Истцы требуют выделить 7 долю для своего ребенка после приватизации - каковы их шансы на успех в суде?
Есть 6 собственников. При приватизации была устная договоренность о выделение последующих долей (т.е. 7-8-9 и т.д.) для следующих рожденных детей.
После рождения ребенка никто долю так и не выделил. Но об этом и речи не могло идти, т.к. в этот момент оба родителя взрослых (т.е. дедушка и бабушка 6 собственников) были больны раком и всем было не до этого.
Сейчас родители ребенка хотят обратиться в суд чтобы выделили 7 долю для их сына.
Никто из других собственников не хочет идти в суд.
У них есть документы о приватизации в которых видно, что при приватизации собственниками были дедушка и бабушка и несовершеннолетние дети. Остальные (т.е. родители этих детей) отказались от права собственности.
Какова их вероятность выиграть дело?
Если на момент приватизации дети не были рождены, то и доля им не полагается. Если, конечно, я правильно Вас поняла.
Спросить
Здравствуйте
Участвуют в приватизации все зарегистрированные в квартире на момент осуществления процедуры приватизации, в том числе и несовершеннолетние дети.
Нерожденные дети, соответственно, в приватизации не участвуют.
Нельзя заранее договориться, что они родятся, и будут участвовать
**
Совершеннолетние - вправе написать отказ от приватизации.
Спросить
Глущенко Оксана Павловна не совсем. По документам конечно так. Но самому младшему на момент приватизации было 2 года. И все взрослые между собою договорились, что будет все на детях и их родителях. И если у кого-то из братьев-сестер родится еще кто-то - то будут еще доли по количеству рожденных. Но подтверждение этому есть только отказ всех взрослых (кроме дедушки и бабушки) и то, что приватизировали на детей.
СпроситьИ все взрослые между собою договорились, что будет все на детях и их родителях. И если у кого-то из братьев-сестер родится еще кто-то - то будут еще доли по количеству рожденных.
Нельзя об этом договориться, что в последующем при рождении детей
им кто-то что-то должен выделять..
Как Вы себе это представляете??
Например есть у несовершеннолетнего ребенка доля в квартире..
рождается другой ребенок.. значит у первого надо уменьшить долю?
Не уменьшите.. Вам опека не разрешит это сделать
СпроситьПро устную договоренность все помнят. Но не хотят выделять долю. В суд идти никто из других собственников и наших родителей тоже не хочет.
Сейчас один из тех взрослых и один из собственников обратился в суд чтобы выделить 7 долю, сверху имеющихся долей, т..е. чтобы было 1/7 доля у их сына.
Спросить
В итоге, ребенок, на которого сейчас просят выделить долю, был рожден на момент приватизации? Он был зарегистрирован по данному адресу?
СпроситьПро устную договоренность все помнят.
Договоренность должна быть всегда письменной.. а так, обещал - передумал))
Сейчас один из тех взрослых и один из собственников обратился в суд чтобы выделить 7 долю, сверху имеющихся долей, т..е. чтобы было 1/7 доля у их сына
Шансов на выигрыш не вижу.
СпроситьЛукашина Елена Александровна нет же. Я один из собственников которые не обращались в суд. Сейчас один из собственников (дочь одного из тех взрослых, что приватизировали квартиру и отказались от своих долей) и ее родители, а также родители ее брата соответственно, обратились в суд чтобы выделить 7 долю, т.е. 1/7 долю.
Из нас никто в суд идти не хочет. Из документов у них разве что про приватизацию есть.
Какова вероятность, что они выиграют суд?
СпроситьАртем, напишите хотя бы как при приватизации были распределены доли. Если у каждого из 6 было по 1/6 доли, а этот ребенок сейчас уже совершеннолетний, то почему он сам иск не заявляет? Если он до сих пор несовершеннолетний и действуют его родители, то в каком году была приватизация? Лучше если вы укажите точную дату
СпроситьГлущенко Оксана Павловна, приватизация была в 2007 году, а рожден он в 2011 году. Да прописан с нами со всеми.
Прохорова Ольга Юрьевна, там примерно по тексту идет, что была устная договоренность и по количеству собственников видно, что приватизация происходила на детей и дедушку с бабушкой. В связи с чем и просят, якобы для обделенного нами всеми, ребенка выделить 7 долю.
Спроситьоснований для удовлетворения такого иска нет. Если им надо пусть долю ребенку выделяют из своих долей.
Спросить
Здравствуйте! Если приватизация была в 2007 году, а рожден ребенок в 2011 году, то ни на какую долю ребенок права не имеет. Устная договоренность значения не имеет, тем более если она касалась детей ещё не рожденных.
