Вопрос о необходимости составления акта и ознакомления собственника с начислением оплаты за горячую воду для всех проживающих в квартире без регистрации
Имею в собственности квартиру в доме с тсж. В квартире проживаю с мужем и ребёнком. Но в квартире никто не зарегистрирован. Счётчик на горячую воду отсутствует. За горячую воду платили по нормативу на 1 человека. За прошлый месяц выставили оплату по нормативу на трёх проживающих (не зарегестрированных). Обязано ли правление составить акт и ознакомить собственника о начислении оплаты за горячее водоснабжение на всех проживающих? И на каком основании правление обязано меня ознакомить с актом?
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Н.png)
Оплата за коммунальные услуги производится по прибору учета либо по нормативу, исходя из количества лиц, зарегистрированных или проживающих фактически в жилом помещении. Если Вам произвели начисление исходя из количества фактически проживающих, то должны были составить акт. Акт могут составить без Вашего участия. Ознакомиться Вы можете с этим актом обратившись устно или письменно к председателю ТСЖ. Начисление за комм. Услуги исходя из количества фактически проживающих, правомерно, т.к. по общедомовым приборам учета в Вашем доме перерасход, который оплачивают за Вас другие жильцы.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201603/19/30x30/129143.jpg)
Нет, организация, предоставляющая Вам коммунальные услуги, то есть исполнитель (в Вашем случае, так понимаю - ТСЖ), должна составить акт об установлении количества граждан, временно проживающих в жилом помещении. А вот с этим актом они и должны Вас ознакомить и передать один экземпляр собственнику жилого помещения.
Правда, есть и обратная сторона медали: в течение трёх дней со дня составления этот акт направляется исполнителем в органы внутренних дел, как органы, ныне осуществляющие функции по контролю и надзору в сфере миграции.
Так что и рыбку съесть, и не заплатить за потребление коммунальных услуг в соответствии с законом у Вас не удастся.
СпроситьМуж купил квартиру в доме ТСЖ счётчиков за воду пока нет и председатель говорит что будем платить за воду по количеству человек сколько проживают, а не сколько прописано. На основании чего мы должны платить по количеству проживающих, а не прописанных?
![](https://u.9111s.ru/uploads/202103/18/30x30/59c5c5e334f0b9590b97696503fdaf28.jpg)
На основании постановление правительства №306 Правила предоставления коммунальных услуг.
СпроситьМожет ли управляющая компания начислять плату за потребление воду, если в квартире никто не проживал, но просрочена поверка счетчиков?
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Л.png)
Может и обязана начислить по нормативу, при отсутствии работы прибора учёта. нужна платная консультация, выберите юриста, и вас проконсультируем на платной основе.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Ш.png)
Первые три месяца после истечения срока поверки счетчика потребитель оплачивает воду исходя из среднего потребление в предыдущие полгода
затем потребитель переводится на оплату исходя из нормативов расхода воды, действующих в данном регионе. Плюс, применяется повышающие коэффициент 1,5.
Эти нормы установлены пунктами 59 и 60 (соответственно) «Правил предоставления коммунальных услуг». Ссылка на документ - Подробнее ➤.
И еще одно необходимое уточнение… Представим, что потребитель в связи истечением срока поверки счетчиков был переведен на оплату по нормативу. Затем поверка все-таки была произведена и показала, что счетчик исправен. Таким образом, выходит, что счетчик все то время, что потребитель платил за воду по нормативу, учитывал потребление адекватно. И, если следовать этой логике, вроде бы возникает возможность провести перерасчет платы за воду исходя из фактического объема потребления.
Но нет. Действующее законодательство этого делать не дает, поскольку прибор учета в период, пока его исправность не была подтверждена поверкой, считается вышедшим из строя. И показания его использоваться для расчета платы за услугу водоснабжения в этот период не могут.
До 01 января 2017 года, плата за холодное, горячее водоснабжение, отведение сточных вод, электроснабжение и газоснабжение для таких жилых помещений (квартир) не начислялась, если в ней отсутствовали прописанные или проживающие граждане.
С 01 января 2017 года в Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 г. №354 были внесены изменения, в частности появился пункт 56 (2), согласно которому при отсутствии прописанных (постоянно зарегистрированных граждан) или временно проживающих расчет размера платы за эти коммунальные услуги производится исходя из количества собственников такого помещения.
То есть, собственники пустующих квартир с 01 января 2017 года будут нести расходы по оплате всех коммунальных услуг, предоставляемых в многоквартирном доме, рассчитанных с учетом количества собственников.
Единственным выходом избежать начисления платы за коммунальные услуги в пустых квартирах (это касается холодного, горячего водоснабжения, отведение сточных вод, электроснабжения и газоснабжения) будет являться все та же установка индивидуальных приборов учета, и оплата по фактическому потреблению этих коммунальных услуг.
