Разделение счетов в управляющей компании возможно только после погашения долга за квартиру?

Нет, это незаконно. Возможность раздела счета от судебного приказа не зависит.

Ответ отключен модератором

Ответ отключен модератором

Отказали вам совершенно правомерно, если в единолично обратились в УК.

Согласно статье 247 ГК РФ,

владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

Исходя из вышеизложенного-

1.В УК для решения вопроса во внесудебном порядке нужно представлять соглашение всех собственников

2. При отсутствии соглашения следует обращаться с иском в суд.

3.Соглашение или иск именуются "об определении порядка пользования и (или) оплаты за жтлое помещение и коммунальные услуги.

Таким образом, если другие собственники не согласны-следует обращаться в суд.

Здравствуйте. Судебный приказ на это никак не влияет. Вам нужно в суд подать заявление в суд о разделе лицевого счета принудительно. Такое право у вас в силу ст. 3 ГПК РФ есть. Но от исполнения приказа это вас не освободит. Если Вы хотите разделить задолженность перед ФССП, то речь уже пойдет не о разделе счета лицевого, а о солидарной ответственности по выставленному долгу ГК РФ Статья 322.

Наличие задолженности по квартире не является основанием для отказа в разделе лицевого счета

Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в издержках по ее содержанию и сохранению. В связи с этим вы вправе требовать раздела лицевого счета на оплату коммунальных услуг. Для этого следует обратиться в управляющую компанию, , с соответствующим заявлением. К нему приложите копию свидетельства на долю в праве собственности на жилое помещение и копию вашего паспорта (ст. 249 ГК РФ; ч. 5, 6.1, 7, 7.5 ст. 155 ЖК РФ

При отказе в оформлении отдельного платежного документа вы вправе обратиться в суд с иском к управляющей компании, об определении порядка и размера участия в оплате жилого помещения и коммунальных услуг, о разделе лицевого счета за коммунальные услуги и выдаче отдельного платежного документа.

Уже имеющийся долг Вам никто не разделит. Его будут взыскивать солидарно с собственников и прописанных жильцов.

ДлЯ дальнейшего разделения счетов необходимо предоставить в УК письменное соглашение о порядке оплаты жилищно-коммунальных услуг на основании ст. 31 Жилищного кодекса РФ. Если достичь соглашения не удастся, то такой порядок определяется решением суда.

Уважаемая Ольга г. Кострома!

Если ваше жилое помещение находиться в Долевой собственности (ст.244 ГК РФ) то в этом случае:

- как Сособственник данного жилого помещения вы вправе в Судебном порядке (ст.ст. 131 - 132 ГПК РФ):

- потребовать Разделить Лицевой счёт по оплате коммунальных платежей.

- оспорить в судебном прядке Отказ в Разделении Лицевого счёта.

Удачи вам Владимир Николаевич

г.Уфа 13.11.2018 г.

Судебный приказ содержит предписание о разделении лицевого счете? Если так то УК обязана это сделать. Но при разделении счета необходимо распределить задолженность по счетам (если имеется) для этого необходимо соглашение сторон или судебное решение...

Здравствуйте!

Самый простой вариант после уплаты Вами взыскиваете с других в порядке регресса через суд.

Можете также определить и порядок оплаты каждым, если долевые собственники, и получить отдельные квитанции.

К сожалению при солидарном взыскании зачастую вся нагрузка ложится на того, кто может платить, имеет доход или имущество. Вам остается только потребовать со всех остальных в судебном порядке возместить все понесенные вами затраты связанные с исполнением решения суда.

Разделить при уже имеющемся исполнительном производстве такой долг не получится.

Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за четвертый квартал 2006 года

(утв. постановлением Президиума Верховного Суда Российской Федерации от 7 марта 2007 г.)

"Вопрос 27: Вправе ли сособственники жилого помещения требовать заключения с каждым из них отдельного договора на внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги при наличии соглашения между ними о порядке внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, а также в случае, если такое соглашение между ними не достигнуто?

