Как отделить семьи в одной квартире для улучшения жилищных условий?

Здравствуйте, Елена Юрьевна! Давайте по порядку.

1) Для приватизации согласно требованиям ст.2 Закона РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" нужно согласие всех лиц, имеющих право пользования жилым помещением либо отказ от приватизации от лиц, которые в ней участвовать не желают. Так что нужен либо отказ, либо согласие и участие в приватизации.

2) Право на приватизацию не переходит по наследству и не входит в его состав (ст.1112 ГК РФ). Если бы они приватизировали, то смогли бы передать по наследству свою собственность.

3) Возможно. Вы пишите, что регистрацию в квартире имеют только 2 сестры, а значит только их право пользования жилым помещением подтверждено, и они вправе приватизировать жилье. Для приватизации нужно обратиться в администрацию, чтобы заключить договор передачи в собственность жилого помещения на основании Закона РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации".

Отвечая на ВСЕ Ваши вопросы, не корявым юридическим языком, а человеческим, право на приватизацию имеют право ТОЛЬКО зарегистрирвованные в ней граждане. Не важно когда и по каим основаниям была получена квартира. Для приватизации данной квартиры нужно соглаие ОБЕИХ сестер, которые прописвны в данной квартире.

Братья не имеют право на приватизацию, следовательно их согласия не требуется. Могут сестры приватизировать по 1/2 на каждую.

Закон РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"

Здравствуйте, Елена Юрьевна.

1.В порядке ст.6 Закон РФ от 04.07.1991 N 1541-1 (ред. от 20.12.2017) "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"

Статья 6. Передача жилых помещений в собственность граждан осуществляется уполномоченными собственниками указанных жилых помещений органами государственной власти, органами местного самоуправления

причем право на привтизацию имеют граждане, в чьем пользовании находятся жилые помещения государственного или муниципального жилищного фонда на условиях социального найма, то есть в вашем случае те, кто зарегистрирован в данном жилом помещении. Сестра может оформить/приватизировать все жилое помещение только на себя, если будет получен отказ от приватизации всех зарегистрированых лиц.

2.Право на приватизацию по наследству не переходит. Поэтому братья до вселения и регистрации в квартире в приватизации участия не примут.

3.В данной ситуации, если вторая сестра не напишет отказ, можно приватизировать квартиув долях.

Обращаться нужно в администрацию муниципального образования в отдел по приватизации.

Удачи Вам.

Здравствуйте, Елена Юрьевна!

1. Участвовать в приватизации могут только те члены семьи, которые имеют регистрацию по месту жительства в данной квартире, то есть только 2 сестры.

Для приватизации жилья требуется получение согласия всех лиц, достигших совершеннолетнего возраста, которые прописаны на этой жилой площади.

Таким образом, братья в приватизации участвовать не будут, они добровольно утратили это право, снявшись с регистрационного учета.

2. Одна из сестер может приватизировать квартиру только на себя.

Для этого вторая сестра должна написать отказ от приватизации, этот отказ пишется в администрации при заключении договора приватизации.

То есть, явиться в администрацию необходимо обеим сестрам.

Также, хочу обратить ваше внимание на то, что сестра отказавшаяся от приватизации будет иметь в данной квартире право постоянного проживания (пожизненного).

3. Если сестра отказ писать не будет, то приватизация будет на 2 сестер, соответственно после регистрации права собственности у каждой будет 1/2 доля.

4. Вам необходимо обратиться в администрация вашего района (в городе) и написать заявление на приватизацию.

У вас не должно быть долгов по ЖКУ, иначе откажут.

В администрации есть отдел приватизации жилья, именно к данным специалистам вам необходимо обратиться.

Закон РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" от 04.07.1991 N 1541-1 (последняя редакция)

Всех благ Вам!

Здравствуйте.

В приватизации могут принимать участие все, кто имеет право пользования жилым помещением, т.е в нем зарегистрирован. На основании того, что вы в квартире не проживали и были сняты с регистрационного учета, вы утратили такое право, соответственно сестра вправе была приватизировать квартиру без вас. Сам по себе факт того, что вы были вписаны в ордер не является основанием для участия в приватизации.

Наследование доли в квартире должно происходить по законодательным нормам Российской Федерации, которые одинаковы для всех субъектов РФ:

наследование по завещанию в первую очередь;

действительным будет считаться то волеизъявление умершего лица, который оставил его в дееспособном состоянии, заверил у нотариуса;

претендент может принять наследство или долю в нем или отказаться от него;

принять или отвергнуть можно долю в полном объеме, не допускается частичное наследование;

вместе с имущественными правами по наследству передаются обязанности, в том числе и долговые;

свою долю наследства необходимо принять в порядке законной процедуре, получить документы на нее и зарегистрировать;

нельзя унаследовать объект, а потом отказаться от него.

