Суд признал фиктивное сокращение и восстановил работника, но возникла проблема с двумя должностями в одном отделе - какие действия работодателя?
Было сокращение, с введением аналогичной должности. Суд признал сокращение фиктивным, работника восстановить. После восстановления работают двое человек в одном отделе в двух разных должностях, с одинаковой трудовой функцией. Какие действия работодателя в таком случае?
Если подумать-подумать и повторно сократить восстановленного, ведь должности то теперь две, а нужна одна.
Сокращение признали фиктивным, так, как вторая должность введена с аналогичными функциями, хоть и с другим названием. Как суд посмотрит на повторное сокращение, если сотрудник опять обратится в суд, если повторно сократить восстановленного и можно ли так делать?
СпроситьВ отделе министерства сокращение. Сокращена одна единица в отделе, было две. У работника, которого сокращают 5 лет работы в отделе и нет нареканий. У второго год работы, по возрасту почти одинаковы. Образование одинаковое. Имеет ли преимущественное право при сокращении 1 работник перед 2, и оплачивается ли проезд в отпуск если он заработан, а отпуск должен был быть спустя два месяца после сокращения?
Сокращение госслужащего по сокращению штатов.
Николай, Вы можете обжаловать решение о Вашем сокращении в суде на основании уведомления о сокращении, , т.к. у Вас есть преимущества перед вторым работником. что касается проезда в отпуск. то его не оплатят.
СпроситьСократили по сокращению. Я подал в суд, суд признал сокращение фиктивным, восстановил меня в прежней должности. После восстановления, меня через две недели повторно сокращают, остальной штат продолжает работать без изменений, в том числе и фиктивно введенная должность. Что посоветуете в данной ситуации?
---Здравствуйте, снова обжаловать действие работодателя в суде. Удачи Вам и всего хорошего.
СпроситьКак повторно установить фиктивность сокращения? Суд восстановил меня в прежней должности, но что делать работодателю со фиктивной должностью суд не пояснил... А две должности на одну функцию не нужны, поэтому работодатель повторно сократил меня. Какие доводы преподнести суду, что бы суд принял мою сторону?
СпроситьОпределённая процедура должна быть соблюдена при сокращении согласно трудового кодекса, согласно ст.180 ТК РФ:
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
Если данные условия не были соблюдены, значит Ваши права нарушены Обращайтесь в суд с аналогичным иском по данному нарушению.
СпроситьМожет ли работодатель сократить должность начальника отдела, в следующем случае. В отделе имеет 3 человека начальник и 2 специалиста (подчиненных начальнику отдела), должностные инструкции которых одинаковы. В результате сокращения работодатель принимает решение о сокращение начальника отдела, а функции его передает одному из специалистов (без изменения наименования должности), правомерны ли действия работодателя?
Работодатель имеет право сократить кого угодно и данный вопрос решает только он. Оценку правомерности данных действий можно дать только в случае обращения в суд уволенного сотрудника с иском о восстановлении на работе.
СпроситьПри сокращении работники подали на вакантные должности одно заявление одна вакантная должность, два работника подали на одну вакантную должность, во втором случае провели комиссию и преимущество отдали одному из них. Возможен перевод до истечения двух месяцев уведомления о сокращении?
Здравствуйте!Период, в течение которого работник должен согласиться на предложенную вакансию или отказаться от нее, законодательно не установлен,поэтому если он согласен,он делает надпись о согласии и Вы вправе начать процедуру перевода.
СпроситьРаботодатель при сокращении работника предложил ему вакантные должности. Работник выбрал одну из них на 1,0 ставку (прописал в двух уведомлениях). Перед третьим уведомлением работодатель решает сократить вакантную должность на которую согласился сокращаемый работник (прописал эту должность два раза в уведомлениях). Правомерны ли действия работодателя?
Может сократить хоть сто должностей, но каждый раз работодатель должен соблюсти весь порядок уведомлений заново. Если Вас уволят без соблюдения процедуры, то Вы смело можете восстановиться, взыскать вынужденный прогул, компенсацию морального вреда, судебные издержки. Но делать это надо своевременно, т.к. имеются жесткие сроки, нарушение которых повлечет за собой отказ в Ваших требованиях. Но, как в моей практике сложилось, большинство решений было в пользу работников.
Заблаговременно обратитесь к юристу (можно через интернет) с предоставлением всех документов. Важна каждая мелочь.
СпроситьВ учреждении проведена реорганизация-слили два отдела в один, при этом проведено сокращение штата. Во вновь созданном отделе мне была предложена только одна должность - самая низшая, на 2 ступени ниже той, что я занимала до сокращения. Остальные сотрудники отдела получили аналогичные должности без понижения. Во вновь созданном отделе мне была предложена только одна должность, в целом по организации мне предложен список должностей в других отделах. Пришлось согласиться на нижестоящую предложенную должность в своем отделе, чтобы не увольняться по сокращению. Насколько правомерны действия администрации, которая не предложила мне все вакантные должности в отделе, ссылаясь на то, что она не обязана предлагать все имеющиеся должности. Также администрация указывает, что вакантные должности в отделе были предложены другим сотрудникам отдела, которые на них согласились ранее, чем мне было было вручено уведомление о сокращении (уведомления о сокращении вручались всем лично в руки в разные сроки в зависимости от нахождения на рабочем месте, в отпуске, или на больничном, я получила уведомление на руки через две недели после того, как издан приказ и уведомления получила основная масса сотрудников). Каковы шансы на оспаривание действий администрации в суде?