Ответ: Согласно ст. 249 ГК РФ каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.

Основание и порядок внесения платы за жилое помещение определены ст. 155 ЖК РФ, из содержания которой можно сделать вывод о том, что платежные документы на внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги предоставляются собственнику жилого помещения в многоквартирном доме.

Следовательно, если жилое помещение находится в общей долевой собственности нескольких лиц, то в соответствии со ст. 249 ГК РФ каждый из них вправе в зависимости от размера своей доли в праве собственности требовать от управляющей организации заключения с ним отдельного договора на внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги.

В то же время закон не содержит запрета на внесение платы за жилое помещение, находящееся в собственности нескольких лиц, несколькими собственниками на основании одного платежного документа. Данный вывод следует из ст. 247 ГК РФ, в соответствии с которой владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

Следовательно, собственники жилых помещений вправе заключить соглашение между собой и производить оплату за жилое помещение и коммунальные услуги на основании одного платежного документа. Если же соглашение между ними не будет достигнуто, то они вправе обратиться в суд, который должен установить порядок оплаты за жилое помещение и коммунальные услуги пропорционально долям в праве собственности для каждого из собственников жилого помещения.

Таким образом, каждый из собственников жилого помещения вправе требовать от управляющей организации заключения с ним отдельного договора на оплату жилого помещения и коммунальных услуг и выдачу ему соответствующего платежного документа".

Нет, не имеете. Пока не разделен лицевой счет - ответсвенность за уплату коммунальных платежей у Вас солидарная. Вы можете оплатить задолженность и взыскать с остальных собственников сумму пропорционально долям. С уважением.

Здравствуйте В настоящее время нет такого понятия юридического как разделение лицевых счетов Вы имеете право определить доли в оплате за жилищно-коммунальные услуги Согласно своей части для этого вы можете написать заявление в управляющую компанию или в расчётный Центр и желательно и туда и туда а также написать требования своим родственникам о необходимости производить платежи скорее всего и управляющей компании расчётный Центр Вам откажут в таком случае вы обратитесь в суд с исковым заявлением об определении долей в оплате за жилищно-коммунальные услуги ответчиками будут выступать ваши родственники которые не оплачивают. Дополнительные требования у вас будет сформировать отдельный расчетно-платежные документы на оплату коммунальных услуг.

Дарья, право есть, но нужно заключать соглашение между сособственниками об оплате коммунальных платежей согласно доли ст. 249 ГК РФ

Если соглашения не будет - в суд обратитесь - есть обширная судебная практика.

Здравствуйте.

Управляющая компания не будет делить платежи, без раздела лицевого счета. Вам нужно заключить соглашение между другими собственниками об оплате. Если они не будут оплачивать, то в судебном порядке можно будет взыскать задолженность.

Дарья, лицевые счета в понимании выделения части жилого помещения (доли в праве собственности на квартиру) в отдельное жилое помещение (комнату в коммуналке) не делятся вообще с 2005 года (принятие действующего ЖК РФ).

На данный момент Вам надо обращаться в суд с иском именно о разделе счетов на оплату ЖКУ.

Вы можете и в заявительном порядке обратиться в управляющую компанию, однако они чаще всего отказывают в этом.

Если вы неправильно определили предмет иска, то отказ правомерен.

Жилинспекция к делу никакого отношения вообще не имеет

Счета не делятся уже более 12 лет.

Правильное название иска-"Об определении порядка оплаты за жил. помещение и ком. услуги"

Если оба собственника согласны, то суд не нужен, достаточно соглашения.

С ведением Жилищного Кодекса 2005 года года, счета не делят, а определяют порядок оплаты. Вы можете повторно обратиться именно с этим заявлением.

Да они вполне правы. Счета не делятся, определяется порядок уплаты КУ.

Добрый день! Да, все совершенно верно, счета не делятся, судом определяется порядок оплаты коммунальных платеже и каждому собственнику выдается отдельная квитанция. Что вас смущает?