При разделе приватизированной квартиры после смерти ее собственника в первую очередь обращаются к завещанию. Это приоритетное наследование, так как оно основывается на воле собственника. Приемники получают те доли, которые определил для них наследодатель.

Круг наследников на долю в приватизированной квартире определяет завещание. Но есть круг обязательных наследников, которые имеет право на свою долю, независимо от воли умершего гражданина. Эти претенденты получат 0,5 той части, что полагалась бы им по закону, если бы не было завещания.

По закону

Ближайший круг родственников усопшего лица имеет право наследования жилого помещения как представители очереди, призванной к процессу. Между ними собственность будет делиться поровну. Первой к распределению наследства призывается первая группа.

Супруг или супруга, дети (усыновленные и родные) являются наследниками первой очереди. Если эти родственники не желают вступать в свои права, то к процессу будут призваны участники нижестоящего порядка. В таком случае право наследования предоставляется братьям и сестрам, дедушкам и бабушкам.

Третья группа – дяди и тети, четвертая очередь – прабабушки, прадедушки. Пятый порядок объединяет двоюродных прадедов и прабабок, а также детей племянников. Шестая очередь состоит из правнуков, двоюродных племянников, теть/дядь.

Есть еще и седьмая группа, объединяющая в себе пасынков, падчериц, мачех и отчимов, которые были приближены к усопшему, но не связаны с ним кровными узами. Степени родства в ГК определены с учетом количества рождений, разделяющих бывшего квартировладельца с родственниками.

Каждая нижестоящая очередь получает право на вступление в наследство лишь при условии, что нет представителей вышестоящего порядка или этими лицами написан отказ от своих прав.

Начинать приватизационный процесс следует с подготовки пакета документов, указанных ниже. Также потребуется провести экспертизу жилья и правильно составить заявление. Заявки принимаются в жилищном управлении при УК (учредительной компании), ТСЖ (товарищество собственников жилья) и через МФЦ в разделе «Мои документы». После того, как договор на приватизацию будет на руках, можно начинать регистрацию права собственности. Итоговым этапом приватизации занимается Росреестр по адресу недвижимости. Все сведения заносятся в ЕГРН, а собственник получает свидетельство на жилье.

Согласно Закону РФ «О приватизации жилищного фонда в РФ», граждане, проживающие в муниципальных квартирах, имеют право 1 раз в жизни зарегистрировать право собственности. Дети, принимающие участие в приватизации, могут воспользоваться своим правом на жилплощадь повторно, после достижения 18 летнего возраста.

Здравствуйте!

1. Участвуют в приватизации, только зарегистрированные лица, если одна сестра, то от других нужно получить нотариально заверенный отказ в участии в приватизации.

2. По наследству может перейти только та недвижимость которая находится в собственности, так как у Вас не оформлена квартира в собственность, то по наследству она не переходит.

3. Возможно!

Вам необходимо с имеющимися документами, обратиться в Администрацию, с собой взять Договор соц найма и свидетельства о смерти родителей, а так же паспорта или копии тех кто зарегистрирован. Нужно смотреть Ваши документы, а так же вписаны Вы в договор соц. найма или нет, если нет, то необходимо сначала договор заключить с Администрацией, а потом только заниматься приватизацией на основании Закона РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации".

Берегите себя и всего Вам хорошего!

В данном случае Вам придется доказывать, что дочь - не член Вашей семьи. Еще лучше - снять её с регистрационного учета. Ст.51.52,53 ЖК РФ. А так пока Вы ничего не докажаетт.

Да, конечно, Ваша дочь, даже если она совершеннолетняя и имеет свою семью, является членом Вашей семьи по факту прописки с Вами и по факту родственной связи (ст. 31 Жиищного кодекса РФ).

Всё верно: есть прописка - есть членство семьи.

И сняли законно - дом оформлен на прописанную у Вас дочь.

Чего сомневаться?

Ч. 2 ст. 51 ЖК РФ гласит:

При наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений.

Вот это и послужило основанием для исключения из очереди.

Пока она прописана в вашей квартире, то формально она считается членом вашей семьи, поэтому конечно ее нужно было уже давно выписать в порядке ст.31 ЖК РФ. А если выписать ее сейчас, то вы сможете стать на учет не ранее чем через 5 лет, поскольку ее выписка будет рассматриваться как намеренное ухудшение жилищных условий с вашей стороны.

Добрый день! Несмотря на то, что дочь взрослая и замужняя, жилищное законодательство относит к членам семьи совместно проживающих детей, супругов и родителей. Так как дочь фактически совместно не проживает, ей следует снятся с регистрационного учёта.

