Требование управляющей компании на заключение дополнительных соглашений в договоре на обслуживание между ней и председателем совета дома - законно или просто я так хочу?
Управляющая компания многоквартирным домом настаивает на заключении дополнительных соглашений к договору на обслуживание между ней и председателем совета дома. Дополнительных соглашений между управляющей компанией и каждым собственником о том, что собственник принимает условия договора. Законно ли их требование? Или это их желание по типу: "Я так хочу?". С уважением. Ольга Михайловна. 29.05.2016 г.
Организация арендует нежилое помещение с отдельным входом, находящееся на цокольном этаже жилого дома, у собственника (физическое лицо), представителем которого по договору аренды является Управляющая Компания этого дома. Управляющая Компания настаивает на заключении с арендатором договора на управление этим нежилым помещением. Согласно этому договору Управляющая Компания за фиксированную ежемесячную плату будет оказывать арендатору следующие услуги: вывоз ТБО, уборка придомовой территории, обслуживание общедомовых электрических и сантехнических сетей. В договоре аренды сказано, что организация арендует только помещение, нет ни слова о прилегающей территории. Управляющая Компания настаивает на заключение такого договора с арендатором, потому что в договоре аренды написано, что арендатор обязан от своего лица и за свой счёт заключить договор на вывоз ТБО, на уборку территории. Насколько правомерно требование Управляющей Компании на заключение договора на управление нежилым помещением с арендатором этого помещения? Почему арендатор должен платить за обслуживание придомовой территории, вывоз ТБО и обслуживание общедомовых сетей, согласно этому договору, ведь это предусмотрено коммунальными платежами, которые тоже лежат на арендаторе? Не получится ли так, что арендатор будет платить дважды? Эта Управляющая Компания является Управляющей Компанией этого жилого дома.
1. Является ли собственник квартиры в многоквартирном жилом доме выгодоприобретателем при заключении договора на обслуживание дома с управляющей компанией?
2. Имеет ли право председатель совета дома заключить договор с управляющей компанией от имени собственников квартир или это возможно только при наличии доверенности от каждого собственника (или одной общей доверенности, подписанной собственниками)?
3. Имеет ли право управляющая компания обрабатывать и распространять незаконно добытые персональные данные собственника квартиры?
Большим подспорьем будет ссылка в ответах на нормативные правовые документы. Спасибо.
Добрый вечер Алена.
1.Выгодоприобретателем следует понимать лицо, в пользу которого заключен договор (как это следует из ст. 430 ГК РФ, а также из определения договора страхования, закрепленного в ст. 929 ГК РФ), либо лицо, в интересах которого исполняется обязательство (ст. 1012 ГК РФ применительно к договору доверительного управления).
понятия ВАС РФ сводится к тому, что выгодоприобретатель — это не являющееся стороной сделки лицо, которое в результате ее совершения может быть освобождено от обязанностей перед акционерным обществом, а также лицо, непосредственно получающее права по данной сделке. Кроме того, по мнению ВАС РФ, в качестве выгодоприобретателя может рассматриваться также должник по обязательству, в обеспечение исполнения которого акционерное общество предоставляет поручительство либо имущество в залог, за исключением случаев, когда будет установлено, что договор поручительства или залога совершен акционерным обществом не в интересах должника или без его согласия. Получается, что Пленум ВАС РФ избрал компромиссный вариант трактовки понятия выгодоприобретателя.
2.Согласно ст.421 ГК РФ граждане и юридические лица свободны в заключении договоров. Оба указанных вами варианта заключения договоров могут быть применены. Полагаю, что вариант заключения отдельного договора с каждым собственником более удобным и приемлемым,. потому что в случае проявления инициативы со стороны отдельных граждан о внесении дополнений или изменений в договор УК будет согласовывать договор только с этими гражданами. В другом же варианте предложения одного подписанта нужно согласовывать со всеми собственниками подписавшими договор и обсуждение изменений к договору может проходить длительное время. Возможен вариант, когда собрание собственников жилья выдает доверенность одному собственнику на подписание договоров, связанных с вопросами содержания общего имущества многоквартирного дома.
3.К персональным данным мы относим фамилию, имя, отчество, дату и место рождения человека, данные документа, удостоверяющего личность. И много другой информации, на основании которой прямо или косвенно можно определить конкретного человека.
При этом нужно иметь ввиду, что если без получения дополнительной информации невозможно установить конкретного человека, то такая информация не является персональными данными.
Ст. 15 настоящего Федерального закона говорит о том, что персональные данные должны обрабатываться на законной основе для достижения легитимных целей. Для управления домом, начисления коммунальных услуг, наконец, для получения собственниками этих коммунальных услуг и для осуществления прочих работ ТСЖ/ЖСК/ЖК/УК необходимо производить обработку персональных данных собственников многоквартирного дома (МКД). То есть в данном случае ТСЖ/ЖСК/ЖК/УК выступает в качестве оператора, работающего с персональной информацией.
