Требование выдачи домовой книги - о правовой позиции в случае неявления явного собственника
Суть вопроса в том, что начальница УФМС согласно 288 постановлению об утверждению административного регламента, 85 пункта (выдача домовой книги) где написано, что книга выдается по заявлению собственника, а поскольку у меня 20/100 доли, то собственником я не являюсь и нужно присутствие всех собственников, поскольку собственник (так как она считает) это 100% всей доли. Разъясните пожалуйста правовую позицию в данной ситуации.
Посмотрите пожалуйста внимательнее п. 85, где написано: домовые книги выдаются на каждое изолированное жилое помещение - домовладение (квартиру), часть домовладения (часть квартиры), комнату. Далее - книга производится по заявлению собственника... Она обосновывает свой отказ, что доля это не изолированное помещение и собственник - владелец 100% как бы я собственником и не являюсь.
СпроситьСергей, начальник миграционного отдела неправа однозначно. Вы можете оспорить ее отказ в суде в порядке административного искового производства. Но сначала получите отказ в письменной форме.
Поскольку помещение находится в общедолевой собственности, у Вас ровно те же права на пользование помещением, как и других сособственников. При этом размер доли существенного значения не имеет.
СпроситьПустой треп, с начальником УФМС бессмыслен, мне нужно обосновать, что ее доводы незаконны. Ее бездействие, тоже нарушение закона, да к тому же начальник заводит меня в заблуждение и заставляет выделять долю в натуре....
Спросить
С мужем в разводе. Дом поделян по 1\2 доли. Домовая книга выдавалась раннее на имя бывшего мужа. У меня трое детей и домовая книга требуется постоянно для сбора справок, пособий и т.д. БМ мне естественно книгу не отдаёт, хотя проживает в другом регионе. В БТИ мне отказали в выдаче дубликата домовой книги. Как быть в данной ситуации? Я не могу оформить на детей пособия и субсидии.
Здравствуйте. Необходимо отталкиваться от причины отказа БТИ. Если отказ не правомерен, у Вас есть право обратиться в контролирующие или надзорные органы, либо в суд.
Спросить
Здравствуйте Юлия
Не имеет значения в чьей собственности квартира, в муниципальной или в частной, ведение домовой книги обязательно в любом случае.
Спросить
Здравствуйте. В связи с прекращением действия Приказа Федеральной миграционной службы от 11.09.2012 г. N 288 "Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации", необходимость ведения домовой книги отпала даже для собственников. А в муниципальном жилье домовая книга никогда не велась.
СпроситьВ доме два собственника, одна домовая книга. Хотим сделать на свою долю отдельно домовую книгу. Что для этого нужно? Или в ней нет необходимости, подскажите. Спасибо.
Здравствуйте домовая книга это единственный документ подтверждающий место регистрации проживающих в индивидуальном жилом доме лиц она выдается в единственном экземпляре и ее копия не сохраняется дубликаты сделать невозможно если дом находится в долевой собственности возможно наличие только одной домовой книги Если вы разделить дом в натуре то есть посуду разделите его так что он станет не долевой собственностью а будет состоять из двух отдельных квартир вы будете вправе сделать на свою долю отдельную домовую книгу и можно будет купить просто в книжном магазине а в УФМС вам и оформить надлежащим образом согласно решения суда.
СпроситьЯ являюсь одним из трех долевых собственников дома. Обратился в ФМС района для восстановления домовой книги. Получил отказ в письменном виде: «разъясняем Вам, что в соответствии со ст.246-247 ГК владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников. Поэтому для восстановления домовой книги необходимы письменные заявления всех собственников дома».
Один из собственников не хочет ехать писать заявление и восстанавливать книгу. По факту он ее присвоил и отказывается выдавать. В итоге, не могу зарегистрироваться в доме и завершить сделку дарения с другим собственником.
1) Законен ли отказ ФМС?
2) Как восстановить домовую книгу?
Олег, Вам надо обратиться в прокуратуру по факту неправомерного удержания домовой книги одним из собственников и обжаловать отказ ФМС в вышестоящем ФМС и суде.
СпроситьЗачем вам домовая книга?