СпроситьВ квартире никто не проживает, нет счетчика холодной воды. Собственник квартиры является один человек. Ежемесячно приходят квитанции за холодную воду. ЖКХ ссылается на постановление 354 в котором говорят есть ссылка пункта, что начисление производится по количеству собственников. Почему мы должны платить если там никто не проживает. Спасибо.
![](https://u.9111s.ru/uploads/202009/04/30x30/91156ca7bba59251f7cdf94ae93ffce8.png)
Здравствуйте,
Согласно п. 56 (2) Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 г. №354 при отсутствии прописанных или временно проживающих расчет размера платы за жилищно-коммунальные услуги производится исходя из количества собственников такого помещения.
Согласно п. 11 ст.155 ЖК РФ неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации.
Чтобы снизить платежи стоит установить индивидуальных приборов учета воды, тогда начисления будут в соответствии с переданными показаниями.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202109/03/30x30/28569550f5aa484e6be1ed45b703c925.jpg)
П.56 (2)Правил 354 установлено, что при отсутствии в жилом помещении прибора учета и отсутствии постоянно и временно проживающих лиц, расчет производится исходя из количества собственников данного жилого помещения.
Таким образом, начисление платы в Вашем случае является законным.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202003/22/30x30/c3053c12d70852fa5d10b6730b304874.jpg)
Здравствуйте.
Должен.
А если НЕ установлены приборы индивидуального учета - ему придется оплачивать и потребленные коммунальные услуги согласно тарифу.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202005/20/30x30/5a86a9dcdab1a3295ab42eafc31b8582.jpg)
![](https://u.9111s.ru/uploads/202207/30/30x30/16fe1fe065acda922a1f6e1068219b3e.jpg)
Вывод: Зарегистрированные по месту проживания в муниципальной квартире граждане, но не проживающие в них обязаны производить оплату коммунальных услуг. При этом вы вправе требовать произвести перерасчет в установленных законом случаях, и оплачивать лишь за общественные нужды.
Правовое обоснование:
Согласно статье 67 ЖК РФ одной из обязанностей нанимателя жилого помещения по договору социального найма является своевременно вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
Статьей 69 ЖК РФ установлено, что к членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.
Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма имеют равные с нанимателем права и обязанности. Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма несут солидарную с нанимателем ответственность по обязательствам, вытекающим из договора социального найма.
Если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма.
Наниматель жилого помещения по договору социального найма, не исполняющий обязанностей, предусмотренных жилищным законодательством и договором социального найма жилого помещения, несет ответственность, предусмотренную законодательством. (Статья 68 ЖК РФ).
В соответствии со статьей 90 ЖК РФ если наниматель и проживающие совместно с ним члены его семьи в течение более шести месяцев без уважительных причин не вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги, они могут быть выселены в судебном порядке с предоставлением другого жилого помещения по договору социального найма, размер которого соответствует размеру жилого помещения, установленному для вселения граждан в общежитие.
Частью 4 статьи 69 ЖК РФ установлена самостоятельная ответственность бывшего члена семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, продолжающего проживать в этом жилом помещении, по его обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма. Поэтому он вправе потребовать от наймодателя и нанимателя заключения с ним отдельного соглашения, определяющего порядок и размер его участия в расходах по внесению платы за наем жилого помещения и коммунальные услуги, ремонт и содержание жилого помещения. Предложение о заключении такого соглашения может также исходить и от нанимателя. Споры, возникающие в связи с отказом наймодателя и (или) нанимателя заключить такое соглашение или в связи с недостижением соглашения между сторонами по его содержанию, разрешаются в судебном порядке.
Суд, рассматривая названные споры, вправе применительно к положениям частей 4, 5 статьи 155, статьи 156 ЖК РФ и статьи 249 ГК РФ определить порядок и размер участия бывшего члена семьи нанимателя в расходах на оплату жилого помещения и коммунальных услуг, исходя из приходящейся на него доли общей площади жилого помещения, с возложением на наймодателя (управляющую организацию) обязанности заключить с бывшим членом семьи нанимателя соответствующее соглашение и выдать ему отдельный платежный документ на оплату жилого помещения и коммунальных услуг. Если между лицами, проживающими в жилом помещении по договору социального найма, имеется соглашение об определении порядка пользования этим жилым помещением (например, бывший член семьи нанимателя пользуется отдельной комнатой в квартире), то вышеназванные расходы могут быть определены судом с учетом данного обстоятельства. (Пункт 30 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 № 14 «О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации»).
Пунктом 86 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов утвержденных Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» установлено, что при временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета в связи с отсутствием технической возможности его установки, подтвержденной в установленном настоящими Правилами порядке, осуществляется перерасчет размера платы за предоставленную потребителю в таком жилом помещении коммунальную услугу, за исключением коммунальных услуг по отоплению, электроснабжению и газоснабжению на цели отопления жилых (нежилых) помещений, предусмотренных соответственно подпунктами "д" и "е" пункта 4 настоящих Правил.
