Новый сруб от знакомого - как не нарушить закон при его покупке и установке на неоформленном участке?
995₽ VIP

• г. Москва

Знакомый предлагает купить новый сруб, у знакомого приятель работает в лесхозе.

Заранее предупредил, что сделка неофициальная.

Если не будет документов, то чем может с точки зрения закона обернуться перевозка и установка сруба на моём участке? Участок тоже пока не оформлен.

Есть ли обязательные документы, которые я должен иметь на руках, чтобы в последствии не было проблем с законом?

Прошу вас помочь и дать развёрнутый ответ со ссылками на статьи законов.

Читать ответы (10)
Ответы на вопрос (10):

Если участок не оформлен, нечего покупать сруб.

Вы его не зарегистрируете даже через суд.

Поскольку ст. 222 ГК РФ требует иметь землю во владении.

Право собственности на самовольную постройку может быть признано судом, а в предусмотренных законом случаях в ином установленном законом порядке за лицом, в собственности, пожизненном наследуемом владении, постоянном (бессрочном) пользовании которого находится земельный участок, на котором создана постройка, при одновременном соблюдении следующих условий:

если в отношении земельного участка лицо, осуществившее постройку, имеет права, допускающие строительство на нем данного объекта;

если на день обращения в суд постройка соответствует параметрам, установленным документацией по планировке территории, правилами землепользования и застройки или обязательными требованиями к параметрам постройки, содержащимися в иных документах;

если сохранение постройки не нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц и не создает угрозу жизни и здоровью граждан.

А у Вас "Участок тоже пока не оформлен."

Спросить

Последствия различны. Если Вам продадут имущество, не принадлежащее собственнику, например, украденное у собственника, то виновные лица понесут ответственность по ст. 158 УК РФ, а у Вас имущество отберут, т.к. ст. 302 ГК РФ на случаи приобретения имущества в таком случае не распространяется.

Если же Вам вообще предлагают купить уже установленный на земле дом (сруб), то:

1. Ответственность за захват земли в ст. 7.1 КоАП РФ.

2. Вы ничего не купите, т.е. не будет регистрации Вашего права собственности (ст. 8.1 ГК РФ) и даже самого договора (ст. 549 ГК РФ).

Поэтому вначале приобретайте землю и только потом официально покупайте сруб.

Спросить

Конфискацией сруба, поскольку должен быть заключён договор и иметься разрешение. Также уплачен налог 13 процентов и подана декларация 3 ндфл.

Уголовной, либо административной ответственностью

Зависит от размера ущерба.

ЛК РФ, Статья 99. Административная, уголовная ответственность за нарушение лесного законодательства

1. Лица, виновные в нарушении лесного законодательства, несут административную, уголовную ответственность в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

КонсультантПлюс: примечание.

Часть 2 статьи 99 признана частично не соответствующей Конституции РФ Постановлением Конституционного Суда РФ от 02.06.2015 N 12-П.

О правовом регулировании до внесения соответствующих изменений см. пункт 4 указанного Постановления.

2. Привлечение к ответственности за нарушение лесного законодательства не освобождает виновных лиц от обязанности устранить выявленное нарушение и возместить причиненный этими лицами вред.

ГК РФ Статья 785. Договор перевозки груза

1. По договору перевозки груза перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать его управомоченному на получение груза лицу (получателю), а отправитель обязуется уплатить за перевозку груза установленную плату.

2. Заключение договора перевозки груза подтверждается составлением и выдачей отправителю груза транспортной накладной (коносамента или иного документа на груз, предусмотренного соответствующим транспортным уставом или кодексом).

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Во-первых, этот сруб Вы можете просто не довезти до места установки, поскольку у любого сотрудника ГИБДД есть законное право задержать транспортное средство до выяснения законности приобретения сруба; во-вторых, не вижу причин, по которым нельзя заключить договор купли-продажи в простой письменной форме с продавцом сруба, как того требует ч.1 ст.161 ГК РФ.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте!

На руках при перевозке сруба у Вас должны быть правоустанавливающие документы, подтверждающие, что Вы на законных основаниях приобрели его. Прежде всего, это договор купли-продажи либо накладная и т.п.

Обернуться это может тем, что при отсутствии у Вас документов при проверке органами внутренних дел (ГИБДД и др.) Вас могут остановить, задержать до выяснения обстоятельств приобретения сруба, проведения проверки на предмет хищения и т.п.

Кроме того, Вас могут привлечь к административной ответственности по ч. 5 ст. 8.28.1 КоАП РФ:

5. Транспортировка древесины без оформленного в установленном лесным законодательством порядке сопроводительного документа -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией древесины и (или) транспортных средств, являющихся орудием совершения административного правонарушения, либо без таковой; на юридических лиц - от пятисот тысяч до семисот тысяч рублей с конфискацией древесины и (или) транспортных средств, являющихся орудием совершения административного правонарушения, либо без таковой.