В соотв. с п. 16. Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации
Гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить:
документ, удостоверяющий личность;
заявление установленной формы о регистрации по месту жительства;
документ, являющийся в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации основанием для вселения в жилое помещение.
Таким документом является Ваш документ на право собственности на долю в домовладении.
Чтобы зарегистрироваться домовая книга не нужна. И чтобы подарить долю, домовая книга не нужна. Как и не нужна ваша регистрация в доме при дарении.
Спросить
Уважаемый Олег!
Не совсем понятно, какое отношение имеет регистрация в квартире к договору дарения. Предполагаю, что это важно, но было бы лучше, если бы Вы пояснили, потому что это может существенно повлиять.
По какой причине домовая книга оказалась у этого гражданина? Он осуществлял управленческую деятельность над домом? По какой причине?
Если нет, то факт незаконного удержания документов налицо.
Имеется ли в ответе ФМС ссылка на то, что данный гражданин удерживает у себя домовую книгу? Если имеется, то у Вас есть все основания обращаться в прокуратуру, ссылаясь на ответ ФМС.
Спросить
Олег здравствуйте. Попробуйте написать заявление об утрате домовой книги, тогда Вашему брату зададут вопрос у него ли находится эта книга. Кроме домовой книги учет по лицам, прописанным в Вашем домовладении ведется еще и в адресном бюро, Желаю удачи.
Спросить
Я не могу доказать, что другой собственник удерживает книгу у себя. Он в этом никогда не признается.
Книга нужна, чтобы получить выписку из книги. Выписку требует ФРС для регистрации сделки. Это тоже незаконно. Но судиться все равно с кем - с ФМС или ФРС. Решил, что с ФМС проще - и книгу восстановлю, и выписку получу, и сделку зарегистрирую.
СпроситьЧитаем п.59 Приказа Федеральной миграционной службы от 20 сентября 2007 г. N 208 "Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации" В случае утраты (порчи) домовой (поквартирной) книги выдача новой домовой (поквартирной) книги производится по заявлению собственника жилого помещения в письменной форме. О выдаче домовой (поквартирной) книги впервые и по утрате (порче) производится соответствующая отметка в журнале выдачи домовых (поквартирных) книг произвольной формы, который регистрируется в установленном порядке и хранится в подразделении, оказывающем гражданам государственную услугу.
Для восстановления книги регистрации нужно, в первую очередь, обратиться в ЦОН (Центр обслуживания населения) по территориальности с заявлением в письменной форме об утрате, а также предъявить список следующих документов: оригинал и копию удостоверения личности (для восстановления регистрации по месту жительства детей до 16-ти лет - свидетельство о рождении), справку из адресного бюро, подтверждающую место вашей регистрации, оригинал и копию документа на жилище, оригинал или копия квитанции об оплате за книгу регистрации.
Вопрос этот вам поможет решить также сельский совет (администрация) и местный паспортный стол, УФМС, в чьей компетенции находится решение проблемы восстановления домовой книги.
К тому же в паспортном столе обычно ведется специальная документация: карточки учета, книги домохозяйств. Возможно, вам придется обратиться еще и в БТИ (Бюро технической инвентаризации).
СпроситьПри обращении к начальнику УФМС с законным требованием зарегистрировать новую домовую книгу согласно п. 85 приказа ФМС России №288, она дала письменный отказ мотивируя его следующим образом: домовая книга является имуществом и согласно 247 ст. ГКРФ для владения и пользования имуществом, находящимся в долевой собственности, необходимо заключить соглашение с иными собственниками. Таким образом начальник УФМС пытается мне доказать, что домовая книга - имущество! Как мне обосновать обратное?
Здаравствуйте!
Нужна справка о том, что в данном частном доме никто не прописан. Домовой книги нет и не было. В доме никто не проживал. Я сам владелец по наследству с 2015 года. Что в таком случае делать, порядок действий и где получить данную справку?
Надо пойти в МВД и завести домовую книгу. Затем скопировать ее, вот и будет справка, выписка из домовой книги. Или в МФЦ обратиться, получит там выписку.
Спросить
Здравствуйте Андрей!
Собственник жилого дома имеет право обратиться лично/через МФЦ в Управляющую компанию, обслуживающую жилой дом либо в администрацию муниципального образования по месту нахождения дома с заявлением о предоставлении необходимой Вам справки.
