Спор о заливе квартиры - могу ли я доказать ненадлежащее обслуживание сантехником Управляющей компании?
Залив квартиры.
Добрый день! Залила несколько нижележащих квартир. Не считаю себя виновной.
Перед заливом сделала заявку в УК по факту обнаружения шипения и намокания в ванной. Пришедший сантехник предположил, что где-то подтекание металлопластиковой трубы к полотенцесушителю, и стал перекрывать соответствующие краны в сантехшкафу. Один из них как он сказал «приварился», он приложил к нему усилие, кран сорвало, горячей водой ему сильно ошпарило обе руки, и начался потоп. Далее стояк после множества звонков в диспетчерскую перекрыли только через 50 минут, звонила туда я, так как у сантехника руки обварены и он пытался еще как-то устранить прорыв.
В результате УК в актах пострадавших соседей указывает виновником меня, причина залива – нарушение герметичности подводки из металлопласта. В устном разговоре сказали, что я не докажу, что виноваты они, т.к сорванный руками их сантехника кран отслужил свой срок, и находился в ненадлежащем состоянии, а срок перекрытия стояка установлен до конца смены, и 50 мин – это нормально.
Приходили соседи из нижней квартиры, они видели весь процесс борьбы с кипятком, возмущались долгими сроками перекрытия стояка, но предполагают подавать на меня в суд.
Сейчас пытаюсь понять – есть ли у меня шанс доказать, что залив произошел в результате ненадлежащее оказанной услуги сантехником Управляющей компании?
1. Должен ли сантехник сначала перекрыть стояк перед попыткой провернуть проблемный кран?
2. Утверждены ли какими-либо нормами сроки перекрытия стояка в аварийной ситуации?
По невероятному стечению обстоятельств произошёл двойной залив нашей квартиры в один день. Первый залив был по вине жильцов одной из квартир нашего подъезда. Они не отрицают, что у них была протечка радиатора, вследствие чего они вызывали сантехника, который пообещал им устранить причину протечки, но для начала слил воду из системы отопления, чтобы прекратилась течь. Спустя несколько дней опять началась течь во время отсутствия соседей. По нашему вызову аварийная служба слила воду из системы. Залив прекратился. Но частичный ущерб по причине залива нашей квартире был нанесён. Спустя два часа мы обнаружили сильный залив в стояке ХВС туалета. Причину установили представители ЖЭУ. Прорыв в соединении стояка в одной из квартир, расположенной выше. К первому ущербу квартиры добавился второй. Получается два залива в один день. Виновные первого залива не считают, что это их вина, т.к. вызванный сантехник халатно выполнил свою работу. Как нам теперь действовать? Подавать два иска, т.е. на соседей и на ЖЭУ? И как оценщик сможет определить размер каждого из ущербов, произошедших с разницей в 2 часа?
Подавайте один иск в котором будут два соответчика. Суд определит кто и насколько виноват. (ст. 15 ГК РФ, 40 ГПК РФ). Исковое заявление подается по правилам ст. 131-132 ГПК РФ
СпроситьВ исковом заявлении указывайте двух ответчиков. В суде сумму ущерба, скорее всего разобъют на двоих ответчиков. В какмих долях, надо будет доказывать в суде заключениями о восстановительном ремонте.
СпроситьОтветчик обслуживающая компания - батареи и общие стояки ХВС являются общедомовым имуществом (ст. 1068 ГК РФ: "Юридическое лицо либо гражданин возмещает вред, причиненный его работником при исполнении трудовых (служебных, должностных) обязанностей").
Оценка по совокупности будет.
СпроситьКсения, но во первых Вам необходимо составить акт о заливе Вашей квартиры (возможно они у Вас уже имеются)... если нет, то Вам необходимо вызвать представителей ДЕЗ для его составления... в Актах будет указана причина протечки и залива...
Далее, Вам необходимо произвести оценку причиненного Вам ущерба, так как в суде Вам будет необходимо подтвердить свои требования... вызовите независимого оценщика....