Спросить
В 1992 году была приватизирована квартира на двух собственников (супругов) без выделения долей, при этом трое несовершеннолетних детей проживающих и прописанных в этой квартире в приватизации не участвовали. На сколько я понимаю, была допущена ошибка в отношении прав детей?
На сегодняшний момент помимо собственников (родителей) в квартире зарегистрировано трое уже взрослых детей, а так же 4 ребенок родившийся после приватизации (в 1995 году).
Какие права имеют на собственность взрослые дети, помимо права проживания, (которые уже были на момент приватизации, но в ней не участвовали)?
Какие права имеет ребенок родившийся после приватизации?
(если приватизация действительна - имеют ли родители право/возможность продать квартиру без детей? Могут ли дети (все уже старше 30-ти лет, кроме одного (17 лет).) претендовать на эту собственность или оспаривать приватизацию?
Речь идет о подготовке к продаже квартиры.
Спасибо.
Граждане, зарегистрированные в установленном порядке и проживающие в квартире, не участвовавшие в приватизации сохраняют за собой право постоянного пользования данной квартирой.
Спросить
Татьяна, трое детей имеют право бессрочного пользования( собственность с подобным обременением как правило продается с трудом)Также это их право, обратиться в суд, который выделит им тоже положенную долю.
Спросить
Никаких прав на собственность дети не имеют. Они имеют лишь право проживать в указанной квартире.
Продавайте, вопрос с разделом денежных средств от продажи, либо вопрос с долями во вновь приобретаемой квартире решайте по взаимной договоренности.
Спросить
Оспорить приватизацию вы не сможете, прав собственности так же не имеете, у вас троих лишь право пользования данной квартирой без ограничения срока и никто не сможет вас из неё выселить и снять с рег. учета кроме как вы сами добровольно решитесь на это.
следовательно если вы претендуете на какую-либо долю в данной квартире, то можете договориться с родителями при продаже арендовать 5 банковских ячеек, т.е. сумму поделить на пятерых потенциально имеющих право на долю.
если кто-либо не согласится, то продать квартиру с проживающими и имеющими право пожизненного пользования данной квартирой будет невозможно.
поэтому или всем или никому
Спросить
Теоретически Вы можете оспорить приватизацию "без детей", но на практике скорее всего будет отказано по срокам давности (это зависит в т.ч. от позиции другой стороны в споре). А так у всех прописанных на момент приватизации - право пожизненного проживания там.
Спросить
Татьяна, добрый день!
Дети имеют право на проживание в квартире, но не право на собственность. При определённых обстоятельствах можно их снять с рег. учёта в судебном порядке признав неприобретшими право пользования или утратившими. У меня как раз перед новым годом закончилось такое дело.
Ребёнок родившийся после приватизации имеет только право проживания, и оно не бессрочное (в отличие от трёх уже совершеннолетних детей). При продажи квартиры согласие опеки не требуется.
Дети, которые были прописаны на момент приватизации могут только пытаться её оспорить. При определённых обстоятельствах шансы у них есть.
Если Вы продадите квартиру, то совершеннолетние дети буду иметь право продолжать проживать в этой квартире и после её продажи.
СпроситьВ 1992 году была приватизирована квартира на двух собственников (супругов) без выделения долей, при этом трое несовершеннолетних детей проживающих и прописанных в этой квартире в приватизации не участвовали. На сколько я понимаю, была допущена ошибка в отношении прав детей?
На сегодняшний момент помимо собственников (родителей) в квартире зарегистрировано трое уже взрослых детей, а так же 4 ребенок родившийся после приватизации (в 1995 году).
Какие права имеют на собственность взрослые дети (которые уже были на момент приватизации, но в ней не участвовали)?
Какие права имеет ребенок родившийся после приватизации?
Как правильно переоформить документы на собственность? И нужно ли переоформлять?
Речь идет о подготовке к продаже квартиры.
Спасибо.
В данном случае действительна. Дети имеют право постоянного проживания в квартире.
Спросить
..мне ответили что В данном случае действительна. Дети имеют право постоянного проживания в квартире.. Но меня главным образом интересует вопрос - какие права детей на собственность при продаже? Имеют ли родители право/возможность продать квартиру без детей? Могут ли дети (все уже старше 30-ти лет, кроме одного (17 лет).) претендовать на эту собственность или оспаривать приватизацию?
Спасибо.
