В договоре есть ссылка на субординированный договор, он должен полагаться?
В договоре есть ссылка на субординированный договор, он должен поилагаться?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201611/02/30x30/257147.jpg)
Добрый день.
Если в договоре есть ссылки на другие Договоры, приложения, то они обычно прикладываются к основному Договору.
СпроситьАлександр, не обязательно-это вопрос юридической техники.
В договоре субординированного займа между юридическими лицами должно быть прописано полные названия сторон и лиц, их представляющих. Также должна быть указана сумма займа, годовой процент по нему, дата выдачи денег, дата возврата долга, срок действия договора, наказание за нарушение условий договора и т.д.
СпроситьПомогите, пожалуйста, консультацией. Если в договоре есть ссылка на несуществующий пункт, то условия его недействительны считаются? Ссылка на Пункт касается сроков проведения работ.
![](https://u2.9111s.ru/uploads/202401/27/30x30/68f7d6da815bb721dd4e0d314e101960.jpg)
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/С.png)
Здравствуйте, Антон! Весь договор от этого не становится недействительным (ст.166-181 ГК РФ). Нужно смотреть этот пункт в совокупности с другими. И если будет техническая ошибка, то ее могут установить в судебном порядке, чтобы сделать вывод относительно того, какие должны быть сроки проведения работ. Если стороны согласны, то стоит заключит доп. соглашение (ст.450-453 ГК РФ). Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса!
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202005/19/30x30/bccd9bbd56df943ce6b04a91de08c837.jpg)
Из за отсутствия в договоре этого пункта, либо из за некорректной ссылки на него все условия договора не могут считаться недействительными.
Надо смотреть другие пункты.
Они действуют.
Ст. 431.1. ГК РФ.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202102/08/30x30/7a5d94740e7971a09afa845b461ea8e6.jpg)
Здравствуйте, да, если один пункт договора ссылается на несуществующий другой пункт, то и этот пункт теряет свой смысл и не будет считаться действующим в той части, в которой он ссылается на не существующий пункт конечно надо читать весь договор целиком для подробного ответа ГК РФ ст.ст. 420-425.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201305/23/30x30/43891.jpg)
В данном случае нужно исходить из того существенное ли это условие договора ст 432 ГК РФ или не существенное. Если речь идет о договоре подряда ст 702 ГК РФ то условие по срокам работ является существенным условием Если стороны не согласовали существенные условия то договор считается не заключенным, а условия этого пункта являются недействительными
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 16.12.2019)
ГК РФ Статья 432. Основные положения о заключении договора
Позиции высших судов по ст. 432 ГК РФ >>>
1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.
2. Договор заключается посредством направления оферты (предложения заключить договор) одной из сторон и ее акцепта (принятия предложения) другой стороной.
3. Сторона, принявшая от другой стороны полное или частичное исполнение по договору либо иным образом подтвердившая действие договора, не вправе требовать признания этого договора незаключенным, если заявление такого требования с учетом конкретных обстоятельств будет противоречить принципу добросовестности (пункт 3 статьи 1).
(п. 3 введен Федеральным законом от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202102/22/30x30/ff8dd5458c76ca700f3243d3af7627b5.jpg)
Антон. Вопрос у вас не полный и не точный. Поэтому сложно ответить однозначно, о чем идет речь? Но есть правила толкования, в том числе договора. Вот ст. 431 ГК РФ.
При толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений. Буквальное значение условия договора в случае его неясности устанавливается путем сопоставления с другими условиями и смыслом договора в целом.Если правила, содержащиеся в части первой настоящей статьи, не позволяют определить содержание договора, должна быть выяснена действительная общая воля сторон с учетом цели договора. При этом принимаются во внимание все соответствующие обстоятельства, включая предшествующие договору переговоры и переписку, практику, установившуюся во взаимных отношениях сторон, обычаи, последующее поведение сторон.
Я понимаю так, что "если в договоре есть ссылка на несуществующий пункт" (чего? - этого же договора?, закона? И т.п.), то этот пункт не принимается во внимание (поскольку он не существует). Если же в "ссылке" только ссылка - то и она не имеет никакого значения. Но если в ней, в ссылке (в пункте) есть еще какая-то норма, то она сама по себе не утрачивает силу. Ее надо конкретно рассматривать, оценивать и решать-применима ли она или нет.
С наилучшими пожеланиями, Воробьев Н.И., к.ю.н..
Спросить![](https://u2.9111s.ru/uploads/202404/09/30x30/eeaf29b1a266d9c49a30384e686dbed2.jpg)
Добрый день!
Если у вас договор подряда, то для него условие о сроках начала и окончания работ является существенным.
Поэтому без этого условия ваш договор считается незаключенным.
Нужно переделать договор.
