, остальные документы попросите запросить суд у дочки хозяйки. Наймите юриста, вам помогут.

Здравствуйте, суд запрашивает по вашему ходатайству в соответствующих организациях.

Здравствуйте Жанна, в данном случае только в судебном порядке. Подавайте исковое заявление в суд о признании права собственности на дом за Вашим папой. Исковое подается согласно ст. 131-132 ГПК РФ.

Доброй ночи

Кто же покупает дом без договора купли-продажи

Если у вас есть документы, подтверждающие оплату за приобретенный дом, обращайтесь в суд с заявлением о признании права собственности на купленный отцом дом

Во внимание могут быть приняты свидетельские показания.

Можете не беспокоиться, сделка исполнена , признать ее недействительной сложно (ст. 166 ГК РФ, ст. 309 ГК РФ), т.е. право собственности фактически зарегистрировано. В связи с этим каких либо претензий быть не может. Да и срок давности уже прошел.

обмана не было, они знали что док-в нет, поэтому признать ее мнимой или недействительной будет сложно

Статья 179. Недействительность сделки, совершенной под влиянием обмана, насилия, угрозы или неблагоприятных обстоятельств

1. Сделка, совершенная под влиянием насилия или угрозы, может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.

2. Сделка, совершенная под влиянием обмана, может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.

Обманом считается также намеренное умолчание об обстоятельствах, о которых лицо должно было сообщить при той добросовестности, какая от него требовалась по условиям оборота.

Сделка, совершенная под влиянием обмана потерпевшего третьим лицом, может быть признана недействительной по иску потерпевшего при условии, что другая сторона либо лицо, к которому обращена односторонняя сделка, знали или должны были знать об обмане. Считается, в частности, что сторона знала об обмане, если виновное в обмане третье лицо являлось ее представителем или работником либо содействовало ей в совершении сделки.

3. Сделка на крайне невыгодных условиях, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств, чем другая сторона воспользовалась (кабальная сделка), может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.

4. Если сделка признана недействительной по одному из оснований, указанных в пунктах 1 - 3 настоящей статьи, применяются последствия недействительности сделки, установленные статьей 167 настоящего Кодекса. Кроме того, убытки, причиненные потерпевшему, возмещаются ему другой стороной. Риск случайной гибели предмета сделки несет другая сторона сделки.

Сделка совершена на основании:

Статья 808. Форма договора займа

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 42] [Статья 808]

1. Договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда, а в случае, когда займодавцем является юридическое лицо, - независимо от суммы.

2. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.

Для начала возьмите выписку из ЕГРПН в Росреестре. кто там значится юридическим собственником. По Закону" О регистрации прав на недвижимость"

Очень допускаю. что собственником там вообще является как это вас не странно УМЕРШИЙ и все междусобойчики с домом. включая . якобы покупку мамой . фикция.

Что не понятно . обращайтесь

Сергей, добрый день!

Покупатели могут обратиться в суд с исковым заявление о признании сделки, овершенной под влиянием существенного заблуждения (ст.178 ГК РФ):

1. Сделка, совершенная под влиянием заблуждения, может быть признана судом недействительной по иску стороны, действовавшей под влиянием заблуждения, если заблуждение было настолько существенным, что эта сторона, разумно и объективно оценивая ситуацию, не совершила бы сделку, если бы знала о действительном положении дел.

2. При наличии условий, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, заблуждение предполагается достаточно существенным, в частности если:

1) сторона допустила очевидные оговорку, описку, опечатку и т.п.;

2) сторона заблуждается в отношении предмета сделки, в частности таких его качеств, которые в обороте рассматриваются как существенные;

3) сторона заблуждается в отношении природы сделки;

4) сторона заблуждается в отношении лица, с которым она вступает в сделку, или лица, связанного со сделкой;

5) сторона заблуждается в отношении обстоятельства, которое она упоминает в своем волеизъявлении или из наличия которого она с очевидностью для другой стороны исходит, совершая сделку.

3. Заблуждение относительно мотивов сделки не является достаточно существенным для признания сделки недействительной.

4. Сделка не может быть признана недействительной по основаниям, предусмотренным настоящей статьей, если другая сторона выразит согласие на сохранение силы сделки на тех условиях, из представления о которых исходила сторона, действовавшая под влиянием заблуждения. В таком случае суд, отказывая в признании сделки недействительной, указывает в своем решении эти условия сделки.

5. Суд может отказать в признании сделки недействительной, если заблуждение, под влиянием которого действовала сторона сделки, было таким, что его не могло бы распознать лицо, действующее с обычной осмотрительностью и с учетом содержания сделки, сопутствующих обстоятельств и особенностей сторон.

6. Если сделка признана недействительной как совершенная под влиянием заблуждения, к ней применяются правила, предусмотренные статьей 167 настоящего Кодекса.