СпроситьДобрый день, Андрей! Домовую книгу вам необходимо завести, так как вы являетесь собственником данного домовладения. А справку об отсутствии прописанных лиц по данному адресу можно затребовать в миграционной службе, они занимаются вопросами регистрации. Из любой ситуации всегда можно найти выход, главное — предпринять шаги для его достижения. Обратитесь к юристам с документами по делу и они помогут вам в составлении документов. Контактные телефоны, адреса обычно указаны под ответом юриста.
Удачи Вам и всего самого хорошего в Ваших делах.
С уважением, юридическая компания «ПРАВО», член Гильдии Правозащитников Москвы!
Спросить
Приказ ФМС России от 11 сентября 2012 г. N 288 "Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации" признан утратившим силу пунктом 3.1 Приказа МВД России от 31 декабря 2017 г. N 984 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации".
Приказ МВД России от 31 декабря 2017 г. N 984. вступил в силу с 17 апреля 2018 г. С этого момента домовые книги никто не обязан вести и давать из них выписки.
Забудьте о том, что домовые книги вообще есть. Данные о зарегистрированных гражданах регистрируются в УВМ МВД РФ, а не в домовых книгах.
Сейчас домовые книги не ведутся, выписки из них не предоставляются. Никто не обязан вносить туда данные, сопровождать их в актуальном состоянии, разве что по старой привычке те, кто не читает законы. Если хотите, это "ативизм".
При необходимости можно обратиться в УВМ МВД. Но если для Вас это так важно, можете попробовать сходить и внести изменения в домовую книгу, в которую на непонятно каком основании не понятно кто сейчас вносит данные. Может по старой привычке те, кто их ведут и не читают НПА, внесут туда изменения. Но по-моему это борьба с "ветряными мельницами". Удачи Вам! 'По материалам юридической социальной сети www.9111.ru©'
Юрист Россия, Личная консультация 24.05.2018 07:03 отредактирован 24.05.2018 07:06 'По материалам юридической социальной сети www.9111.ru ©'
А вы продолжаете советовать всё ту же домовую книгу.
СпроситьУказанный Вами регламент не отменял домовые книги. Как выписки из них предоставлялись, так и предоставляются.
Например, согласно п.15.
Постановления администрации городского округа Королев МО от 29.05.2015 N 382-ПА (ред. от 20.03.2018) "Об утверждении административного регламента предоставления муниципальной услуги по выдаче выписки из домовой книги, справок и иных документов гражданам, проживающим в частном секторе городского округа Королев Московской области и микрорайонах городского округа Королев Московской области"
Результатами предоставления муниципальной услуги являются:
1) выдача документов (выписка из домовой книги, справок и иных документов) (далее - запрашиваемый документ):
I) выписки из домовой книги (форма N 1);
II) архивные выписки из домовой книги (форма N 2);
И так по каждому округу Московской области, где есть частные дома. Ваш вопрос был как раз о выписке в частном доме.
Спросить
У продавца, вступившего в наследство на руках: инвентарное дело, чистая домовая книга и доверенность от нотариуса на вступление в наследство. Более ничего. Это то, что мне показал риэлтор. Племянница, по словам риэлтора, получила данную квартиру в наследство. Почему нет старой домовой она еще будет повторно уточнять, но вроде бы как ее и нет на руках.
Вопрос: должна ли быть старая домовая книга на руках? Если она утеряна-надо ли ее восстанавливать? (квартиру беру в ипотеку + мат. капитал). Почему может отсутствовать домовая книга? (может ли это следствием еще не вступления в наследство, и каких-то тяжб? Нотариус, открывая наследство обязан же был, перед выдачей доверенности (такая то.. является собственником...) проверить все документы.
Спасибо!
Домовые книги сейчас отменены и не используются. У продавца должно быть свидетельство праве на наследство (ст. 1162 ГК РФ). Это правоустанавливающий документ. Остальное-не нужный мусор.
Спросить
Здравствуйте, Ольга!
Постараюсь подробнее ответить на Ваш вопрос.
Домовая книга вообще не нужна. Она может и не быть на руках.
Восстанавливать ее не надо.
Она просто может отсутствовать.
Потому что в настоящее время не нужна в принципе для квартир.