[/quote]Спросить1. В договоре подряда указываются начальный и конечный сроки выполнения работы. По согласованию между сторонами в договоре могут быть предусмотрены также сроки завершения отдельных этапов работы (промежуточные сроки).
Если иное не установлено законом, иными правовыми актами или не предусмотрено договором, подрядчик несет ответственность за нарушение как начального и конечного, так и промежуточных сроков выполнения работы.
2. Указанные в договоре подряда начальный, конечный и промежуточные сроки выполнения работы могут быть изменены в случаях и в порядке, предусмотренных договором.
3. Указанные в пункте 2 статьи 405 настоящего Кодекса последствия просрочки исполнения наступают при нарушении конечного срока выполнения работы, а также иных установленных договором подряда сроков.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 213-ФЗ)
ст. 708, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 18.03.2019, с изм. от 03.07.2019) {КонсультантПлюс}
Статья 432. Основные положения о заключении договора
Позиции высших судов по ст. 432 ГК РФ >>>
1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.
2. Договор заключается посредством направления оферты (предложения заключить договор) одной из сторон и ее акцепта (принятия предложения) другой стороной.
3. Сторона, принявшая от другой стороны полное или частичное исполнение по договору либо иным образом подтвердившая действие договора, не вправе требовать признания этого договора незаключенным, если заявление такого требования с учетом конкретных обстоятельств будет противоречить принципу добросовестности (пункт 3 статьи 1).
(п. 3 введен Федеральным законом от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
ст. 432, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 16.12.2019) {КонсультантПлюс}
[quote]
![](https://u2.9111s.ru/uploads/202311/16/30x30/6ddb0353937d5232cad95a56fa4ce1fa.jpg)
Согласно ст.431 ГК РФ при толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений. Буквальное значение условия договора в случае его неясности устанавливается путем сопоставления с другими условиями и смыслом договора в целом.
Если правила, содержащиеся в части первой настоящей статьи, не позволяют определить содержание договора, должна быть выяснена действительная общая воля сторон с учетом цели договора. При этом принимаются во внимание все соответствующие обстоятельства, включая предшествующие договору переговоры и переписку, практику, установившуюся во взаимных отношениях сторон, обычаи, последующее поведение сторон.
Поэтому если в договоре есть ссылка на несуществующий пункт, то этот несуществующий пункт не применяется и соответственно эта ссылка не имеет никакого юридического значения.
СпроситьЕсли сроки не указаны, то следовательно работы должны быть проведены в РАЗУМНЫЕ СРОКИ.
Недействительным может считаться часть договора, но не сам договор в целом.
Статьи 190 — 194 ГК РФ
Сроки выполнения работы должны быть установлены с учетом правил, предусмотренных ст. ст. 190 — 194 ГК РФ. В соответствии со ст. 190 ГК РФ стороны вправе согласовать сроки следующим образом:
— календарными датами;
— периодом времени (в часах, днях, месяцах, неделях или годах);
— указанием на событие, которое должно неизбежно наступить.
СпроситьЕсли по договору приобретаются облигации, выпущенные по субординированному договору, по какому закону этот субординированный договор должен быть приобщён к основному по купли-продажи облигаций? Каким законным действием, до приобретателя, должны быть доведены условия выпуска облигаций?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201611/27/30x30/262072.jpg)
Если по договору приобретаются облигации, выпущенные по субординированному договору, по какому закону этот субординированный договор должен быть приобщён к основному по купли-продажи облигаций? Каким законным действием, до приобретателя, должны быть доведены условия выпуска облигаций?
Вопрос редкий, требует изучения законодательства, поэтому обращайтесь в порядке платной личной консультации. Если нужна такая помощь пишите в личку или на мою почту.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201605/12/30x30/209727.jpg)
Здравствуйте! В данном случае каждая из сторон договора является и исполнителем и заказчиком, т.е. в определенных случаях вы будете заказчиком услуг, а в других заказчиком будет ваш контрагент по договору.
СпроситьПродаем квартиру сына (12 лет) и дарим ему долю в квартире, заставит ли нас опека зачислять деньги за продажу на спец. Счет? дело в том, что нужны деньги на погашение долгов за приобретение квартиры, в которой будет выделена доля.
![](https://u.9111s.ru/uploads/202010/07/30x30/e886ba7a806ebd474dbb5eb062501899.jpg)
Здравствуйте, уважаемый Гость нашего Правового Ресурса!
Если дарите долю в квартире, то не должны заставлять зачислять деньги на счет.
Удачного Вам дня и хорошего настроения!