Спросить

Вашем случае может последовать уголовная ответственность, судя по описанию вопроса за сруб могут привлечь к уголовной ответственности, поэтому вам лучше иметь на руках договор купли-продажи согласно ст.454 ГК РФ.

Спросить

Для приобретения сруба (не являющегося объектом недвижимости в данном случае) достаточно незаверенного письменного договора между продавцом и покупателем, согласно ст.153 ГК РФ.

Поскольку участок не является Вашей собственностью, то регистрировать право собственности на сруб-дом нет законных оснований.

Спросить

Сопроводительный документ должен оформляться на те виды древесины, которые включены в перечень, утвержденный распоряжением Правительства России от 13.06.2014 года № 1047-р «Об утверждении перечней видов древесины, на которые распространяются требования главы 2.2 Лесного кодекса Российской Федерации». Согласно утвержденного перечня, в него пиломатериалы не входят. Сруб - это уже переработанный лесоматериал (как доски, брус и пр.)

Может пригодится договор купли-продажи с указанием (дом со стропильной системой, обрешеткой, окнами/дверями), либо с перечнем стройматериалов (полубрус кубов, доска обрезная... кубов, и т.п.).

Можно все от руки, но с указанием паспортных данных и подписями сторон.

Как вариант, Вы перевозите собственный сруб, который был куплен ранее, на другой участок.

Спросить

Здравствуйте. Если доставку продавец возьмет на себя, то переживать вам незачем. Сопроводительный документ должен оформляться на те виды древесины, которые включены в перечень, утвержденный распоряжением Правительства России от 13.06.2014 года № 1047-р «Об утверждении перечней видов древесины, на которые распространяются требования главы 2.2 Лесного кодекса Российской Федерации»

Установка бруса на не оформленном участке будет самовольной постройкой ГК РФ Статья 222.

Чтоб не было проблем заключите ДКП ст 454 ГК РФ этого будет достаточно.

Спросить

Если сделка неофициальная, значит незаконная рубка и прочие нарушения.

Рассмотрим по порядку. В соответствии со ст.29 Лесного кодекса Российской Федерации" от 04.12.2006 N 200-ФЗ заготовка древесины представляет собой предпринимательскую деятельность, связанную с рубкой лесных насаждений, а также с вывозом из леса древесины. Граждане, юридические лица осуществляют заготовку древесины на основании договоров аренды лесных участков, если иное не установлено настоящим Кодексом.

В соответствии с Правилами заготовки древесины, утвержденными приказом Рослесхоза от 1 августа 2011 года N 337 граждане, юридические лица осуществляют заготовку древесины на основании договоров аренды лесных участков (часть 8 статьи 29 Лесного кодекса Российской Федерации). Заготовка древесины осуществляется в соответствии проектом освоения лесов и лесной декларацией (за исключением случаев заготовки древесины на основании договора купли-продажи лесных насаждений).

Согласно п.6 Правил граждане осуществляют заготовку древесины для собственных нужд на основании договоров купли-продажи лесных насаждений (часть 4 статьи 30 Лесного кодекса Российской Федерации). Порядок и нормативы заготовки гражданами древесины для собственных нужд устанавливаются законами субъектов Российской Федерации (часть 5 статьи 30 Лесного кодекса Российской Федерации).

Предположительно, указанных договоров, проектов освоения и лесных деклараций у знакомого нет. В этом случае, в зависимости от обстоятельств возможно привлечение как к уголовной ответственности, так и к административной ответственности.

В соответствии с п.3 ст.8.28 Кодекса об административных правонарушениях приобретение, хранение, перевозка или сбыт заведомо незаконно заготовленной древесины, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей; на должностных лиц - пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до семисот тысяч рублей.

Уголовная ответственность предусмотрена ст.260 УК РФ (Незаконная рубка лесных насаждений). Согласно ч.1 этой статьи незаконная рубка, если эти деяния совершены в значительном размере, наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до восемнадцати месяцев или без такового, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до восемнадцати месяцев или без такового. В случае группы лиц, использования служебного положения или крупного размера (крупный размер ущерба-50000 руб.) ответственность более строгая.

Вам это деяние может быть обеспечено со ссылкой на п.п.5 п.1. ст.33 УК РФ по соучастию в форме пособничества (заранее обещанное приобретение или сбыт), равно как и по другим, нижеуказанным статьям.

Также, не без проблем ст.191.1 УК РФ (Приобретение, хранение, перевозка, переработка в целях сбыта или сбыт заведомо незаконно заготовленной древесины) наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок. Соответственно, для группы и т.п. – более тяжелая ответственность.

Ну и наконец, ст.171 УК РФ (Незаконное предпринимательство) осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев. Для организованной группы и особо крупного размера – более тяжелое наказание.

