Лишили премии на 20% без объяснения причины без составления листа беседы, могут ли так?
Лишили премии на 20% без объяснения причины без составления листа беседы, могут ли так?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201803/16/30x30/408761.jpg)
![](https://u2.9111s.ru/uploads/202312/18/30x30/f7444cc03e6d2527b8efff138ff066af.jpg)
Нужно смотреть локальные акты организации (ст.8 ТК РФ), чтобы ответить данный вопрос и трудовой договор. Это Коллективный договор, Положение об оплате труда и выплате стимулирующих. Чтобы ответить на данный вопрос. Если стимулирующие выплаты указаны в качеств части (составляющей) зарплаты в трудовом договоре, то лишать нельзя. Даже при условии подачи объяснительной. Если стимулирующие выплаты носят нерегулярный характер и,к примеру, устанавливаются каждый месяц в каком-то размере (проценте) приказом руководителя, то не выплачивать работодатель может при условии невыполнения условий их выплаты. Тогда и объяснительной не нужно.
СпроситьВсе зависит от того, как эти стимулирующие выплаты прописаны у вас в трудовом договоре - если как обязательная часть, то не имеет. Если как премиальные - то может не назначить за имеющие место нарушения трудовой и производственной дисциплины. Факт отсутствия объяснительной должен быть подкреплен актом отказа от написания такой объяснительной и вопрос тогда отсутствия объяснения снимается. Успешно решить Ваш вопрос можно с юридической помощью.
Спасибо за то, что воспользовались услугами сайта!
СпроситьНужно ли знакомить его с приказом о лишении премии?
![](https://u.9111s.ru/uploads/200904/05/30x30/41418.jpg)
А вы знакомите работника с приказом о назначении премии? Премия остается на личное усмотение руководства - как поощрение
СпроситьУважаемая Любовь!
Дополню ответ Дениса Викторовича - если премия согласно штатному расписанию, трудовому договору или положению о премировании является неотъемлемой (гарантированной) частью зарплаты работника и этими же документами предусмотрено лишение премии за проступок, объянительная записка отбирается, с приказом работник знакомится.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201611/08/30x30/258374.jpg)
Здравствуйте, Любовь!
В соответствии со ст. 129 Трудового кодекса РФ, заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).
Т.е. премия является частью заработной платы!
В локальных нормативных актах организации (колдоговоре,правилах внутреннего трудового распорядка, положениях о заработной плате, положениях о выплате премий) и в трудовом договоре должен быть отражён порядок и основания начисления и лишении премии. Если порядок лишения премии не предусмотрен актами организации, то при судебном рассмотрении спора по лишению премии, всёравно встанет вопрос об обоснованности лишения части заработной платы. Просто, по желанию работодателя, лишить работника премии нельзя.Если премия является стимулирующей выплатой за определенные заслуги, доказывать, что она не является частью заработной платы будет работодатель. Без наличия оснований начисления и оснований лишения премии, произвольное лишение премии недопустимо.С уважением, адвокат, Е.Иванова
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202003/20/30x30/2f7e4a80f54b19a8912a9b7d95ba87f9.jpg)
Уважаемая любовь!
В том случае, если премирование это составляющая часть Вашей зарплаты тогда Вы должны знакомить с приказом о назначении премии и соответственно о не назначении премии, а если зарплата у Вас на предприятии идет отдельно, а премия отдельно, тогда не должны.
С уважением Дмитрий Юрьевич
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201610/03/30x30/251905.jpg)
Уважаемая Любовь.
Объяснительную с работника брать о снижении премии НЕ НАДО. ЭТО ОБСУРД. Ни один акт в области трудового права это не предписывает
НАДО иметь на предприятии в организации и т.д. ПОЛОЖЕНИЕ О ПРИМЕРОВАНИИ.
В котором должны быть предусмотрены основания снижения (ИМЕННО СНИЖЕНИЯ) премии (а не лишения). Лишать работника теоритически можно каких-либо обязательных выплат.
В отношении премии вы издаёте приказ о примированиии...... в котором указывается какого конкретно работника и в каком размере вы премируете.
ДАЛЕЕ. Какому конкретно работнику вы СНИЖАЕТЕ примию (В том числе и до 0%) и на каком основании.
Как правило есть дежурная формулировка "за снижение трудовой (служебной) деятельности выразившейся в том-то....." Например: не выполнение плана, не своевременной подготовке отчётов и т.д.
Приказ о премировании доводится до работников. Форма такого доведения может быть любой в том числе и устной. Достаточно зачитать для всего коллектива или вывесить на информационно стенде и т.д. как это предусмотрено вашим Положением о премировании.
С уважением Тимошенко Владимир Андреевич.