Добрый день, Ольга!
В соответствии со ст. 74 Трудового кодекса РФ в случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.
О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено ТК РФ.
Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
Таким образом:
- администрация должна была предупредить Вас не позднее, чем за 2 месяца до изменений;
- предложить ВСЕ вакантные должности.
СпроситьНа заводе сокращают штат - из двух работников одинаковой должности оставить одного. При одинаковой производительности (специфика работы ее учесть не позволяет) одни работник имеет высшее образование, а другой среднее. Является ли в данном случае наличие высшего образования подтверждением более высокой квалификации, при прочих равных показателях, и преимуществом при сокращении? И является ли это основанием для восстановления в должности, в случае если работника с высшим образованием сократят?
Да. высшее образование в судебной практике свидетельствует о более высокой квалификации работника. Скорее всего восстановят на работе.
СпроситьБыло незаконное увольнение на работе, его оспорили в суде и восстановились. На момент восстановления на работе, моя штатная должность уже давно была исключена из штатного расписания. По решению суда, работодателя обязали восстановить меня на прежнее рабочее место. По факту этого не произошло штатную должность при восстановлении обратно не включили в штатное расписание предприятия. Меня уведомили о том, что моя штатная должность уже сокращена, через два месяца сократят меня. Возможно ли сократить работника, если его должности не было в штатном расписании на момент восстановления. По логике не возможно сократить, то чего уже и так нет. После восстановления меня в прежней должности на моем рабочем месте, работодатель должен был вновь ввести мою штатную единицу и потом снова издать приказ о сокращении. Правильно ли я понимаю эту процедуру? Есть ли какие-нибудь ссылки на подобную судебную практику?
Доброго вам времени суток. Правильно понимаете. Перед тем, как сократить вашу должность, вас должны были уведомить об этом за 2 месяца, причем письменным уведомлением (абз. 2 ст. 180 ТК РФ). Тот момент, что вас восстановили на несуществующую должность придётся оспаривать в суде.
Желаю вам удачи в решении вашего вопроса.
СпроситьПравильно. Должны быть соблюдены условия о сокращении, в том числе уведомление, согласно ст. 180 ТК РФ, выплаты производятся на основании ст. 178 ТК РФ.
В суде надо оспаривать, если нарушаются Ваши права. Доказывать придется нарушение (ст. 55-56 ГПК РФ).
Практику можно посмотреть в интернете.
СпроситьВсе правильно если по решению суда ст 198 ГПК РФ вы восстановлены на работе, то работодатель должен ввести вашу прежнюю штатную единицу Если работодатель хочет вас сократить то он заново должен пройти процедуру сокращения статьи 178-180 ТК РФ А судебной практики по вопросам сокращения достаточно много
В вашем же случае получается что решение суда исполнено не в полном объеме.
СпроситьЗдравствуйте, вы все правильно понимаете. Работодатель обязан соблюсти процедуру, предусмотренную ст.180 ТК РФ.
Кроме того, в подобной ситуации можете попробовать обратиться в суд с заявлением о разъяснении сомнений и неясности в исполнении решения суда. Пусть сам суд разъяснит, как такое решение исполнять.
Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации
Путеводители по кадровым вопросам и трудовым спорам. Вопросы применения ст. 180 ТК РФ
КонсультантПлюс: примечание.
О предоставлении дополнительных гарантий гражданам, увольняемым из организаций в связи с сокращением численности или штата, см. Закон РФ от 19.04.1991 N 1032-1.
При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
(часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
При угрозе массовых увольнений работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации принимает необходимые меры, предусмотренные настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашением.
Удачи вам и всего наилучшего.
СпроситьЗдравствуйте, вам нужно исходить из судебного постановления. Которым вы восстанавливаетесь в прежней должности ст. 13 ГПК РФ Берите исполнительный лист в суде и передавайте приставу на принудительное исполнение судебное решение
Что касается сокращения должности, и увольнения по сокращению - то здесь предусмотрен порядок, установленный ст. 178-180 ТК РФ - а он нарушен работодателем. Советую обратиться в прокуратуру на нарушение трудового законодательства. Работодатель будет привлечен к ответственности за нарушение трудового законодательства.
СпроситьОтвет отключен модератором
Здравствуйте, Алексей! В логике Вам не откажешь, Вы понимаете все правильно! И судебной практики здесь никакой не нужно, закон на Вашей стороне! Теперь Вам снова придется предъявлять иск в суд о незаконности увольнения. Снова оплата вынужденного прогула, морального вреда по ст. 237 ТК РФ и прочее.
СпроситьОтвет отключен модератором
Внесу ложу дегтя в боку меда. Сладкие песни-не есть на вашу мельницу..