СпроситьВ 92 м году квартира была оформлена в общую собственность без выделения долей на 3 х человек - мои дедушка и бабушка и моя мама. При этом было отказано во включении в число собственников несовершеннолетнего на тот момент ребенка - меня.
Теперь дедушка и бабушка собрали документы для дарения внучке своих долей. Мать от своей доли не отказывается.
Как легче и быстрее (по времени, чтобы не просрочились собранные для дарения справки) разделить доли:
1) подписать соглашение между собственниками о выделении долей и зарегистрировать его в УФРС?
2) подать в суд заявление на выделение долей и восстановить нарушенное право на собственность несовершеннолетнего на момент приватизации члена семьи (т.е. меня)?
Спасибо заранее за ответы.
Евгения, в настоящее время решать вопрос о нарушенных правах во время приватизации будучи несовершеннолетней не получится. Департамент жилищной политики протестует и суд его поддерживает, так как прошло более 3-х лет.
Если родственники Вам выделят долю решайте с ними. Сообщите бабушке , что в настоящее время дарить свои доли опасно, можно оказаться на улице. После оформления дарственной на доли квартиры или на всю квартиру родственники принимают меры к выселению стариков. Будьте бдительны.
СпроситьКвартира была приватизирована в 1993 году. В приватизации участвовали трое - муж, жена и ребенок. Все трое вписаны в договор приватизации. Но в свидетельстве на собственность только только двое взрослых, так как несовершеннолетние дети на тот момент в свидетельство не вписывали. Квартира приватизирована в общую собственность без определения долей. Теперь один из собственников, в свете грядущей реновации, хочет поделить на две равные доли, без учета интересов ребенка (теперь он уже взрослый). Каковы права ребенка? Может он требовать, чтобы при новой сделке с квартирой учли его интересы и выделили долю? Все трое прописаны в данной квартире. Взрослые собственники в разводе. И если собственность будет в 2-х равных долях, даст ли это право на получение двух разных квартир при реновации?
Ребенок имеет право на свою долю. Необходимо взять справку в департаменте жилищной политики. Разделить квартиру в общую долевую собственность возможно по соглашению об определение долей. Соответственно при реновации можно требовать количество квадратных метров соответствующее вашей доли. Если это будет 1 комната, то по закону Вам можно получить однокомнатную квартиру. С уважением, Шишканов Константин.
Спросить
До того чтобы приняли во внимание интересы ребенка, ему необходимо обращаться в суд с исковым заявлением о признании договора приватизации частично недействительным, и требовать выделения себе 1/3 доли. Только так.
СпроситьПриватизация квартиры проведена в феврале 2010 г. На момент приватизации в квартире были прописаны бабушка и внучка. Бабушка отказалась от приватизации в пользу внучки. Сейчас бабушка хочет оспорить приватизацию и получить долю в квартире (мотивирует это тем, что изначально была введена в заблуждение, хотя инициатива о приватизации исходила от нее). Возможен ли вариант, что суд постановит включить бабушку в приватизацию и выделить долю в квартире? Каковы шансы в суде у бабушки? Из квартиры бабушку никто не выгоняет. Внучка на бабушкины скандалы не отвечает.
Наталья
обратиться в суд бабушка может по основанию, указанному в ст. 178 ГК РФ -
сделка, совершенная под влиянием заблуждения, имеющего существенное значение, может быть признана судом недействительной по иску стороны, действовавшей под влиянием заблуждения.
Существенное значение имеет заблуждение относительно природы сделки либо тождества или таких качеств ее предмета, которые значительно снижают возможности его использования по назначению. Заблуждение относительно мотивов сделки не имеет существенного значения.
Но даже если бабушка не обратиться с таким иском у неё есть право на постоянное бессрочное пользование квартирой. Ни под каким условием она не может быть лишена права пользования данной жилой площадью. Вот это и нужно разъяснить вашей бабушке.
СпроситьЕдинственное основание по которому бабушка лично либо через представителя сможет обратиться в суд с исковым заявлением о признании приватизации недействительной -это ее заблуждение.
Согласно ст.178 ГК РФ "1. Сделка, совершенная под влиянием заблуждения, имеющего существенное значение, может быть признана судом недействительной по иску стороны, действовавшей под влиянием заблуждения.
Существенное значение имеет заблуждение относительно природы сделки либо тождества или таких качеств ее предмета, которые значительно снижают возможности его использования по назначению. Заблуждение относительно мотивов сделки не имеет существенного значения.
2. Если сделка признана недействительной как совершенная под влиянием заблуждения, соответственно применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 167 настоящего Кодекса.