Сторона, по иску которой сделка признана недействительной, обязана возместить другой стороне причиненный ей вследствие этого реальный ущерб, за исключением случаев, когда другая сторона знала или должна была знать о наличии заблуждения, в том числе если заблуждение возникло вследствие зависящих от нее обстоятельств.

Сторона, по иску которой сделка признана недействительной, вправе требовать от другой стороны возмещения причиненных ей убытков, если докажет, что заблуждение возникло вследствие обстоятельств, за которые отвечает другая сторона.

Но, учитывая то обстоятельство, что покупатели знали о таком положении вещей, признать сделку по такому основанию будет довольно сложно. Вам следует опираться именно на этот факт, подкрепив доказательственной базой.

ПОСКОЛЬКУ РОДИТЕЛИ НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАЛИ СВОЕ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НА ДОМ В РОСРЕЕСТРЕ, ТО СООТВЕСТВЕННО У НИХ НЕ ВОЗНИКЛО ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ.

ПРОДАЖА РОДИТЕЛЯМИ ДОМА, НА КОТОРЫЙ У НИХ НЕТУ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ НЕЗАКОННО.

ПОКУПАТЕЛИ ДОМА ПЕРЕДАЛИ ВАШИМ РОДИТЕЛЕЯМ ДЕНЬГИ БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО (ПОТОМУ ЧТО У РОДИТЕЛЕЙ НЕТУ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ), В СВЯЗИ С ЧЕМ С РОДИТЕЛЕЙ НА ОСНОВАНИИ СТ. 1102 ГК РФ МОЖНО ВЗЫСКАТЬ НЕОСНОВАТЕЛЬНОЕ ОБОГАЩЕНИЕ.

В ДЕЙСТВИЯХ ПО ПРОДАЖЕ ДОМА МОЖНО УСМОТРЕТЬ ПРИЗНАКИ МОШЕННИЧЕСТВА (СМ. ПП ВС РФ от 27.12.2007 N 51).

В ЦЕЛЯХ ИЗБЕЖАНИЯ С РОДИТЕЛЕЙ НЕОСНОВАТЕЛЬНОГО ОБОГАЩЕНИЯ (СТ. 1102 ГК РФ), И ВОЗМОЖНОГО ПОДАЧИ ЗАЯВЛЕНИЯ В ПОЛИЦИЮ ПО ФАКТУ МОШЕННИЧЕСТВА, ПО МОЕМУ МНЕНИЮ, КАК Я ПОЛАГАЮ, НАВЕРНОЕ, ЛУЧШЕ ВЕРНУТЬ ДЕНЬГИ.

Федеральный закон от 21.07.1997 N 122-ФЗ

(ред. от 21.07.2014)

"О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним"

Статья 2. Понятие государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним

1. Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее также - государственная регистрация прав) - юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.

Государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права. Зарегистрированное право на недвижимое имущество может быть оспорено только в судебном порядке.

"Гражданский кодекс Российской Федерации

Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение

1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.

2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.

Статья 8.1. Государственная регистрация прав на имущество

2. Права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают, изменяются и прекращаются с момента внесения соответствующей записи в государственный реестр, если иное не установлено законом.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.12.2007 N 51

"О судебной практике по делам о мошенничестве, присвоении и растрате"

2. Обман как способ совершения хищения или приобретения права на чужое имущество, ответственность за которое предусмотрена статьей 159 УК РФ, может состоять в сознательном сообщении заведомо ложных, не соответствующих действительности сведений либо в умолчании об истинных фактах, либо в умышленных действиях (например, в предоставлении фальсифицированного товара или иного предмета сделки, использовании различных обманных приемов при расчетах за товары или услуги или при игре в азартные игры, в имитации кассовых расчетов и т.д.), направленных на введение владельца имущества или иного лица в заблуждение.

Сообщаемые при мошенничестве ложные сведения (либо сведения, о которых умалчивается) могут относиться к любым обстоятельствам, в частности к юридическим фактам и событиям, качеству, стоимости имущества, личности виновного, его полномочиям, намерениям.

3. Злоупотребление доверием при мошенничестве заключается в использовании с корыстной целью доверительных отношений с владельцем имущества или иным лицом, уполномоченным принимать решения о передаче этого имущества третьим лицам. Доверие может быть обусловлено различными обстоятельствами, например служебным положением лица либо личными или родственными отношениями лица с потерпевшим.

Злоупотребление доверием также имеет место в случаях принятия на себя лицом обязательств при заведомом отсутствии у него намерения их выполнить с целью безвозмездного обращения в свою пользу или в пользу третьих лиц чужого имущества или приобретения права на него (например, получение физическим лицом кредита, аванса за выполнение работ, услуг, предоплаты за поставку товара, если оно не намеревалось возвращать долг или иным образом исполнять свои обязательства).

Добрый день!

Для признания сделки недействительной, как совершенной под влиянием существенного заблуждения, срок исковой давности пропущен (ст. 181 ГК РФ), поскольку покупатели изначально знали об отсутствии у Вас правоустанавливающих документов на дом.