Попробуйте в до судебном порядке предложить своим соседям возместить Вам ущерб, если не получится, то обращайтесь в суд... как ответчиков привлекайте Ваших соседей....
СпроситьВам надо подавать два исковых заявления,одно на соседа и ЖЭУ по протечке батареи,второе на другого соседа и ЖЭУ по протечке стояка ХВС. Снача в оба адреса по претензии,то есть 4 претензии,просите составить комиссию,которая должна определить по чье вине произошла протечка в первом и втором случае,если выводы комиссии Вас не устроят ,можете произвести независисимую экспертизу,но ее лучше просить назначить в суде.
СпроситьОбращайтесь в организацию, которая проведет оценку причиненного ущерба вашему имуществу (как квартире, так и движимому имуществу), а также размер утраты товарной стоимости квартиры, в результате затопления.
В дальнейшем обратитесь с претензией к Управляющей компании, в которой укажите на возникшую ситуацию, последствия, документы, подтверждающие вину УК, а также размер ущерба, согласно отчету об оценке. Данная претензия необходима для дальнейшего взыскания в вашу пользу 50% от присужденной суммы с УК, согласно п. 6 ст. 13 ЗОзПП РФ.
Что касается определения, размера ущерба по вине УК и ваших соседей, то суд будет оценивать с учетом представленных Вами актов осмотра помещения сотрудниками ЖЭУ, также можете составить акты с участием ваших соседей, возможно они смогут описать, какой ущерб был от первого затопления по вине соседей, а какой по вине УК.
Суд с учетом совокупности, имеющихся доказательств оценит вину каждого из ответчиков и определит размер возмещения с каждого ответчика.
УСПЕХОВ ВАМ.
СпроситьПри заливе квартиры в первую очередь необходима фиксация факта залива, жилищно-эксплуатационная организация должна составить соответствующий акт. Далее можно пойти несколькими путями. Например, можно составить оценку ущерба и подать в суд на взыскание ущерба согласно акта оценки, можно произвести ремонт собственными силами или с помощью какой-то фирмы и взыскать через суд его стоимость с виновников (естественно, необходимо приложить расходные документы), и наконец, можно требовать в суде сделать ремонт силами и средствами виновника. Какой из вариантов более подходит – надо разбираться с ситуацией более детально.
СпроситьВчера (04.04.2012 г.) прорвало трубу в квартире многоквартирного дома. Прорыв в трубе идущей к полотенцесушителю, вырвало кран перекрывающий воду к нему. Другой кран перекрывающий горячее водоснабжение в квартире находится на другом разветвлении трубы с горячей водой. Перекрыть воду самостоятельно было невозможно. Пока нашли сантехника, пока он пришел в квартиру, все осмотрел, только посоле этого спустился в подвал и перекрыл весь стояк. ЗА это время было залито 8 квартир с 10-ого этажа (наша квартира) по 2-ой этаж. Мы сделали фотографии непосредственно самого разрыва, так же приходил один сосед снизу и тоже сделал фотографии трубы. Интересует как привлечь управляющую компанию к ответственности.
Если полотенцесушитель и вентили официально устанавливала управляющая компания, то проблем не будет - нужно оценить сумму ущерба и обратиться сначала с претензией, откажут - в суд. Но, скорее всего, вентили установлены жильцом неофициально, а, следовательно, ответственность будет нести он... В любом случае нужно действовать. Дней через пять к Вам должны прийти из управляющей и составить акт залития, в котором перечислить повреждения. Проследите, чтобы ничего не упустили. Далее - оценка, предложение возместить во внесудебном порядке, суд... Если залитие произошло по вине жильца не забудьте обратиться к суду с просьбой о безотлагательном наложении ареста на имущество жильца стоимостью в пределах цены иска.
СпроситьПавел здравствуйте.
По вашему вопросу с уверенностью могу сказать что будет судебное разбирательство. В чью оно будет пользу - пока сказать нельзя, так как необходимо изучать все обстоятельства.