Кроме того, сторона, по иску которой сделка признана недействительной, вправе требовать от другой стороны возмещения причиненного ей реального ущерба, если докажет, что заблуждение возникло по вине другой стороны. Если это не доказано, сторона, по иску которой сделка признана недействительной, обязана возместить другой стороне по ее требованию причиненный ей реальный ущерб, даже если заблуждение возникло по обстоятельствам, не зависящим от заблуждавшейся стороны".
В целом же перспективы для признания сделки недействительной конечно же не радужные.
Спросить
Добрый день!
Попробуйте поговорить с бабушкой без эмоций и объяснить что у нее есть право, которого ее никто не лишает и не собирается, а нервотрепка никому не нужна.
Статья 178 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Недействительность сделки, совершенной под влиянием заблуждения
1. Сделка, совершенная под влиянием заблуждения, имеющего существенное значение, может быть признана судом недействительной по иску стороны, действовавшей под влиянием заблуждения.
Существенное значение имеет заблуждение относительно природы сделки либо тождества или таких качеств ее предмета, которые значительно снижают возможности его использования по назначению. Заблуждение относительно мотивов сделки не имеет существенного значения.
2. Если сделка признана недействительной как совершенная под влиянием заблуждения, соответственно применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 167 настоящего Кодекса.
Кроме того, сторона, по иску которой сделка признана недействительной, вправе требовать от другой стороны возмещения причиненного ей реального ущерба, если докажет, что заблуждение возникло по вине другой стороны. Если это не доказано, сторона, по иску которой сделка признана недействительной, обязана возместить другой стороне по ее требованию причиненный ей реальный ущерб, даже если заблуждение возникло по обстоятельствам, не зависящим от заблуждавшейся стороны.
Статья 31 Жилищного кодекса Российской Федерации.
Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении
1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
2. Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Члены семьи собственника жилого помещения обязаны использовать данное жилое помещение по назначению, обеспечивать его сохранность.
3. Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи.
4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.
5. По истечении срока пользования жилым помещением, установленного решением суда, принятым с учетом положений части 4 настоящей статьи, соответствующее право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается, если иное не установлено соглашением между собственником и данным бывшим членом его семьи. До истечения указанного срока право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается одновременно с прекращением права собственности на данное жилое помещение этого собственника или, если отпали обстоятельства, послужившие основанием для сохранения такого права, на основании решения суда.
6. Бывший член семьи собственника, пользующийся жилым помещением на основании решения суда, принятого с учетом положений части 4 настоящей статьи, имеет права, несет обязанности и ответственность, предусмотренные частями 2 - 4 настоящей статьи.
7. Гражданин, пользующийся жилым помещением на основании соглашения с собственником данного помещения, имеет права, несет обязанности и ответственность в соответствии с условиями такого соглашения.
Спросить
Здравствуйте! В вашем случае бабушке откажут в удовлетворении иска. Во-первых истек срок для оспаривания договора, по тем основаниям , которые Вы указали ,он составляет 1 год. Данный срок называется - сроком исковой давности. Общий срок исковой давности тоже истек он составляет - 3 года, и какие бы не придумывала бабушка поводы, суд откажет в иске без исследования доказательст. Важно с Вашей стороны заявить ходатайство о приминении срока исковой давности.
Спросить
У бабушки нет веских оснований для оспаривания. По крайней мере их не видно из Вашего вопроса
Спросить
Наталья!
Обратиться бабушка в суд может, если сошлется на то, что находилась под влиянием заблуждения, обмана или не могла руководить своими действиями, но вот перспективы весьма туманны.
Спросить
Здравтвуйте! Без изучения материалов дела, можно только сказать, что сделку можно признать недействительной по основаниям, предусмотренным в гк рф.
СпроситьВ 92 м году квартира была оформлена в общую собственность без выделения долей на 3 х человек - супруги пенсионеры и их взрослая дочь. При этом было отказано во включении в число собственников несовершеннолетнего на тот момент ребенка дочери (и внучки супругов).
Теперь дедушка и бабушка хотят подарить свои доли теперь уже взрослой внучке. При этом их дочь (мать внучки) свою долю хочет оставить за собой.
Как легче и быстрее (по времени, чтобы не просрочились собранные для дарения справки) разделить доли:
1) просто составить соглашение между 3-мя собственниками о выделении долей и зарегистрировать его в УФРС? (а после заниматься дарением 2-х долей)
2) подать в суд заявление на выделение долей и восстановление нарушенного права на собственность несовершеннолетнего на момент приватизации (в 92-м году) члена семьи? (и разделить собственность на 4 равные доли)
Спасибо заранее за ответы.