Их отменили просто напросто.
Есть тяжбы или нет можно проверить по судебной базе.
Нотариус не проверяет эти документы.
Он просто выдает доверенность (ст. 185.1. ГК РФ)
Спросить
На квартиру домовые книги не вылаются. Нкжна справка о зарегистрированных в квартире. Для совершения сделки необходимо, чтобы продавец обладал зарегистрированным правом собственности на квартиру и имел правоустанавливающий документ-свидетельство о праве на наследство по закону, выданное нотариусом на основании ст 1162 ГК РФ. Доверенности для совершения сделки купли-продажи квартиры не достаточно. Такого документа как "доверенность на вступление в права наследства" законгм не предусмотрено.
Спросить
Здравствуйте, Ольга! Не должна быть. В новом Административном регламенте МВД России по предоставлению государственной услуги по регистрационному учету граждан РФ по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ (утвержденного приказом МВД России от 31 декабря 2017 г. N 984) ее нет. Это атавизм, который по старой памяти ведут. Теперь она не нужна. Данные о регистрации можно взять в УВМ МВД РФ.
Спросить
Здравствуйте Ольга
Нотариус удостоверяет доверенность на право представление, не на вступление в наследство ст. 185-185.1 ГК
Что то не совсем понятно, о какой доверенности идет речь?
Домовая книга вообще не нужна. Закон утратил силу
У продавца на руках для сделки к/п должна быть: Выписка с ЕГРН об объекте недвижимости (заменяющий документ о праве собственности) , кадастровый паспорт на недвижимостьЕсли этих документов нет, то продавец не вступил в наследство и сделка ваша не пройдет регистрацию, тем более по ипотеке
Надеюсь ответ помог.
Спросить
Здравствуйте, Ольга, домовая книга Вам вовсе не потребуется при оформлении сделки необходимо наличие свидетельства о праве на наследство, которое наследник получает у нотариуса при вступлении в наследство согласно ГК РФ Статья 1162. Свидетельство о праве на наследство
1. Свидетельство о праве на наследство выдается по месту открытия наследства нотариусом или уполномоченным в соответствии с законом совершать такое нотариальное действие должностным лицом.Это правоустанавливающий документ, который необходим при заключении договора купли продажи ст.549 ГК РФ. Правда не понятно о какой доверенности Вы пишите, возможно Вы свидетельство о праве на наследство доверенностью называете. Удачной Вам сделки.Спросить
Здравствуйте
По действующему законодательству, документами подтверждающими право собственности продавца на жилое помещение являются следующие документы
1. Документ основание , по которым получена квартира в собственность, в Вашем случае это должно быть свидетельство о праве на наследство, удостоверенное нотариусом
ГК РФ Статья 1162. Свидетельство о праве на наследство1. Свидетельство о праве на наследство выдается по месту открытия наследства нотариусом или уполномоченным в соответствии с законом совершать такое нотариальное действие должностным лицом.
Свидетельство выдается по заявлению наследника. По желанию наследников свидетельство может быть выдано всем наследникам вместе или каждому наследнику в отдельности, на все наследственное имущество в целом или на его отдельные части.
2. И выписка из Росреестра о государственной регистрации права собственности
А домовая книга - не является таким документом
Ее практически никто не заводит,
Все проверит нотариус при выдаче свидетельства на наследство.
Спросить
Ольга!
Если Ав приобретает недвижимость в соответствии со 549. Договор продажи недвижимости ГК РФ, то основными документами основания возникновения права будут:
1. договор купли-продажи,
2. свидетельство о наследстве
3. свидетельство о госрегистрации права собственности
4. Кадастровый паспорт объекта недвижимого имущества.
4. Нотариально удостоверенное согласие супруга или супруги для совершения сделки по распоряжению совместно нажитой недвижимостью и сделки требующей государственной регистрации.
5. Справка о лицах, имеющих право пользования жилым помещением
Это обязательный список документов, необходимых для отчуждения недвижимого имущества.
Будут не лишними выписки ЕГРН, справки об отсутствии задолженности по налогам, коммунальным платежам и т.д. и т.п.
Аналогом домовой книги служит учетная карта формы №10, где обозначаются все пользователи, имеющие постоянную прописку в указанном жилье.
Спросить