Управляющие организации заключают с собственниками помещений договоры управления МКД, в которых обязательно указываются персональные данные. Кроме того, УО как юридические лица имеют правоотношения со своими работниками, которые регулируются трудовым законодательством. Поэтому управляющие организации являются операторами по обработке персональных данных.
В соответствии с законом оператор персональных данных – государственный орган, муниципальный орган, юридическое или физическое лицо, которое самостоятельно или с другими лицами обрабатывает персональные данные. Такое лицо определяет цели обработки ПД и их состав.
Любое юридическое лицо, в том числе УО, ТСЖ и кооперативы, автоматически становится оператором персональных данных.
Ст. 3 Федерального закона № 152-ФЗ от 27.07.2006 г. «О персональных данных» дает определение понятия «персональные данные» – это любая информация, которая прямо или косвенно относится к определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных).
Таким образом, к персональным данным будут отнесены ФИО, адрес регистрации, паспортные данные, сведения о доходах и задолженностях и т.д.
В соответствии со ст. 7 Федерального закона №152, ТСЖ/ЖСК/ЖК/УК не имеют права раскрывать третьим лицам или распространять персональные данные без согласия субъектов персональных данных (членов ТСЖ/ЖСК/ЖК/УК). Следовательно, прежде чем передать персональные сведения в какую-либо организацию, председателю ТСЖ/ЖСК/ЖК/УК необходимо получить письменное согласие с того, на кого эти сведения передаются.
С уважением Дмитрий Александрович.
СпроситьВ коттеджном поселке есть управляющая компания. С не заключен договор на обслуживание поселка. Управляющая компания провела общее собрание собственников. Решением общего собрания были изменены условия обслуживания компанией поселка. Сейчас компания предлагает перезаключить договора обслуживания. Если я не перезаключаю договор то считается ли предыдущий договор расторгнутым? Или возможна ситуация когда часть собственников домов будет обслуживаться по старому договору а часть по новому (перезаключенному)?
Нет, решение должно быть единым. Если на общем собрании не придете к решению о перезаключении договора, то прежний договор сохраняет свою силу, если иное не прописано в самом договоре.
СпроситьВ нашем доме ТСЖ. Между ТСЖ и управляющей компанией действует договор управления многоквартирным домом. Часть членов правления (большинство в один голос) хочет расторгнуть договор с данной управляющей компанией и заключить договор с другой управляющей компанией, которая зарегистрирована только месяц назад и у нее нет опыта обслуживания и содержания домов.
В чьей компетенции находится принятие решения о расторжении договора с действующей управляющей компанией и выбор другой управляющей компании: в компетенции правления, или общего собрания?
Ст.148 Жилищного кодекса говорит об обязанностях правления.
«Статья 148. Обязанности правления товарищества собственников жилья.
В обязанности правления товарищества собственников жилья входят:
4) управление многоквартирным домом или заключение договоров на управление им;
6) заключение договоров на обслуживание, эксплуатацию и ремонт общего имущества в многоквартирном доме;».
Вопросы:
1) Имеет ли право правление принять решение о смене управляющей компании без обсуждения вопроса на общем собрания?
2) Если жители (собственники) дома не согласны с тем, чтобы договор был заключен с предлагаемой управляющей компанией, то как противостоять действиям правления?
3) Если принятие решение по выбору управляющей компании находится в компетенции общего собрания, то на какую норму закона ссылаться?
Уважаемый, Иван! Мне всегда было непонятно с какой целью нужно создавать ТСЖ, если оно не намерено управлять имуществом? Для чего нужен "посредник" - нахлебник, между собственниками и управляющей (сторонней) компанией. Если ТСЖ не может само быть управляющей компанией, то Вам нужно ликвидировать ТСЖ и собрание жильцов (собственников) выбрать управляющую компанию, которая Вас устраивает. Это ваше право.
С Уважением, адвокат Н.Федоровская.
Спросить
Уважаемый Иван, г.Самара!
Высшим органом, который может принять решение по выбору или смене управляющей компании является ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ собственников жилых помещений.
Данная норма права у вас должна быть прописана в Уставе ТСЖ - это локальный нормативный акт.
Ваш Правление ТСЖ обладает меньшими полномочиями, чем Общее собрание.
Но для организации Общего собрания собственников жилых помещений, вашим активистам необходимо провести большую работу по организации собрания.
Кроме того, необходимо на Общем собрании обсудить вопрос, а нужна ли вам Управляющая компания, у вас что большой дом?
Желаю вам успехов Владимир Николаевич
г.Уфа 18 марта 2010г
11:41 уф.вр.
СпроситьЖК РФ
Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания.
Означает ли эта статья то, что Управляющая компания обязана заключить договор управления с каждым собственником? Или ТСЖ от имени собственников заключает единый договор?