Как раз примерно месяц назад у нас закончилось точно такое же подобное дело в Нагатинском суде, тоже по заливу и в связи с неисправностью трубы полотенцесушителя. Поэтому исходя из практики могу вам сказать, что с вашей аварией следует более тщательно разбираться, знакомиться с фотографиями и водоотводом в квартире, так как от этих результатов зависит степень ответственности УК и хозяина затопившей квартиры.
Рекомендую вам обратиться к юристам для юридической помощи.
Все последующие советы возможно будет дать только после более подробного ознакомления с вашим вопросом. Возможно, что нужно будет собирать справки всеразличного характера, составлять акты. но пока говорить какие именно рано, так как сначала нужно ознакомиться с вашей аварией.
Можете обратиться и к нам - тем более, что выезд у нас бесплатный и мы могли бы сразу и осмотреть ваш полотенцесушитель и систему водоснабжения в квартире..
СпроситьПомогите, пожалуйста советом. Со слов соседей снизу мы затопили их квартиру в начале февраля. Только через 10 дней после затопления мы были извещены ими, что мы их затопили. Сразу на следующий день была сделана заявка в ТСЖ и пришёл слесарь-сантехник. Осмотрев нашу квартиру он причины залива не нашёл.Уже в начале июля соседи нас известили, что составили акт от 10 июня о заливе квартиры и причинении ущерба, где указано, что произошёл залив в результате протечки в соединении сливной трубы в нашей квартире. Тогда как 10 июня нашу квартиру никто не осматривал, хотя акт подписали председатель ТСЖ, гл.инженер и сан техник, который был у нас на вызове в феврале. Мы в полном недоумении, не найдена причина залива, а мы как будто виноваты. Председатель говорит, залив сверху вы и отвечать будете, вдруг мы ванну или раковину переполнили и залили так соседей, но мы то не заливали. Хотим вызвать сантехника и провести ревизию всех труб. Но соседи грозятся подать в суд, как поступить в нашей ситуации?
По невероятному стечению обстоятельств произошёл двойной залив нашей квартиры в один день. Первый залив был по вине жильцов одной из квартир нашего подъезда. Они не отрицают, что у них была протечка радиатора, вследствие чего они вызывали сантехника, который пообещал им устранить причину протечки, но для начала слил воду из системы отопления, чтобы прекратилась течь. Спустя несколько дней опять началась течь во время отсутствия соседей. По нашему вызову аварийная служба слила воду из системы. Залив прекратился. Но частичный ущерб по причине залива нашей квартире был нанесён. Спустя два часа мы обнаружили сильный залив в стояке ХВС туалета. Причину установили представители ЖЭУ. Прорыв в соединении стояка в одной из квартир, расположенной выше. К первому ущербу квартиры добавился второй. Получается два залива в один день. Виновные первого залива не считают, что это их вина, т.к. вызванный сантехник халатно выполнил свою работу. Как нам теперь действовать? Подавать два иска, т.е. на соседей и на ЖЭУ? И как оценщик сможет определить размер каждого из ущербов, произошедших с разницей в 2 часа?
Заранее благодарю.
Все зависит от того какие места квартиры были залиты. Первый залив насколько я поняла произошел в комнате и вы должны подавать иск на возмещение ущерба комнате и к соседям и ЖЭУ, т.к. соседи виноваты в части неисправности радиатора, а ЖЭУ в некачественном предоставлении услуг.
По второму заливу вы предъявляете иск только к ЖЭУ, т.к. это общедомовое имущество и за его содержание отвечает ЖЭУ,
СпроситьПроизошёл залив квартиры холодной водой. Причина залива, согласно составленному УК акту - попытка жильцов квартиры этажом выше "самостоятельно устранить течь вводного крана изоляционной лентой в результате чего был сорван вводной кран ХВС". В заключении этого акта написано "сорвало вводной кран вместе с резьбой в результате самостоятельного вмешательства жильцами квартиры." В разговоре с сантехником выяснилось, что резьба у крана сглила. А соседи сверху (пенсионеры солидного возраста) действительно несколько дней не вызывали мастера, устраняя течь подручными средствами. Шаровой кран находится у УК. Какие шансы в суде против УК?