Но дело до суда доводить не стоит.

1. Обращайтесь в Росреестр за выпиской на объект.

2. Связывайтесь с собственником либо его наследниками на предмет переоформления прав на дом либо выдачи доверенности на его продажу.

ФИКТИВНАЯ СДЕЛКА - ЭТО СДЕЛКА, СОВЕРШЕННАЯ БЕЗ НАМЕРЕНИЙ СОЗДАТЬ ПРАВОВЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ. ПО ЗАКОНУ - МНИМАЯ - СТ. 170 ГК РФ.

СДЕЛКА, КОТОРАЯ БЫЛА СОВЕРШЕНА НЕ БЫЛА ТАКОЙ, Т.К. БЫЛА НАПРАВЛЕНА НЕ ПЕРЕХОД ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ ОТ ПРОДАВЦА К ПОКУПАТЕЛЮ, И БЫЛА ИСПОЛНЕНА - ДОМ ПЕРЕДАН , ДЕНЬГИ ЗА ДОМ ПОЛУЧЕНЫ.

ЧТОБЫ ПОКУПАТЕЛИ СМОГЛИ ОФОРМИТЬ ДОМ, НАДО, ЧТОБЫ СУД УСТАНОВИЛ ФАКТ ПРИНЯТИЯ ДОЧЕРЬЮ УМЕРШЕЙ ХОЗЯЙКИ НАСЛЕДСТВА 1153 ГК РФ.

ЕСЛИ ОНА ОТКАЖЕТСЯ ПОДАВАТЬ ТАКОЙ ИСК, ТО НОВЫЕ СОБСТВЕННИКИ И РОДИТЕЛИ (ПРОДАВЕЦ) МОГУТ ПОДАТЬ ИСК О РЕГИСТРАЦИИ ПЕРЕХОДА ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ ОТ НЕЕ К РОДИТЕЛЯМ И ОТ РОДИТЕЛЕЙ К НОВЫМ СОБСТВЕННИКАМ 165 ГК РФ И УСТАНОВЛЕНИИ ФАКТА ПРИНЯТИЯ ЕЙ НАСЛЕДСТВА.

РЕШЕНИЕ СУДА БУДЕТ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ ПЕРЕХОДА ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ К НОВЫМ СОБСТВЕННИКАМ.

ЕСЛИ ЭТОГО НЕ СДЕЛАТЬ, НОВЫЕ СОБСТВЕННИКИ МОГУТ ТРЕБОВАТЬ ПРИЗНАНИЯ СДЕЛКИ НИЧТОЖНОЙ, Т.К. ЮРИДИЧЕСКИ У РОДИТЕЛЕЙ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НЕ ВОЗНИКЛО 168 ГК РФ.

ЕСЛИ ЭТО ПРОИЗОЙДЕТ, УЗАКОНИТЬ ДОМ СМОГУТ ВАШИ РОДИТЕЛИ, А ПОТОМ УЖЕ ЕГО ПРОДАТЬ.

СДЕЛКА КОТОРАЯ БЫЛА СОВЕРШЕНА

Нужно ничего не признавать, ничего не отдавать и забыть.

Если покупатели пойдут в суд, нужно в суде заявлять о пропуске срока исковой давности (1 год согласно ст. 181 ГК РФ: "Срок исковой давности по требованию о признании оспоримой сделки недействительной и о применении последствий ее недействительности составляет один год").

Ст. 152 ГПК РФ указывает:

"В предварительном судебном заседании может рассматриваться возражение ответчика относительно пропуска истцом без уважительных причин срока исковой давности для защиты права и установленного федеральным законом срока обращения в суд.

При установлении факта пропуска без уважительных причин срока исковой давности или срока обращения в суд судья принимает решение об отказе в иске без исследования иных фактических обстоятельств по делу."

Поэтому вернуть даже по закону не получиться - покупателям раньше нужно было думать.

А у кого Вы покупали этот дом, если хозяйка умерла 50 лет назад? С кем Вы заключали договор? Если Вы там проживаете на протяжении пятнадцати лет, то можете подать иск в суд о признании за Вами права собственности по приобретаемой давности.

В данном случае необходимо, чтоб в наследство вступили родственники наследодателя, если документов нет, то они могут признать право в судебном порядке.

Либо Вам ждать еще 8 лет и по приобретательной давности признавать право.

ГК РФ Статья 234. Приобретательная давность

Позиции высших судов по ст. 234 ГК РФ >>>

1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).

Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.

2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.

3. Лицо, ссылающееся на давность владения, может присоединить ко времени своего владения все время, в течение которого этим имуществом владел тот, чьим правопреемником это лицо является.

4. Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 настоящего Кодекса, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям.

Здравствуйте! Вы можете признать право собственности в силу приобретательной давности в судебном порядке по истечении 15 лет.