Проблемы с материальной ответственностью на складе - недостача и отсутствие условий хранения
Я-материально ответственное лицо на складе, за квартал была 3 раза на больничных, за это время продукты никто не списывал, меню-требования не печатал, я позже все сама печатала по записям повара, списывала в книгу учета. Продукты во время моего отсутствия выдавал другой человек, не материально-ответственный, инвентаризации не проводились, когда я уходила на больничный и когда выходила, никто ответственности не нес. Теперь я уволилась, мне предъявляют недостачу в 63 тыс., хотя я ничего не брала! Один из складов забит на гвоздь, на который вешается замок (это надлежащие условия хранения?) Трудовой договор заключен со мной не был, зато договор о полной мат. ответственности дали подписать сразу.. Что мне делать?
Здравствуйте!
Естественно ничего не платите и не подписываете договоров о возмещении всей суммы. Материально ответственным Вы являетесь только в том случае, если бы были сотрудником предприятия и то, материальный вред, превышающий ваш среднемесячный заработок может возмещаться только в судебном порядке.
Спросить
Я являюсь материально ответственным лицом. Сейчас увольняюсь. При устройстве на работу спустя какое то время проводили инвентаризацию в которой я участвовал отчасти (на складе большой объем товара, который один человек не в состоянии подсчитать). Акта приема передачи тмц не подписывал. А подписал лишь договор о полной индивидуальной материальной ответственности. Сейчас при увольнении выявилась недостача. А доступ к товару имеют и не материально ответственные лица. Могут ли при этих условиях с меня взыскать недостачу через суд? Уточню так же что офицальная зарплата у меня 4 тыс руб, реальная 20 тыс. А сумма недостачи больше зарплаты.
Зав. складом. За 2 года как меня назначили инвентаризации не проводились, за это время сменилось 5 кладовщиков, без инвентаризаций, у меня был заключен договор о полной материальной ответственности в 2005 году, за это время сменилось 3 генеральных директора, переименовалось предприятие 2 раза.. На данный момент проводится инвентаризация, есть излишки и недостача. Могут ли с меня удержать сумму недостач? И имеет ли силу договор о материальной ответственности? Спасибо.
У нас в организации на складе была проведена инвентаризация, по итогам которой выявилась недостача. На складе работают 5 человек: заведующий складом, контролер и 3 комплектовщика. Со всеми был заключен договор о полной материальной ответственности. Что делать работодателю в такой ситуации? Недостача порядка 400 тыс. руб.
Здравствуйте! Взыскивать с материально ответственных лиц, в случае отказа от добровольного возмещения обращаться в суд
СпроситьЯ работаю кладовщиком, с работодателем у меня подписан договор о полной материальной ответственности сейчас я увольняюсь и сдаю склад на складе выявлена недостачи и излишки. Подскажите могут ли меня уволить по статье и удержать заработную плату? Хотя во время моего отсутствия (отпуск, больничный, и др.причины) товар отпускали не мат. ответственные люди.
Могут ли меня заставить платить за недостачу, если я: материально ответственное лицо на складе была до увольнения; уволилась уже, посчитали после увольнения сумму; за квартал была 3 раза на больничных, в это время тмц не передавались, а выдавались другим человеком, не материально-ответственным; инвентаризационную опись подписала (об остатках)?
Здравствуйте.
Пусть документально доказывают в суде, что недостача произошла по вашей вине...а то похоже, как обычно, ищут козла отпущения..
ничего не платите добровольно
СпроситьПри инвентаризации была выявлена недостача, материально-ответственное лицо отказывается давать объяснения и вину не признает. Что делать в такой ситуации? Договор о полной материальной ответственности подписан был.
Если у Вас зафиксирована недостача, т.е. сам факт нарушения, составляйте акт об отказе предоставления объяснений.
Обращение в судебные органы с целью погашения работником материального ущерба, обнаруженного при проведении инвентаризации, производится в случаях, когда:
по факту увольнения виновного лица, вследствие чего удержание положенной суммы из его заработной платы становится невозможным (срок подачи заявления не более года с момента выявления факта недостачи);
несогласие работника с суммой или с самим фактом нанесения ущерба;
работник в силу должностных обязанностей не является материально ответственным лицом, следовательно, не несет ответственности за хранение вверенных ему ценностей.