Добрый день! В данном случае говорит о каких либо шансах трудно. Вам придется в суде оспаривать сам акт и выводы изложенные в нем. Нужно будет назначать экспертизу по сгнившему крану.
СпроситьЗдравствуйте, Валерия.
До обращения в суд необходимо проводить экспертизу (и оценку ущерба), которая и установит причины залива, изначальной поломки оборудования, степень вины соседей сверху (в части замены оборудования).
До предъявления иска также необходимо направить письменную претензию виновнику (это может быть и УК), поскольку законом в таких случаях установлен досудебный порядок урегулирования спора.
Спасибо за Ваше обращение.
СпроситьЗдравствуйте. Если потекший кран установлен в квартире, то и все претензии по возмещению ущерба от залива к соседям сверху. УК не является ответчиком по данному спору.
СпроситьВ моей квартире произошел прорыв гибкой подводки системы ГВС (сразу после счетчика), в результате чего была полностью затоплена моя квартира и, частично, квартира соседей снизу. Подводка была установлена мной самостоятельно 2 года назад при въезде в квартиру. С момента ее установки сантехник управляющей компании дважды снимал эту подводку: когда летом менял счетчик и когда месяц назад менял часть стояка до запирающего крана. Сам сантехник утверждает, что работы он производил не откручивая саму подводку в месте ее крепления к счетчику, соответственно, мои замечания о том, что последним устанавливал подводку именно он, сантехник полностью отвергает.
Представитель управляющей компании уверяет, что вина за затопление себя и соседей полностью лежит на мне. Так ли это? Почему сантехник компании, совершавший только одному ему известные манипуляции с узлом «стояк-кран-счетчик-подводка», ни в чем не виноват?
Заранее спасибо!
1. если у вас есть доказательства что виновен сантехник - обратитесь в суд и доказывайте. Причина прорыва? слетела подволка или порвалась? Срок годности подводки совсем маленький.
2. содержание и текуший ремонт кранов подводок и тд - ваша зона ответственности, если вы не докажите что вред причиненый возник не по вашей вине.
СпроситьЯ с семьёй являюсь нанимателем квартиры по договору социального найма в Москве. При заезде в квартиру в 2006 году, во время ремонта ванной комнаты, управляющей компанией был заменён полотенцесушитель. При этом на трубы полотенцесушителя были установлены отсекающие шаровые краны. Я не сантехник и не знаю, нужны там краны или нет. Управляющая компания установила, значит так надо. В 2009 году у дома сменилась управляющая компания, и образовалось ТСЖ.
Недавно я обнаружил течь одного из шаровых кранов на полотенцесушителе. Позвонив в диспетчерскую ТСЖ я рассказал о неисправности и вызвал сантехника для исправления течи. Примерно через 30 минут ко мне в квартиру пришли главный инженер и сантехник. Осмотрев место утечки, они составили акт о протечке и сказали, что требуется замена шарового крана. Сантехник указал марку и размер крана. Отключив общий стояк горячей воды они ушли. После покупки крана я позвонил в диспетчерскую ТСЖ и попросил вызвать сантехника для установки крана. Диспетчер ТСЖ, отказала мне в вызове сантехника и сообщила, что бы я устанавливал кран своими силами в течении часа (аудиозапись разговора имеется). и что через час она включит горячую воду. На неоднократные звонки в диспетчерскую и главному инженеру получал отказ в установке или мои звонки сбрасывались. Кран находится на стояке общедомового имущества и является первым запирающим устройством, сам я его сделать не могу, потому что не имею права ремонтировать общедомовое имущество. Это зона ответственности ТСЖ.
На все звонки по горячим линиям Мэрии, Управы района, Мосжилинспекцию, в ОДС "Жилищник", ДГИ помочь мне никто не смог. Все сводилось к тому, что бы я обращался в своё ТСЖ. ТСЖ со мной разговаривать не хочет, на телефоны не отвечает. Стояк с горячей водой был отключен и жители не могли пользоваться горячей водой. Через сутки, так и не отремонтировав кран стояк с горячей водой запустили.