СпроситьМеня лишили премии на 20 процентов аргументируя тем что я отсутствовал на своем рабочем месте один час. Получив расчетку я увидел что мене не заплатили за этот час работы через статью прогул хотя я был на территории предприятия по указанию того же начальника участка который меня лишили потом премии и не заплатил этот час работы. Вообщем подставил. Законны ли действия этих людей которые не заплатили мене этот час работы поставив статью прогул. На сколько я понимаю прогул считается когда минимум 4 часа в течении смены? Спасибо.
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/С.png)
Да, прогул это 4 часа. А в данном случае вообще нет оснований для лишения премии и дисциплинарной ответственности (ст.192-193 Трудового кодекса РФ), Повод для жалобы в Государственную инспекцию труда.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201610/04/30x30/252561.jpg)
Вы абсолютно правы. Трудовой кодекс РФ указывает ответ на вопрос, что считать прогулом (подп. А п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ)-"более 4 часов подряд в течение рабочего дня или смены". Имеете полное право обратиться в суд либо трудовую инспекцию.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202005/19/30x30/bccd9bbd56df943ce6b04a91de08c837.jpg)
Действия совершенно незаконны!
Прогулом это не может быть. Потому что по времени не дотягивает до прогула. Поэтому основание для лишения в виде "прогула" - незаконно (ст. 8, 81 ТК РФ)
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202010/07/30x30/e886ba7a806ebd474dbb5eb062501899.jpg)
В соответствии со ст. 81 Трудового кодекса РФ прогул действительно это отсутствие на рабочем месте 4 часа подряд. Вы вправе взыскать в судебном порядке неоплаченную премию.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Ф.png)
Здравствуйте, поскольку как я понял, по факту нарушения Вами трудовой дисциплины, выразившейся в прогуле (отсутствие работника на рабочем месте более 4 часов) либо иных действий, образующих состав дисциплинарного проступка, разбирательства не проводилось, в связи с чем Вы к дисциплинарной ответственности не привлекались, следует прийти к выводу, что у работодателя отсутствовали основания для снижения премии.
По факту указанных нарушений, Вы вправе обратиться с жалобой в трудовую инспекцию, прокуратуру, также не выплаченную в полном обьеме премию Вы можете взыскать в судебном порядке.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201904/24/30x30/0a564efd3ade90ea903e27665e2da7ae.jpg)
Здравствуйте
Есть обоснованный повод для обращения в суд для взыскания необоснованно не выплаченной части заработной платы, если вас лишили премии путем оформления приказа или служебной записки и у вас копия этого документа,
Работодатель не правильно трактует понятие прогул, не в соответствии с п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ.
Однако действующее трудовое законодательство не содержит каких-либо ограничений в отношении премирования или депремирования работников, порядок назначения и выплаты премии определяется работодателем самостоятельно на основании локального нормативного акта.
В соответствии со ст. 129 ТК РФ, заработная плата (оплата труда работника) включает в себя вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты и стимулирующие выплаты, в том числе, премии.
Согласно ст. 135 ТК РФ, системы премирования, устанавливаются коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.
Так же вы вправе обратиться с жалобой в трудовую инспекцию, прокуратуру. Будут проведены проверки. И в следующий раз работодатель задумается прежде чем понижать вам премию без обоснования.
Удачи Вам в решении вашей ситуации!
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201812/21/30x30/563419.jpg)
Здравствуйте!
А куда Вам "поставили статью прогул"? Был приказ о применении дисциплинарного наказания? Если да, то действия работодателя незаконны. Так как согласно ст. 193 ТК РФ у Вас сначала должны были затребовать письменное объяснение отсутствия на рабочем месте и только после этого по истечении двух рабочих дней издать приказ о наложении взыскания, ознакомить Вас с ним под роспись. Если это так и было, то здесь есть 2 момента:
Во-первых именно "прогул" Вам вменить не могут, ибо Вы отсутствовали менее 4-х часов подряд
Во-вторых, наказание в виде "лишения премии" заведомо незаконно, так как не предусмотрено ТК РФ. Предусмотрены лишь: замечание, выговор и увольнение.
Если же все эти действия официально оформлены не были и Вам просто не выплатили эти 20%, аргументируя устно тем, что Вы якобы прогуляли, то здесь вопрос спорный. Надо разбираться. Так как премия это в большинстве случае право, а не обязанность работодателя. Если она не зафиксирована напрямую в Вашем трудовом договоре или положении о премировании, то работодатель может ее просто не начислять.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201804/21/30x30/456657.jpg)
На Вашем предприятии должен быть локальный нормативный акт, который устанавливает "показатели премирования", т.е. основания, соблюдая которые сотрудник может рассчитывать на получение премии. Такой локальный нормативный акт может называться "Положение об оплате труда работников", являться приложением к Коллективному договору либо существовать как либо еще. Если показатель для премирования по вашей должности не выполнен, то тогда есть основания для снижения премии. В этом случае должно быть зафиксировано нарушение показателя для премирования и издан приказ, который дается работнику под роспись для ознакомления.
Поэтому возникает вопрос: у Вас было какая либо фиксация Вашего отсутствия на рабочем месте? Это является основанием для снижения премии? Был издан соответствующий приказ о лишении Вас премии?