Данная норма трактоваться должна буквально, но никто не мешает собранию собственников, подтвержденном решением выбрать представителя собственников для заключения договора от их имени.
СпроситьТехникум заключил на 2014 г. с управляющей компанией договоры на электроснабжение и управление многоквартирным домом. В данных договорах отсутствует цена договора. В 2015 г. мы предоставили на подпись управляющей компании доп. соглашения с условием - установить оплату за период с 01.01.2014 по 31.12.2014 в размере... Управляющая компания отказывается подписывать их, ссылаясь на абсурдность данных доп. соглашений. На какой нам закон сослаться, чтобы заставить управляющую компанию подписать доп. соглашения?
Здравствуйте, Наталья!
Чтобы ответить на Ваш вопрос следует изучить договор техникума с управляющей компанией, предлагаемые на подпись дополнительные соглашения и переписку с управляющей компанией по этому вопросу, включая её письменный отказ от заключения дополнительных соглашений.
Контактные данные в моем профиле.
СпроситьПо такому вопросу... Договор управления многоквартирными домом с управляющей компанией от собственников подписан в лице председателя совета многоквартирного дома. Никто из собственников до подписи сторонами договора его не видел. Законно ли такое заключение договора с УК или же собственники должны были быть ознакомлены с договором и дать своё согласие (или несогласие) с его пунктами?
В соответствии с п.3-1 ч.2 ст.44 ЖК РФ компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относится принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций) на условиях, определенных решением общего собрания"
А в силу ч.5 ст.161 ЖК РФ именно на конкретных собственниках лежит обязанность заключать договор управления с управляющей компанией. То есть, это договоры индивидуальные, на каждую квартиру и совет дома здесь ни при чём.
СпроситьВ октябре 2011 г. в нашем Многоквартирном доме сменилась Управляющая Компания «Черняховского» без проведения общего собрания собственников на Управляющую Компанию «Управляющую компанию сеймского округа г.Курска», с тем же адресом, только изменилось название Управляющую Компанию и банковские реквизиты расчетный счет и корреспондентский счет. А 5.10.2011 г. был избран на внеочередном собрании собственников Многоквартирного дома Совет дома, в котором я выбран старшим своего подъезда. Копию протокола о избрании Совета дома и листы регистрации голосов я сделал для работы с разными организациями. Договора после своей смены Управляющую Компанию ни с кем из жильцов не заключила. Я решил разобраться, каким образом сменилась Управляющая Компания «Черняховского» и взял копии протокола о выборе Управляющей Компании, у юриста Управляющей Компании. Получил от нее лишь сами протоколы без листов регистрации и голосования собственников (др. документов у нее нет так она сказала). А без этих документов протокол можно по закону считать недействительным. Совет дома обратился с заявкой заключить договора с жильцами нашего дома в Управляющую Компанию. После многих обещаний в январе 2012 г. стали разносить договора с датой заключения 01.05.2010 г. с дополнительным соглашением к договору управления многоквартирного дома от 01.05.2010 г. Хотя представители Совета дома сначала взяли несколько договоров просто, чтобы ознакомиться до заключения договора с отсрочкой раздачи его жителям дома. И для согласования разных вопросов в договоре с Управляющей Компанией. Подскажите, в какую организацию правильнее обратиться с жалобой на незаконные действия Управляющей Компании (о поддельном протоколе собрания собственников многоквартирного дома по выбору и смене этой Управляющей Компании). А также о незаконном заключении договоров, которые Управляющая Компания торопиться заключить задним числом с жителями нашего дома? Как правильно действовать в нашей ситуации?
В нашем многоквартирном доме каждый собственник жилого помещения платит за содержание жилья и т.д. управляющей компании. Но при этом договора на управление многоквартирным домом с УК у нас, как у собственником помещений НЕТ!
Общего собрания собственников помещений по выбору управляющей компании не было.
Вопросы:
1) Правомерно ли то, что управляющая компания взимает денежные средства за содержание жилья и т.д. без заключения договора с собственниками помещений?
2) Имеет ли управляющая компания право заключать индивидуальные договоры с каждым из собственников помещений? (в статье 162 ЖК РФ - сказано, что договор УК должен заключаться при организации ОБЩЕГО СОБРАНИЯ собственников помещений)
3) Каким образом собственнику помещения нужно заключать договор с УК в случае, если квартиру он приобрел после того, как УК начала предоставлять свои услуги жильцам дома?
4) Можно ли взыскать с УК всю денежную сумму за содержание жилья и т.д., т.к. нет договора на оказание данных услуг?
Спасибо.
Здравствуйте ответьте пожалуйста для принятия решения управления многоквартирным домом управляющей компанией требуется ли заключение договора с каждым собственником или договор с советом МКД.
Здравствуйте,
По вашему вопросу понять невозможно, а чем конкретно идёт речь и какое именно решение вы собираетесь принять
Желаю Вам удачи и всех благ!
Спросить