Правомерны ли действия ТСЖ и на каком основании ТСЖ отказало мне в замене шарового крана? ТСЖ подаёт на меня в суд, аргументируя тем, что я, якобы, самовольно установил эти краны.
Подавайте жалобу в прокуратуру. В крайнем случае, Вы можете поменять шаровый кран с привлечением сторонней организации, а потом взыскать денежные средства с ТСЖ, но я бы все таки советовал добиться от ТСЖ замены крана, при чем кран они так же должны приобретать за свой счет.
СпроситьНа стояке подачи холодной воды кухни сорвало крана с трубы ХВС (холодного водоснабжения) со стороны стояка (первое отключающее устройство) Пока слесарь ТИВК перекрывал воду, нашу квартиру и квартиру соседей снизу затопило водой. Сорванный кран одной стороной висел на гибкой подводке к смесителю мойки, а с другой стороны в кране были видны фрагменты остатка ржавой трубы. Для того, чтобы заменить сорванный кран слесарю пришлось нарезать новую резьбу на трубе. Кран без видимых повреждений, исправный и в нём отчетливо видны остатки трубы, ржавые. В акте осмотра нашей квартиры председатель ТИВК указал - причина затопления не установлена. А в акте соседий, что их затопили мы.Как нам доказать, что мы не виноваты?
Залила свою квартиру, лопнул кран в ванной. Сами перекрыли воду в ванной, вызвали аварийку. Аварийная служба взяла с нас деньги (перекрыли стояк и все сделали, Квитанции об оплате нет. Управляющая компания акта залива просто не дает, посылает меня. Что написал в журнале мастер аварийки, я не знаю. Квартира застрахована. Что мне делать?
Пишите в полицию заявление о мошенничестве (ст. 159 УК РФ) работников УК - аварии устраняются абсолютно бесплатно. Пишите страховщику извещение о наступлении страхового случая (ГК РФ - по договору имущественного страхования одна сторона (страховщик) обязуется за обусловленную договором плату (страховую премию) при наступлении предусмотренного в договоре события (страхового случая) возместить другой стороне (страхователю) или иному лицу, в пользу которого заключен договор (выгодоприобретателю), причиненные вследствие этого события убытки в застрахованном имуществе либо убытки в связи с иными имущественными интересами страхователя (выплатить страховое возмещение) в пределах определенной договором суммы (страховой суммы). Страхователь по договору имущественного страхования после того, как ему стало известно о наступлении страхового случая, обязан незамедлительно уведомить о его наступлении страховщика или его представителя. Если договором предусмотрен срок и (или) способ уведомления, оно должно быть сделано в условленный срок и указанным в договоре способом.. Неисполнение обязанности дает страховщику право отказать в выплате страхового возмещения, если не будет доказано, что страховщик своевременно узнал о наступлении страхового случая либо что отсутствие у страховщика сведений об этом не могло сказаться на его обязанности выплатить страховое возмещение).
СпроситьОбратитесь в государственную жилищную инспекцию, которая вправе внести предписание и наложить штраф на лиц, нарушающих жилищное законодательство в соотвествии:
Положение о государственном жилищном надзоре
(утв. постановлением Правительства РФ от 11 июня 2013 г. N 493)Наверх
1. Настоящее Положение устанавливает требования к организации и проведению государственного жилищного надзора.
2. Задачами государственного жилищного надзора являются предупреждение, выявление и пресечение нарушений органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями и гражданами установленных в соответствии с жилищным законодательством, законодательством об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности требований к использованию и сохранности жилищного фонда независимо от его форм собственности, в том числе требований к жилым помещениям, их использованию и содержанию, использованию и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах, формированию фондов капитального ремонта, созданию и деятельности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, осуществляющих управление многоквартирными домами, оказывающих услуги и (или) выполняющих работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах, предоставлению коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, специализированных некоммерческих организаций, которые осуществляют деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, а также требований энергетической эффективности и оснащенности помещений многоквартирных домов и жилых домов приборами учета используемых энергетических ресурсов (далее - обязательные требования).