И, простите. Но моя позиция непреклонна. Даже если коллеги меня осудят. .
Все зависит от того., по какому основанию суд признал ваше увольнение незаконным Если в организации был реально сокращение штатов., но нарушен порядок вашего увольнения. то вас могут повторно уволить но уже с с соблюдением порядка увольнения.
Просите судебную практику. Вот одна из многих.
При рассмотрении настоящего спора суд учитывает, что право определять численность и штат работников принадлежит работодателю. Ч.2 ст. 81 ТК РФ. Однако, принятие решения о его сокращении, сопряженном с увольнением высвобождаемых работников, возлагает на него обязанность по соблюдению процедуры таковой, не допускающей возможности злоупотребления правом.
Решение № 2-1467/2014 2-1467/2014~М-805/2014 М-805/2014 от 16 апреля 2014 г. по делу № 2-1467/2014
Промышленный районный суд г. Смоленска (Смоленская область) - Гражданское
Суть спора: Трудовые споры - о восстановлении на работе
Так вот увольнени повторное с соблюдением процедуры не будет нарушением закона.
А внести в штатное рсаписание вашу должность-не указано в решении суда.
Вы заблуждаетесь. Прочтите его внимательно.
СпроситьОтвет отключен модератором
Здравствуйте! Решение суда о восстановлении сотрудника на работе подлежит немедленному исполнению (ст. 396 ТК РФ). В данном случае если работодатель будет обжаловать решение суда первой инстанции, он все равно обязан восстановить сотрудника в занимаемой должности.
Если на момент восстановления должность, ранее занимаемая сотрудником, упразднена, в таком случае одновременно с приказом о восстановлении нужно будет издать приказ об изменении штатного расписания и восстановить в нем нужную должность.
В дальнейшем с согласия сотрудника его можно перевести на другую должность, соответствующую новому штатному расписанию, согласно ст.72.1 Трудового кодекса РФ. Но на момент предъявления исполнительного листа работодатель обязан восстановить сотрудника именно в той должности, с которой он был незаконно уволен.
СпроситьЗдравствуйте, уважаемый Алексей!
Во-первых, работодатель Вас восстановил в прежней должности на основании решения суда. Придраться к работодателю в данном случае не к чему.
Во-вторых, работодатель вправе принимать на работу работника на должность, которая не существует в штатном расписании. Это уже забота работодателя, она не касается принятого на работу любого работника согласно положений Трудового кодекса РФ (кратко - ТК РФ).
В-третьих, работодатель Вас решил сократить (согласно п.2 части 1 статьи 81 ТК РФ), для чего он обязан соблюсти все процедуры по сокращению численности или штата работников, определенные статьями 81, 180, 178, 84.1, 178 ТК РФ.
Если работодатель положения указанных статей не нарушит, то это будет законное и обоснованное сокращение работника.
То, что вашей должности нет в штатном расписании, не является нарушением трудовых прав работника при его обоснованном сокращении.
Так что внимательно изучите вышеуказанные статьи ТК РФ и следите за всеми действиями работодателя до самого окончательного сокращения вашей должности. Возможно работодатель и сделает какую-то существенную ошибку при вашем сокращении.
Удачи Вам.
СпроситьМеня уведомили за два месяца, процедуру провели правильно. Но после восстановления мою штатную должность обратно в штатное расписание не ввели, можно ли восстановиться снова на работе, только по тому, что мою штатную должность обратно не вводили?
СпроситьДа, нужно исполнять судебное решение, возьмите исполнительный лист и передайте на принудительное исполнение - если работодатель не исполнит решение суда, ему грозит немалый штраф
ст. 13 ГПК РФ.
СпроситьОтвет отключен модератором
Обязаны ли работодатели предупредить работника о предстоящем сокращении и выплатить ему компенсацию?
Такой вопрос. Работник занимает две должности в организации-нач. отдела и специалист. В настоящее время отдел сокращается, соответственно сокращается и должность начальника отдела. Обязаны ли работодатели предупредить работника о предстоящем сокращении и выплатить ему компенсацию? На должности специалиста работать он остается. Как правильно все оформить?
предупредитьобязаны, и предложить обязаны должность специалиста, которую занимает по совместительству
СпроситьЯ работаю в отделе социальной защиты населения администрации муниципального района. В функции работы отдела входит исполнение делегированных полномочий по социальной поддержки населения. Пяти из семи сотрудникам нашего отдела вручили уведомления о сокращении (в настоящее время данные сотрудники работают в должности ведущих специалистов-экспертов отдела), и со следующего дня после сокращения нам предложили должности специалистов-экспертов этого отдела. Правомерны ли действия работодателя? Имеет ли право работодатель сократить пять человек, а на следующий день принять их на должность ниже, чем они занимали ранее.
Здравствуйте Ольга.
1. Работодатель имеет право сократить того или иного работника.
Другое дело как он всё это проведёт, при этом нормы трудового законодательства?
2. Кроме того, для более объективного ответа, необходимо знать условия вашего контракта?
Тем не менее, из вашего письма ничего не видно о фактах нарушения, кроме факта случившего и вашего вопроса.
Николай Васильев
Спросить