
Иск о взыскании зарплаты от физических лиц - как защитить свои интересы в суде?
₽ VIP
Я директор ООО. В мае 2009 года я заключил договоры с физическими лицами (3 чел) на оказание услуг по подготовке рыболовного судна к промыслу.
"Проработав" месяц, работа так и не была сделана. Исполнители к работе не приступили, утратили тамериалы, которые я им передавал для выполнения работ. Договорные отношения были прекращены, правда только устно. Акты оказанных услуг подписаны не были. В январе 2010 года эти лица обратились в суд с иском (внимательно!) О ВЗЫСКАНИИ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ. Рассмотрение переносилось, назначено теперь на 25 мая. Как формировать свою позицию?
PS Трудовые отношения не оформлялись (приказы, договоры, трудовые книжки, личные карточки). Спасибо.
Настаивайте на том что это не трудовой договор, а гражданско-правовой.
Т.е. оношения по договору регулируются не нормами ТК, а нормами ГК
поскольку работа не выполнена, - то должны они.
Правда надо бы договор посмотреть.
Иногда такую чушь пишут (смешивают и нормы ГК, и приводят нормы ТК, поэтому бывает трудно определить на самом деле какой это договор - трудовой или гражданский)
Евгений Алексеевич
СпроситьЗдравствуйте, Юрий,
Поскольку ваше ООО в Вашем лице заключило с физическими лицами договор гражданско-правового характера (об этом вы указываете в тексте вопроса), то, соответственно, истцы, требующие взыскания с вашего ООО заработной платы, должны доказать, что между ними и ООО, которое Вы представляете, возникли не гражданско-правовые, а трудовые отношения. Т.е. они должны будут доказать, что, несмотря на содержание договора, между ними и ООО сложились отношения работника и работодателя, а не исполнителей и заказчика.
Расторжение или изменение договора происходит в той же форме, что и форма договора. Поскольку договор письменный, то и соглашение о расторжении договора по причине неисполнения обязательств исполнителями тоже должно быть оформлено письменно (ч.1 ст. 452 ГК РФ). Следовательно, Ваше утверждение об устном прекращении никем не может быть принято во внимание.
С моей точки зрения, Вам необходимо направить исполнителям претензию и поставить в ней вопрос о расторжении договора по причине неисполнения ими принятых на себя обязательств (п.1 ч.2 ст.450 ГК). Для разрешения данного вопроса дайте им 10-дневный (вполне разумный срок). После этого в ходе рассмотрения дела у Вас появятся все правовые основания заявить встречный иск о расторжении договора (ч.2 ст. 452). Далее суд будет решать, какое из требований удовлетворить в зависимости от представленных доказательств, пояснений сторон и других обстоятельств.
Если судом будут удовлетворены Ваши требования, то появятся основания поставить вопрос о взыскании переданных исполнителям денежных средств, стоимости утраченных материалов, а если сможете доказать, то и упущенной выгоды.
Всего Вам Доброго!
СпроситьЕсли исполнители к работе не приступили, то и переживать особо не о чем. Суд просто не посчитает, что фактический допуск к работе произошел, а наверняка именно на это и ссылаются истцы: Мол, с момента фактического допуска к работе мы вступили в трудовые отношения с работодателем, хотя эти отношения надлежащим образом и не были оформлены. Если же все-таки они докажут, что были допущены к работе и приступили к ней, то Ваш аргумент - так они эти отношения сами же и прекратили по своей, а не по Вашей инициативе. Если уж они считали, что состоят в трудовых отношениях, то должны были сделать как положено - написать заявление об увольнении, уведомив Вас о дате увольнения за две недели. Раз они этого не сделали, то значит и никогда и не воспринимали эти отношения как трудовые. Графика выхода на работу не было, когда и во сколько им приходить и уходить они определялись сами, внутренний распорядок и должностные инструкции, иные локальные акты ООО на них не распространялись и они им не следовали. Соответственно, отношения чисто гражданско-правовые - дал объем работ, материалы и пообещал денег за исполнение. Нет исполнения - нет денег. А по поводу пропавших материалов - пишите заявление в милицию. Пусть выясняют куда они их дели. Если пропили - растрата, если вообще не собирались приступать к работе, а заключили с Вами договор только чтобы материалы получить - мошенничество, если кто-то другой у них эти материалы умыкнул - кража. В любом случае хищение - материалы-то денег стоят.
СпроситьУважаемый Юрий, г.Ангарск!
Во-первых, исходите из субъектных правоотношений при заключении данного договора:
1)если субъектами правоотношений по договору являются заказчик и подрядчик, то в этом случае имеет место гражданско-правовой Договор подряда, в котором должно было быть указано на ряду с субъектами правоотношений(заказчик и подрядчик):
-объём работ;
-сроки начала и окончания работ;
-цена работ по договору;
-требования к качеству выполняемых работ;
-порядок сдачи и приёмки работ по Акту сдачи-приёмки работ и т.д.
2)если субъектами правоотношений по договору являются работодатель и работник, то в этом случае имеет место трудовой договор.
Во-вторых, если признаков наличия трудовых отношений по данному договору не имеется, то вам следует:
-подать встречное исковое заявление "о взыскании материального вреда" в связи с утратой материалов;
-подготовить Акт сдачи-приёмки работ, в котором указать перечень переданных материалов и их стоимость;
- кроме того, в Акте сдачи-приёмки указать, что работы по Договору подряда не выполнены.
Т.О. исходя изложенного, имеются основания вам рекомендовать на предъявлении встречных материальных претензий к подрядчикам.
Желаю удачи Владимир Николаевич
г.Уфа 18 мая 2010г
12:44 уф.вр.
СпроситьЮристы ОнЛайн: 42 из 47 429 Поиск Регистрация
Ангарск - онлайн услуги юристов