СпроситьГалина, добрый день!
Вам нужно незамедлительно сообщить в страховую компанию о наступлении страхового случая.
Также необходимо обратиться в управляющую компанию с письменным заявлением о составлении акта обследования. Потребуйте в заявлении, чтобы осмотр был произведен и акт обследования составлен не позднее 7 дней с момента получения Вашего заявления. Данное заявление следует вручить под расписку на втором экземпляре либо направить по почте ценным письмом с описью вложения и с уведомлением о вручении.
В случае, если по истечении 7 дней к Вам не придут с обследованием, составьте акт в произвольной форме с участием свидетелей (к примеру, соседей).
Далее обратитесь в страховую компанию, где застрахована квартира на случай затопления.
В случае отказа страховой компании в выплате, проведите оценку причиненного ущерба, вызвав независимого оценщика, имеющего соответствующую лицензию. О дне и времени проведения осмотра Вашим оценщиком известите в письменной форме управляющую компанию и страховую компанию.
После получения отчета оценщика обращайтесь в суд с исковым заявлением к управляющей компании и страховой компании о взыскании материального ущерба в результате затопления.
СпроситьГалина
акт о затопления советую составить с участием двух свидетелей как можно раньше, не дожидаясь представителя УК, в акте сделайте отметку, когда вами был вызван ( по телефону - укажите номер заявки) представитель управляющей компании. В вашем случае все решают сроки.
СпроситьЗдравствуйте, Галина!
Если квартира застрахована, в первую очередь Вам необходимо позвонить в страховую компанию и поставить их в известность, поскольку наступил страховой случай.
Затем обращайтесь в УК для составления акта и обязательно с Вашим участием. Затем приглашаете оценщиков для оценки причиненного ущерба.
Затем обращайтесь в страховую компанию чтобы Вам выплатили по
страховому случаю, если будет отказ обращайтесь в суд с иском к страховой компании.
Удачи
Спросить1. Направьте в управляющую компанию заявление о составлении акта в письменной форме заказным письмом с уведомлением. Изложите ситуацию, что первоначально сотрудники акт составлять отказались.
2. Смотрите правила страхования, той СК, которая выдала вам полис, позвоните им и спросите какие документы нужно представить.
3. Страховая скорее всего не выплатит полную сумму, поэтому имеет смысл вызвать независимого оценщика и составить отчет о размере убытков.
СпроситьЧто делать в случае невозможности перекрыть аварийный кран из-за технического помещения без доступа?
В квартире никого не было, сорвало кран. Пострадавшие вызвали дежурного сантехника (на месте аварии он появился через 15 минут), но перекрыть аварийный кран не смог из-за металлической двери в техническое помещение (помещение находилось в аренде). Ключа у него не было.
Через час, когда я приехала и перекрыла кран у себя, вода уже залила всю нижнюю квартиру.
Пострадавшие подали в суд (их независимая экспертиза оценила ущерб в 1200000 руб.).
Экспертиза от суда оценила ущерб в 800000.
Судья не привлек, в качестве соответчика, обслуживающую организацию.
Суд я проиграла, виновной признали только меня.
Есть ли какие положения о свободном доступе в техническое помещение для перекрытия аварийного крана?
Дежурный сантехник (как сказали в ЖЭК) может прийти на место аварии в течении 4-х часов. Так ли это? Куда дальше обращаться? Что делать? Где искать правды?
oshvedova@hse.ru
Надо обжаловать решение суда, либо искать основания для его пересмотра. Это серьезная работа, для анализа решения суда и помощи в подготовке документов можете обратиться на нижеуказанную электронную почту.
С Уважением, Адвокат - Степанов Вадим Игоревич.
СпроситьМожете попытаться обжаловать решение суда, но шансы невелики. При наличии вины обслуживающей организации и доказательств вы можете подать регрессный иск к данной организации, но вся сложность в том, что изначально в заливе виноваты вы, и непонятно как делить между вами причиненную сумму ущерба
Спросить