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202108/05/30x30/4478cb2cf424469a58c7be74335d70d1.jpg)
![](https://u.9111s.ru/uploads/202109/20/30x30/f65fe897c0d7c4978f7f271097245600.jpg)
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Ф.png)
![](https://u.9111s.ru/uploads/201609/30/30x30/251311.jpg)
![](https://u.9111s.ru/uploads/201801/27/30x30/383629.jpg)
если подписано, значит сторона должна знать что подписывает, это вытекает из существа договора, то есть добровольное соглашение сторон, согласие со всеми условиями договора.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201608/03/30x30/239737.jpg)
Глава 27 части первой Гражданского кодекса РФ "Понятия и условия договора". Подписывая договор, стороны соглашаются на указанные в нем условия.
СпроситьВозник спорный вопрос, какая из сторон должна составлять договор, связанный с обслуживанием трансформаторный подстанции. Заказчик или Исполнитель?
Заранее благодарен. С уважением Александр г. Нижний Новгород.
![](https://u.9111s.ru/uploads/202206/18/30x30/087ab9854815b3083824350c9e26fb18.jpg)
Договор может составить любая сторона.
А право второй стороны - согласиться с его условиями, предложить свой договор или протокол разногласий.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201307/22/30x30/63277.jpg)
Обычно в Договорах прописано, что договор составлен в 2-х экземплярах имеющих одинаковую юридическую силу.
А это положение регламентировано ГК РФ или каким либо другим законом?
![](https://u2.9111s.ru/uploads/202312/18/30x30/f7444cc03e6d2527b8efff138ff066af.jpg)
Нет, это положение не регламентировано ГК РФ. стороны сами определяют условия договора, в том числе и количество экземпляров (два, три,четыре).
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Н.png)
Конкретно такой фразы Вы в ГК не найдете, это вытекло из обычаев делового оборота. Но даже если в договоре не будет прописано такой нормы, это не повлечет недействительность договора.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201711/17/30x30/361469.jpg)
Обычно в Договорах прописано, что договор составлен в 2-х экземплярах имеющих одинаковую юридическую силу.Это положение регламентировано ГК, то есть обычаями делового оборота. Удачи.СпроситьА это положение регламентировано ГК РФ или каким либо другим законом?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201701/22/30x30/276632.jpg)
Виталий. Добрый день. Количество экземпляров ГК не предусмотрено. Но каждая сторона заинтересована в наличии у него экземпляра договора.
С любой ситуации всегда можно найти выход. Удачи Вам и всего самого хорошего исхода дела.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202005/20/30x30/5a86a9dcdab1a3295ab42eafc31b8582.jpg)
Виталий, это нигде не регламентировано и никакого правового значения не имеет. Это обычай делового оборота. Договор можно составить и во многих экземплярах.
СпроситьСуществует договор между двумя организациями. В данном договоре есть ссылка на документ (Регламент) принятый и утвержденный в одной из этих организаций. Ссылка прописана следующим образом: "Подписание Сторонами настоящего Договора означает их согласие с порядком действий, мероприятиями и документами, описанными в Регламенте." Возможна ли такая формулировка в договоре, почему? Необходимо ли Регламент делать обязательно приложением договора, почему?
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/С.png)
Добрый день. Такая формулировка подходит, но не ясно како имено регламент имеется в виду, необходимо точно указать какой регламент кем и когда принят. Приложение необходимо к договору. Приложение не обязательно подшивать к договору, главное указать что регламент является неотъемлемой частью договора, а контрагент всегда его может утерять.
СпроситьВ гражданском праве есть такое понятие как договор присоединения (ст. 428 ГК РФ). Тот договор, о котором Вы пишете, скорее всего таковым и является. Почитайте текст статьи:
Статья 428. Договор присоединения
1. Договором присоединения признается договор, условия которого определены одной из сторон в формулярах или иных стандартных формах и могли быть приняты другой стороной не иначе как путем присоединения к предложенному договору в целом.
2. Присоединившаяся к договору сторона вправе потребовать расторжения или изменения договора, если договор присоединения хотя и не противоречит закону и иным правовым актам, но лишает эту сторону прав, обычно предоставляемых по договорам такого вида, исключает или ограничивает ответственность другой стороны за нарушение обязательств либо содержит другие явно обременительные для присоединившейся стороны условия, которые она исходя из своих разумно понимаемых интересов не приняла бы при наличии у нее возможности участвовать в определении условий договора.
3. При наличии обстоятельств, предусмотренных в пункте 2 настоящей статьи, требование о расторжении или об изменении договора, предъявленное стороной, присоединившейся к договору в связи с осуществлением своей предпринимательской деятельности, не подлежит удовлетворению, если присоединившаяся сторона знала или должна была знать, на каких условиях заключает договор.
Как видите, требований о приложении в обязательном порядке этих стандартных форм, статья не содержит. Как впрочем, и остальные. Но в гражданском праве еще существует такое понятие, как обычаи делового оборота (ст. 5 ГК РФ), сами понимаете, законодательно не урегулированы. Исходите из сложившейся практики заключения договоров.
Спросить