Всего хорошего.
Спросить
Вам необходимо в такой ситуации:
1. Путем письменного уведомления предложить мат. отв. работнику дать письменные объяснения по результатам инвентаризации.
2. Составить акт об отказе предоставить письменные объяснения мат. отв. работником.
3. Издать приказ о проведении служебного расследования.
4. Провести служебное расследование для установления причин материального ущерба.
5. Составить заключение комиссии по результатам служебного расследования причин ущерба.
6. Издать приказ о взызскании с работника суммы причиненного ущерба.
7. Предложить работнику заключить соглашение о добровольном возмещении ущерба, при отказе взыскивать ущерб в судебном порядке.
СпроситьЯ была в отпуске с 14.06.19 г. по 13.07.19 г., потом ушла на больничный с 12.07.19 по 18.07.19 г. Я материально ответственное лицо, перед отпуском была проведена инвентаризация, после выхода из отпуска и больничного, узнаю, что на мое место приняли другого работника, инвентаризацию на складе начали за день до моего выхода, мне не сообщили ни о том, что идет инвентаризация, нио том, что принят работник, через несколько дней после начала инвентаризации, уходит на больничный зав. складом, которая работала во время моего отпуска и больничного листа, инвентаризация не прекратилась, теперь меня хотят заставить платить недостачу. Как объяснить гл. бухгалтеру, что я к недостаче не имею никакого отношения?
Добрый день
Надо оспорить результат инвентаризации, на самом деле сама по себе процедура инвентаризации довольно сложная и зачастую оформляют ее с нарушениями. Вот только материально ответственные лица, своими действиями, чаще всего сами способствуют привлечению к ответственности.
СпроситьУ нас в организации прошла идет инвентаризация с 31.12 по 11.01 число. Перед инвентаризацией 30.12. заставили подписать договор материальной ответственности. Устроилась я в сентябре 2014 года. Мне официально никакие мат. ценности по бумагам не передавали. Бывшие материально-ответственные лица уволились внезапно, не сдав мат. ответственность. Сейчас по итогам инвентаризации есть недостача, предлагают подписать ведомость, где все есть в наличии, а потом списать. Понятно, что, если подпишу, все повиснет на мне. А если не подписывать, имеют ли право недостачу повесить на меня? Заранее спасибо.
Вы не получали товарно-материальные ценности по акту, поэтому недостачу повесить на Вас шансы малы.
Спросить
На работе являюсь материально ответственным лицом, в сентябре прошла инвентаризация. Был договор о коллективной материальной ответственности с напарником. Он уволился ещё в марте месяце 17 года. В инвентаризацию выявили недостачу. Сейчас мне прислали договор о полной индивидуальной ответственности и просят подписать 1 сентября (на момент начала инвентаризации) . Так же в договоре прописано что работодатель обязуется обеспечить все условия для сохранности, эти условия обеспечены не были. Нахожусь я вообще на другом месторождении и то что находится в моем подотчёте в глаза не вижу. В общем вчера мне прислали этот договор, я подписал 20 ноября, сейчас мне говорят что надо подписать 1 сентября. Если я подпишу, чем мне это грозит?
Я работаю кладовщиком в компании по продаже авто товаров. Я работал там с 2014 года, тогда же подписал договор о материальной ответственности бес перечня, инвентаризации материальных ценностей. Через год компания поменяла название. Я уволился и устроился в эту же фирму под другим названием. При этом не было не какой инвентаризации и тому подобного. Через несколько месяцев мне дали опять подписать договор о полной материальной ответственности. Сейчас я собираюсь менять работу, но есть подозрения что у меня на складе есть недостачи. Где то пересорты, а где то просто недостачи. В склад помимо меня имеют доступ еще три человека, так как проход в офис есть только через склад. Склад на сигнализации, но эти работники (я точно знаю) приезжали в офис (проходя через склад) очень часто в мое отсутствие, уходили с работы практически всегда позже меня (так сказать трудоболики). Вопрос: если действительно выявится недостача, кто и в какой степени будет отвечать за нее. Я в свою очередь уверен что сам у себя не воровал (ведь только я материально ответственное лицо)
работодатель, в силу ст 247 ТК - обязан установить причину недостач и виновное лицо
пишите в объяснительной что доступ к материальным ценностям имели посторонние граждане, тогда возможно освобождение вас от ответственности за недостачу
Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 39] [Статья 247]
До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.