Здравствуйте, уважаемый Александр Геннадьевич! Давайте по порядку. Все верно они сказали. В силу ст.247 ГК РФ собственники сами вправе определить порядок пользования и оплаты. Согласно ст.247 ГК РФ:

Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности

1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.

Если же они такого согласия не достигнут, то вопрос решается через суд. Вам нужно подавать исковое заявление в суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ, об определении порядка оплаты коммунальных услуг. И не важно, живет или нет. В силу ст.153, 155, 158 Жилищного кодекса РФ должен нести обязательства по оплате коммунальных платежей.

Все верно - раздел возможен по соглашению сособственников или в судебном порядке. Собственники сами имеют право определить порядок пользования и оплаты, Ст.247 ГК РФ.ст.153,155 ЖК РФ.В суд подается иск согласно ст.131,32 ГПК РФ.

Вопрос можно решить только в судебном порядке (ст. 131-132 ГПК РФ) либо путем заключения соглашения (ст. 247 ГК РФ), иного не дано.

Добрый день!

Нет, неправильно сказали.

Вы вправе требовать, чтобы УК с Вами, как сособственником, заключила отдельный договор на все виды коммунальных услуг, в том числе отопление, и выдавала Вам отдельный платежный документ.

Не нужно согласие второго сособственника, а в суд понадобиться идти с иском к УК, если получите письменный отказ заключить с Вами отдельное соглашение.

[/quote]

27. Сособственники жилого помещения в многоквартирном доме несут обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг соразмерно их доле в праве общей долевой собственности на жилое помещение (статья 249 ГК РФ).

По смыслу статьи 155 ЖК РФ и статьи 249 ГК РФ, каждый из таких сособственников жилого помещения вправе требовать заключения с ним отдельного соглашения, на основании которого вносится плата за жилое помещение и коммунальные услуги, и выдачи отдельного платежного документа.

28. В случае, если собственником жилого помещения (доли) является несовершеннолетний, то обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг несут его родители независимо от факта совместного с ним проживания (статьи 21, 26, 28 ГК РФ и статьи 56, 60, 64 Семейного кодекса Российской Федерации).

Вместе с тем несовершеннолетние в возрасте от 14 до 18 лет вправе самостоятельно вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги. При недостаточности у несовершеннолетнего средств обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг субсидиарно возлагается на его родителей (статья 26 ГК РФ).

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22 "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности" {КонсультантПлюс}

[quote]

Здравствуйте, Вам всё верно ответили, если собственник другой доли не согласен на разделение лицевого счета, то вопрос решается в судебном порядке на это прямо указывает ГК РФ Статья 249. Расходы по содержанию имущества, находящегося в долевой собственности

Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.

Если отказывается, что явно не правомерно, живет, не живет, помещение то оплачивается, то значит только в судебном порядке, суду предоставить данные о кв.метрах занимамого помещения и кв.метрах мест общего пользования, суд определит порядок оплаты по отоплению, в соответствии со ст.249 ГК РФ.

ГК РФ Статья 249. Расходы по содержанию имущества, находящегося в долевой собственности

Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.

Вы ранее разделили лицевые счета. Если по соглашению, то как остался не решен вопрос по отоплению.

Тоже самое, если было по суду разделение л/сч.

То есть расход воды (ГВС, ХВС) отражается раздельно по л/сч, а отопление нет.

Отопление распределить еще проще, т.к. предъявляется по квадратуре площадей., по кв. метрам комнат и пополам от общей площади квартиры.

По идее, каждая организация ЖКХ вправе вести учет по своим присвоенным номерам л/счетов. Но как правило они совпадают.

У Вас распределение комнат было реальным, то есть одна комната ваша, другая в собственности другого лица. Или только вы определили по соглашению или по решению суда порядок пользования комнатами, но реально не комнаты остались также в общей долевой собственности.

Поскольку по соглашению в соответствии со ст.247 ГК РФ не может быть решен по отоплению, то вам надо обратиться в суд.