Следует отметить, что в соответствии с п.3 ст.50.3 Лесного кодекса РФ при отчуждении древесины соответствующие договоры, заключенные лицами, осуществившими ее заготовку, должны содержать сведения о документах, которые указаны в пункте 3 части 2 статьи 50.5 настоящего Кодекса. Согласно ст.50.4 Лесного кодекса транспортировка, в том числе на основании договора перевозки, древесины любым видом транспорта осуществляется при наличии сопроводительного документа, в котором указываются сведения о собственнике, грузоотправителе, грузополучателе, перевозчике древесины, ее объеме, видовом (породном) и сортиментном составе, пунктах отправления и назначения, номере декларации о сделках с древесиной (в случае, если совершались сделки с указанной древесиной), а также номере государственного регистрационного знака транспортного средства, на котором осуществляется транспортировка древесины (в случае ее транспортировки автомобильным транспортом).

Сопроводительный документ оформляется юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, являющимися собственниками древесины. Требования к такому документу и его форма установлены постановлением Правительства РФ от 21.06.2014 N 571 "О сопроводительном документе на транспортировку древесины".

Согласно ст.50.5. Лесного кодекса РФ

1. Юридические лица, индивидуальные предприниматели, совершившие сделки с древесиной, в том числе в целях ввоза в Российскую Федерацию, вывоза из Российской Федерации, представляют оператору предусмотренной статьей 50.6 настоящего Кодекса единой государственной автоматизированной информационной системы учета древесины и сделок с ней декларацию о сделках с древесиной в форме электронного документа, подписанного электронной подписью, с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети "Интернет", включая единый портал государственных и муниципальных услуг.

2. В декларации о сделках с древесиной указываются:

1) информация о собственниках древесины, сторонах сделок с древесиной (наименование, организационно-правовая форма, место нахождения - для юридического лица; фамилия, имя, отчество, данные документа, удостоверяющего личность, - для индивидуального предпринимателя);

2) сведения об объеме древесины, о ее видовом (породном) и сортиментном составе;

3) сведения о документах, на основании которых была осуществлена заготовка древесины:

а) сведения о договоре аренды лесного участка или об ином документе о предоставлении лесного участка (наименования сторон этого договора, организационно-правовая форма, место нахождения - для юридического лица; фамилия, имя, отчество, данные документа, удостоверяющего личность, - для индивидуального предпринимателя; местоположение лесного участка; дата заключения и номер этого договора или иного документа, срок действия этого договора, объем заготовки древесины в соответствии с этим договором или иным документом);

б) сведения о договоре купли-продажи лесных насаждений (наименования сторон этого договора, организационно-правовая форма, место нахождения - для юридического лица; фамилия, имя, отчество, данные документа, удостоверяющего личность, - для индивидуального предпринимателя; местоположение лесных насаждений; дата заключения и номер этого договора, срок его действия, объем заготовки древесины в соответствии с этим договором);

4) сведения о договоре, по которому приобретается или отчуждается древесина (наименования сторон этого договора, организационно-правовая форма, место нахождения - для юридического лица; фамилия, имя, отчество, данные документа, удостоверяющего личность, - для индивидуального предпринимателя; дата заключения и номер этого договора, срок его действия, объем, видовой (породный) и сортиментный состав передаваемой по этому договору древесины);

5) сведения о месте складирования древесины (при наличии).

3. Декларация о сделках с древесиной представляется в течение пяти рабочих дней со дня заключения, изменения или прекращения действия договора на отчуждение древесины, в том числе на вывоз из Российской Федерации, но не позднее одного дня до транспортировки древесины.

Постановлением Правительства РФ от 06.01.2015 N 11 "Об утверждении Правил представления декларации о сделках с древесиной" определена форма декларации и порядок её заполнения.

Таким образом, необходим договор на древесину, декларация, документы на транспортировку. Впрочем, если Вы приобретете готовый дом (сруб), возможно эти вопросы (часть) снимутся при наличии договора купли-продажи, но хотя бы действительный (законный) договор купли-продажи должен быть с соответствующим лицом (сруб то перевозят в виде разобранных бревен).

Спросить

Юристы ОнЛайн: 59 из 47 432 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 32 241 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
62
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 10 672 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
52
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.7 33 318 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
301
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 882 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
214
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 836 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
88
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Севастополь
Лыкова Е.А.
4.7 1 555 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
13
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Сазонова Т.Н.
5 594 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
22
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 33 904 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
51
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 31 681 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
101
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 835 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
406
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В А
4.9 412 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
276
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 895 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
258
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 276 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
204
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Петрозаводск
Зотов В.И.
5 27 600 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
95
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 1 153 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
175
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 180 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
342
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
4.7 14 733 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
201
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 927 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
161
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н.В.
4.9 60 058 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
146
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Исмаилов И.С.
4.8 21 341 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
111
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.2 40 595 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
109
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.8 3 226 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
86
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Краснодар
Квон Д.В.
5 1 291 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
76
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кузьминова Н. И.
4.8 423 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
48
показать ещё