СпроситьЕсли договор об индивидуальной полной материальной ответственности. То за других работников не несёте ответственности. Если коллективная ответственность, то солидарно.Статья 244. Письменные договоры о полной материальной ответственности работников
ГАРАНТ:
См. Энциклопедии и другие комментарии к статье 244 ТК РФ
Письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности (пункт 2 части первой статьи 243 настоящего Кодекса), то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.
Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.
Статья 245. Коллективная (бригадная) материальная ответственность за причинение ущерба
ГАРАНТ:
См. Энциклопедии и другие комментарии к статье 245 ТК РФ
При совместном выполнении работниками отдельных видов работ, связанных с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой, применением или иным использованием переданных им ценностей, когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение ущерба и заключить с ним договор о возмещении ущерба в полном размере, может вводиться коллективная (бригадная) материальная ответственность.
Письменный договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности за причинение ущерба заключается между работодателем и всеми членами коллектива (бригады).
По договору о коллективной (бригадной) материальной ответственности ценности вверяются заранее установленной группе лиц, на которую возлагается полная материальная ответственность за их недостачу. Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.
При добровольном возмещении ущерба степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется по соглашению между всеми членами коллектива (бригады) и работодателем. При взыскании ущерба в судебном порядке степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется судом.
Система ГАРАНТ: Подробнее ➤
Спросить
Здравствуйте. Если выявлено виновное лицо, то ответственность возлагается на него. Если таких лиц несколько и определить кто в какой мере виноват, то это может определяться по соглашению между всеми членами коллектива и работодателем.
Согласно ст.238 ТК РФ работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя.
Согласно ст.242 ТК РФ полная материальная ответственность работника состоит в его обязанности возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб в полном размере.
Спросить
здравствуйте! В Вашем случае Вы можете быть освобождены от материальной ответственности на основании ст. 239 Трудового Кодекса РФ, так как Ваш работодатель не обеспечил все необходимые условия для хранения вверенного Вам имущества (свободный проход в офис через склад всех работников)
Спросить
Здравствуйте!
Работодатель обязан выявить виновника ущерба путём проведения служебного расследования и возложить ответственность на него.
Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения
До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.
Статья 248. Порядок взыскания ущерба
Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.
Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.
При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.
Удачи Вам!
Спросить
Здравствуйте!
Если только Вы являетесь материально ответственным лицом за данные товарно-материальные ценности, то только с Вас работодатель и может потребовать возмещение ущерба.
Но при этом надо учитывать, что работодатель обязан проверить причины возникновения ущерба.
Как указано в ст. 247 Трудового кодекса РФ, до принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
Вам же следует заранее (уже сейчас) уведомить работодателя о том, что имеются предпосылки, способствующие возникновению или увеличению ущерба (возможность нахождения на складе фактически посторонних в нём лиц).
Уведомить об этом работодателя нужно в письменной форме и таким образом, чтобы у Вас осталось подтверждение, что Вы извещали об этом работодателя.
Впоследствии это поможет Вам оспорить требование о взыскании с Вас ущерба.
Спросить
Поскольку у Вас заключен договор о материальной ответственности, то Вы и несете ответственность за вверенное Вам имущество. Однако, в случае обнаружения недостачи работодатель обязан будет выяснить причины её возникновения. Поэтому далеко не факт, что Вы будете возмещать ущерб. Если дойдет до инвентаризации и т.д., то обязательно указывайте на тот факт, что посторонние лица имели доступ на склад в Ваше отсутствие. Это весомый аргумент.
Трудовой кодекс РФ
ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 242. Полная материальная ответственность работника
Полная материальная ответственность работника состоит в его обязанности возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб в полном размере.
Статья 246. Определение размера причиненного ущерба
Размер ущерба, причиненного работодателю при утрате и порче имущества, определяется по фактическим потерям, исчисляемым исходя из рыночных цен, действующих в данной местности на день причинения ущерба, но не ниже стоимости имущества по данным бухгалтерского учета с учетом степени износа этого имущества.
Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения
До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.
Спросить