Уважаемая Евгения, если родственники намерены подарить свои доли или часть долей внучке, то проще заключить соглашение о разделе долей и потом распорядиться ими. Судебный процесс стоит затевать, если такого намерения нет. Кроме того судебный процесс длится не один месяц, а после его окончания необходимо выполнить еще ряд действий, поэтому предложенный вами первый вариант целесообразен и экономичен.
СпроситьПри рождении ребенка, вовремя не прописали его в квартиру. При приватизации и последующем обмене на другую квартиру с доплатой, собственниками оказались родители и старший ребенок. Права младшего были ущемлены. Возможно ли по прошествии времени через суд восстановить в правах младшего ребёнка, путём перераспределения долей, принудительным образом, т.к. один из собственников этого делать не хочет. Почёркиваю, что на момент приватизации ребёнок уже был рождён и ему было больше 1 года. Спасибо.
Здравствуйте Александр Алексеевич.
На мой взгляд можно попытаться обратиться в суд. Согласно З РФ "О приватизации жилищного фонда в РФ" в договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, имеющие право пользования данным жилым помещением и проживающие совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением. Поэтому невключение ребенка, незарегистрированного, но фактически проживающего в квартире, в договор приватизации незаконно. На этом основании можно требовать признания за тем ребенком доли в собственности квартире, полученной по обмену. Удачи Вам, процесс обещает быть непростым.
СпроситьУважаемый Александр Алексеевич! Для этого необходимо предъявить иск о признании недействительным договора приватизации квартиры. Правда, если срок исковой давности – три года – прошёл. Перспективы для удовлетворения иска почти нет.
С уважением
СпроситьПомогите пожалуйста с ответом на такой вопрос: на момент приватизации квартиры в ней было прописано 3 человека: бабушка, я-ее внучка и мой сын. Квартира была приватизирована в совместную собственность без определения долей, ребенок не был включен в приватизацию, т.к. тогда еще детей не включали в приватизацию. Бабушка умерла. На ее долю будут претендовать ее дети. У нотариуса необходимо будет определить доли, прежде чем их наследовать. Возможно ли будет разделить квартиру не на 2 доли а на 3 доли (мою, бабушкину и сына), т.к. теперь детей в приватизацию включают и права сына были нарушены. Сыну сейчас 12 лет. Приватизация была в 1992 году. Как лучше это сделать? Нужно ли обращаться в суд? Или это можно сделать у нотариуса?
Здравствуйте Елена!
Вам целесообразней обратиться в суд и расторгнуть приватизацию, т.к. несовершеннолетний не был включен в приватизацию в 92 г. Далее квартира расправатизируется и Вы вместе с сыном её заново приватизируете. Если Вы обратитесь не в суд, то далее Вы не сможете квартиру приватизировать.
С уважением А. А. Абакумов!
Спросить
Срок давности по недействительбности приватизации по невключению несовершеннолетнего 10 лет. Срок у вас прошел. НО иногда есть уважительные причины для восстановления срока. возможно никто о сроке не заявит.
А так - у нотариуса оформляете доли, но ребенка вы не имеете права буз суда включить, доля бабушки переходит по наследствую Доли опредляются только равными.
СпроситьМы с мужем в разводе. У нас двое несовершеннолетних детей. После развода поделили нашу квартиру пополам. До покупки этой совместной квартиры мы все проживали в неприватизированной квартире моих родителей и были там прописаны 9 в том числе и дети). Сейчас родители хотят приватизировать свою квартиру, но им отказывают, так как в ней раньше были прописаны несовершеннолетние дети и при выписке детям нигде не была выделена собственность. Я предложила бывшему мужу выделить собственность детям, чтоб каждый выделил из своей половины одному ребенку.
Наша семья состоит из пяти человек и трое из них-это несовершеннолетние дети. В собственности нашей семьи есть квартира общей площадью 24.9 кв.м. Мы все имеем равные доли - это по 1/5 доли на каждого члена семьи (на руках 5 свидетельств о собственности). Можем ли мы (родители детей) стать собственниками этой квартиры без детей, т. е. 24.9 кв.м. чтоб были в собственности по 1/2 доле (и иметь на руках всего 2 свидетельства о собственности только на взрослых), но при этом детям выделим по 1/5.5 доле в квартире у бабушки? Будет ли аргументом для соц опеки то, что школа от бабушки ближе в 2 раза и дети пропишутся с матерью? Спасибо за ответ.