Дело в том, что отопление, газ, свет поставляют сторонние поставщики и от них же приходят платежки, а ЖКХ только отвечает за тех. обслуживание и кап. ремонт. И поэтому в ЖКХ сказали, что вопрос по разделению счета на отопление надо решать с компанией-поставщиком, т.к. деньги переводятся напрямую им.

Добрый вечер! Разделение лицевого счёта управляющая организация обязана произвести с момента вступления решения суда в законную силу, т е если решение суда первой инстанции не будет обжаловано, то соответственно по 12 ноября включительно происходит начисление по общему лицевому счету, а с 13 ноября происходит начисление по разделённым лицевым счетам.

Здравствуйте, уважаемый Виктор!

Во-первых, суд не вправе именно разделить лицевой счет в квартире, так как в этом случае квартира может стать коммунальной. Это было возможно до 1 марта 2005 года, когда действовал Жилидный кодекс РСФСР.

В пункте 27 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22 "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности" указано следующее:

"Сособственники жилого помещения в многоквартирном доме несут обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг соразмерно их доле в праве общей долевой собственности на жилое помещение (статья 249 ГК РФ).

По смыслу статьи 155 ЖК РФ и статьи 249 ГК РФ, каждый из таких сособственников жилого помещения вправе требовать заключения с ним отдельного соглашения, на основании которого вносится плата за жилое помещение и коммунальные услуги, и выдачи отдельного платежного документа".

Во-вторых, как получите Вы решение суда, вступившее в законную силу (в ноябре, если другая сторона этого дела не обжалует его в Апелляционный суд), так Вы вправе с заявлением предъявить его копию в Управляющую компанию или ТСЖ, которые обслуживают ваш МЖД, что бы квитанции об оплате за коммунальные улсуги в этой квартире присылали разедельно на долевых собственников этого жилья согласно этого решения суда.

Лицевой счет у этой квартиры не будет делиться.

Удачи Вам.

Спасибо! М мне бы еще хотелось узнать, что будет, в таком случае, с долгом,-кто лбязан будет его возместить и не будет ли после суда разного рода,, проволочек,, в связи с этим..?

Без вашего участия нельзя. А без вашего согласия - только через суд.

Владимир, для того, чтобы каждый из собственников платил отдельно, необходимо в судебном порядке установить порядок пользования квартирой. Для этого Вы или Ваша дочь должна составить исковое заявление и обратиться в суд. При неявке в суд ответчика дело будет рассмотрено в заочном порядке.

С уважением, Филин Сергей.

Владимир, такое возможно в судебном порядке в рамках иска о порядке пользования жилым помещением, как правило, дело в суде рассматривается в присутствии обоих сторон.

Зачем в суд-то , если обе согласны. ????

Если не согласны,тогда дочь идет в суд.

Но в предложении дочери платить отдельно есть здравый смысл для вас.

Возможно и без вашего участия, но при наличии вашего нотариального согласия на раздел лицевого счета. В противном случае-только через суд.

Владимир, добрый день! Вам даны уже пять ответов. Я Вам решила ответиь вот почему: согласно закону, разрешение второго сособственника НЕ требуется. У нас в Москве в Управляющую компанию подается соответствующее заявление (любым из сособственников), к которому прикладываются документы, подтверждающие првао собственности на долю в праве на жилое помещение, выписка из домовой книги и копия финансового-лицевого счета. Бланк заявления дают. И сособственник пишет заявление, на основании которого ему выдается отдельная квитанция.

Повторюсь, что никакого разрешения от сособственников не требуется, так как такое право гражданину-сособственнику адется ЗАКОНОМ - ст. 249 ГК РФ.

Но, возможно, в других городах есть иная практика, то она НЕ соответствует закону.

Ознакомьтесь, пожалуйста, с приведенной мною нормой ГК РФ.

Никакого суда НЕ требуется (если только по обжалованию отказа).

Удачи!!

С уважением,

Харченко О.В.