Если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета и при этом отсутствие технической возможности его установки не подтверждено в установленном настоящими Правилами порядке либо в случае неисправности индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в жилом помещении и неисполнения потребителем в соответствии с требованиями пункта 81 (13)настоящих Правил обязанности по устранению его неисправности, перерасчет не производится, за исключением подтвержденного соответствующими документами случая отсутствия всех проживающих в жилом помещении лиц в результате действия непреодолимой силы.
87. Размер платы за коммунальную услугу по водоотведению подлежит перерасчету в том случае, если осуществляется перерасчет размера платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению и (или) горячему водоснабжению.
88. Не подлежит перерасчету в связи с временным отсутствием потребителя в жилом помещении размер платы за коммунальные услуги на общедомовые нужды.
СпроситьЗабыли про смену счетчика на холодную воду, нам начислили 35 кубов воды по норме (за квартиру получилась сумма 10 тыс с лишним (вместо 3.500) прописано 4 человека. Вопрос сколько кубов по норме на человека? И возможно ли это оспорить где то? 2 месяца шли чтоб опломбировать новый, в итоге, 3 месяца мы платим по 10.000.
![](https://u.9111s.ru/uploads/202010/07/30x30/e886ba7a806ebd474dbb5eb062501899.jpg)
Здравствуйте, уважаемый Гость нашего правового ресурса!
Норматив устанавливается органом местного самоуправления. В вашего городе вы можете узнать норматив в водоснабжающей организации со ссылкой на нормативно-правовой акт.
В течение трех месяцев с момента истечения межпроверочного интервала оплата начисляется по средним показаниям прибора учёта. Далее - по нормативу.
Успешного вам дня и хорошего настроения!
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202107/28/30x30/2ba6ccb1124c18daf4f7319807a11a65.jpg)
1. Нормативы устанавливаются Органами местного самоуправления или области.
2. При выходе прибора учета из строя сначала начисляют по среднемесячному расходу в течении 1 месяца. Потом по нормативу.
3. Начисление задним числом можно попытаться оспорить в суде.
4. Опломбировать ПУ обязаны в течение 14 дней с момента обращения с заявлением в Водоканал.
ПП РФ № 354 от 06.05.2011, там все расписано.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201907/04/30x30/dbb8fc13c1e732a53c8fb6f1339c9fde.jpg)
Здравствуйте Со дня подачи заявления на опломбировку счетчика, независимо от даты опломбирования счетчика вы имеете право оплачивать за воду согласно показаниям счетчика. Подайте заявлением с требованием провести перерасчет и вернуть разницу между суммой оплаты по нормативам и оплатой по счетчику. Удачи.
СпроситьКупили квартиру никто не проживает никто не прописан ежемесячно ТСЖ начисляет плату за э/э,холодная вода, лифт, домофон, тамбур, вывоз мусора, содержание консьержа, содержание дома на 1 человека. Правильно это или нет.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201708/30/30x30/338600.jpg)
Добрый день! Да, это правомерно, что касается электроэнергию и воду, то в данном случае нужно установить счетчики и сдавать нулевые показания, а за все остальное собственник в любом случае должен платить, так положено по закону.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202310/18/30x30/9ae568a04b7a6823c1e7dccf4a5c21ad.jpg)
Здравствуйте! Да, это правомерно в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 27.02.2017) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Ч.png)
Здравствуйте. Это правомерно. Имеете право на перерасчет. Согласно ст 155 ЖК РФ 11. Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201406/18/30x30/91906.jpg)
Доброго времени суток
Даже если никто не зарегистрирован, то на одного человека имеет полное право начислять коммунальные услуги, на воду и электричество можете поставить счётчики
Удачи Вам. Анна Титова.
СпроситьУ соседки с верху дважды заваривали трубу хвс. ТСЖ просит доступ в мою квартиру и предоставить доступ к общему стояку для замены трубы хвс. Я не против ремонта, но они отказываються предоставлять ни актов, ни гарантийного письма. Грозят отключить воду и вызвать полицию, если я ти не дам досту. Подскажите подайлусто что сне делать. Лариса.
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/К.png)
![](https://u.9111s.ru/uploads/201709/10/30x30/341484.jpg)
По поводу отказа ТСЖ в составлении Актов о выполненных работах в Вашей квартире - жалобу в госжилинспекцию.
Без Вашего согласия войти в Вашу квартиру НИКТО не имеет права.
Полицией Вас просто пугают и воду только в Вашей квартире отключить не получится (конструкция стояков не позволяет).
СпроситьКвартира в долевой собственности, второй собственник не проживает и не зарегистрирован, должен ли он оплачивать коммунальные платежи?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201511/17/30x30/127546.jpg)