На практике лишение премии зачастую происходит тогда когда работник получает дисциплинарное взыскание. Вы указываете что Вас лишением премии наказали за прогул. Но прогул - это нарушение трудовой дисциплины, которое должно быть строго зафиксировано Актом, должна браться объяснительная и издаваться приказ о наложении дисциплинарного взыскания. Кроме того, как указано Выше - прогул это отсутствие более четырех часов подряд. В Вашем случае называть отсутствие на рабочем месте прогулом нельзя.
Полагаю, что Ваше нарушение, если оно не было надлежащим образом "оформлено" в соответствии с вышеназванными условиями основанием для снижения премии стать не может.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202105/07/30x30/17b9896e376c49f24d69a74bb9b4186c.jpg)
Вам нужно сначала обратиться с жалобой на действия работодателя в Инспекцию по труду, а дальше будет видно, подавать в суд или нет.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201207/06/30x30/43055.jpg)
Здравствуйте.
Вы как то не пишите, составлялся ли акт об отсутствии Вас на рабочем месте и ознакомились ли Вы с ним, давали ли Вы объяснение по данному случаю, или отказались, издавался ли приказ и знакомили ли с ним Вас? Какой срок прошел с даты лишения премии.
Для того, чтобы дать ответ - законно или нет, необходимо проверить все эти документы, есть ли они и правильно ли составлены.
Если потребуется помощь, обращайтесь.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Л.png)
--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, всё законно, а лишили вас премии не за прогул, а отсутствие на работе в рабочее время в течении 1 часа, поэтому и не на 100%. при прогуле вас вполне имели право УВОЛИТЬ. ТК РФ Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены); (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) выбранный вами ответ, как минимум некорректный, а как максимум неверный. Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьТравля на работе!
Заставляют писать объяснительные, без причин, лешили премии, без документального подтверждения.
Заставляют написать заявление по собственному желанию!
Подскажите что делать?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201702/26/30x30/290589.jpg)
Здравствуйте! Не пишите заявление на увольнение по собственному желанию, пусть работодатель увольняет по собственной инициативе, при обращении суд Вас восстановит. Можете с жалобой обратиться в трудовую инспекцию.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201811/15/30x30/549825.jpg)
Здравствуйте Ольга Игоревна не вкоем случае писать заявление по собственному желанию не нужно, а вслучае увольнения обращаться сразу же в суд. Сейчас можете написать заявление в прокуратуру и трудовую инспекцию.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202002/12/30x30/3a97d59cd71535cd49e46cce538b5440.jpg)
Здравствуйте, Ольга Игоревна.
Можете побороться за свои права - заявление об увольнении по собственному желанию можете не писать, Вас нельзя заставить, в объяснительных указывайте свое несогласие и все доводы, они могут Вам помочь в дальнейшем. Также можете обратиться с жалобой в трудовую инспекцию.
Спасибо за Ваше обращение.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Ч.png)
Здравствуйте. Смотрите ЛНА вашей организации. Ответить на ваш вопрос без изучения документов практически не возможно. Внимательно прочитайте внутреннее положение о премировании, на предмет того, является для работодателя выплата премии правом или обязанностью.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201609/30/30x30/251299.jpg)
Если премии предусмотрены вашим трудовым договором, положением об оплате или иными локальными актами-лишить не может, если не предусмотрены-может не платить, на усмотрение работодателя.
СпроситьМожет ли начальник лешить премии без обьяснений? Обьяснил тем, что как захотел так и распределил. Премия единовременная пратится предприятием.
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Л.png)
Может ли начальник лешить премии без обьяснений?обьяснил тем,что как захотел так и распределил.премия единовременная пратится предприятием
---требуйте основания для её лишения.
Спросить![](https://u2.9111s.ru/uploads/202312/29/30x30/4df799d637e67a7553873d989a7ccd45.jpg)
только по основаниям депремирования указанным в положении действующем в организации
СпроситьНи в устной, ни в форме приказа. С 25 июля нахожусь на больничном, во время моего отсутствия на рабочем столе положили приказ о лишении премии, датированный 5 июля. Разве не должны меня были ознакомить в течение 3 дней? Подписывать?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201207/03/30x30/43049.jpg)
Здравствуйте.
Премии не лишают, а не начисляют. Вы можете написать жалобу в трудовую инспекцию в Вашем городе.
СпроситьНачальник лишил меня премии из-за личной неприязни (между нами случился небольшой конфликт). Он пригрозил мне сначала устно, что лишит премии. Он не объяснил причину, и на следующий месяц я обнаружил в жировке, что моя премия вместо 100% - 50%. Работаю на заводе (450 чел.). Подскажите, пожалуйста, что мне делать, как себя защитить?
![](https://u2.9111s.ru/uploads/202312/26/30x30/bb928aa18e25bab7c2754c358cdc940f.jpg)