"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (

ЖК РФ Статья 31. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении

1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.

---Здравствуйте Ирина, сняли Вас с учёта совершенно законно. Но выход из ситуации имеется, пусть дочь обращается в суд и признаёт ВАС не членом семьи дочери, так как собственник может в суде признать его бывшим членом своей семьи и даже выселить в никуда (ч.4 ст. 31, 35 ЖК РФ). Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

Говорят что прописки у нас давно нет, но применительно к вашей ситуации только по факту прописки дочери у вас ее формально отнесли к членам вашей семьи. Получается что ваша дочь одновременно является членом и вашей семьи и членом семьи своего мужа Но такого просто быть не может. Вам нужно оспаривать в суде на основании ст 4 КАС РФ снятие с жилищной очереди

Вам следует в суде на основании ст 62 КАС РФ предоставлять доказывать что дочь не живет с вами не ведет с вами общее хозяйство и что нельзя только по формальному признаку прописки с вами считать ее членом вашей семьи Шансы у суде у вас есть.

Уточнение. Сама я не являюсь собственником жилья, в котором мы с дочерью прописаны. Это частный дом, который принадлежит бывшему мужу (в разводе 30 лет), Дом имеет большой % износа, что послужило в 1983 году основанием для постановки на учёт. У меня в собственности никакого жилья нет. Опять же дом строит не сама дочь (которая является домохозяйкой), а её муж... Почему при этом меня снимают с очереди?

Вы не только можете, но и должны уведомить соответствующие органы об изменении состава семей и изменении семейного положения. Ваш бывший муж, а тем более Ваш брат и его дети в силу закона не являетесь членами семьи друг друга. Кроме того укажите, что совместное хозяйство у Вас не ведется и Вы живете раздельными бюджетами.

Жилищный кодекс дает исчерпывающее определение членов семьи нанимателя. Кроме того необходимо ведение совместного хозяйства.

Вы вправе обжаловать в суд отказ в постановке Вас на очередь отдельными семьями именно по указанным обстоятельствам и указать, что вывод комиссии ошибочен.

Вам не правильно говорят,проживание на одной жилой площади не означает,что люди проживают одной семьей.

Статья 1. Основные начала семейного законодательства

......

3. Регулирование семейных отношений осуществляется в соответствии с принципами добровольности брачного союза мужчины и женщины, равенства прав супругов в семье, разрешения внутрисемейных вопросов по взаимному согласию, приоритета семейного воспитания детей, заботы об их благосостоянии и развитии, обеспечения приоритетной защиты прав и интересов несовершеннолетних и нетрудоспособных членов семьи.

Мария, здравствуйте! К сожалению, сотрудники ДЖП и ЖФ правы... Они руководствуются НПА г. Москвы, а, именно, ст. 1 Закона г. Москвы № 29 и п. 4.4. Постановления Правительства г. Москвы № 815 - ПП.

Единица учетного дела - адрес жилого помещения. Все, кто в нем зарегистрирован и имеет право пользования, считаются членами одной семьи в целях признания их нуждающимися в жилых помещениях.

С уважением,

Харченко О.В.

Мария, не возможна. Если у Вас разные семьи, то и проживание должно быть раздельным. если Вы имеете другое мнение, получите письменный отказ и в суд.

Так о том и речь. Органы давно уведомлены. И в договоре соцнайма быв. муж прописан как «бывший муж». Но в ДЖП мне говорят, что членами одной семьи признаются все прописанные (зарегистрированные) в данной квартире, независимо от степени родства.

Но в том же Законе № 29 (ст. 1 п.2) определено, что Для отдельных жилищных программ Правительство Москвы вправе установить круг членов семьи, учитываемых для данной программы.

Например, мой брат может участвовать в программе Молодая семья. А я уже, простите, из этого возраста вышла. А бывший муж вообще имеет право на внеочередное получение жилья по инвалидности. Как нас можно поставить в одну очередь или обединить в одно дело?

Или в п.4.4 815-го постановления:

Все граждане, подавшие заявление о

постановке на учет и проживающие по месту жительства на законных основаниях в данном жилом помещении, включаются в одно учетное дело. В этом учетном деле также должна содержаться информация об

иных гражданах, проживающих по месту жительства в данном жилом помещении на законных основаниях.

Здесь же не определео, что все граждане ДОЛЖНЫ подать заявление. Допустим заявление подает только мой бывший муж. Такое возможно? Или опять-таки будут учитываться доходы всех проживающих и в постановке его (бывшего мужа), как малоимущего будет отказано?

Александра, по закону нет. Не имеет права. Только с согласия всех собственников квартиры. а если квартира муниципальная, то с согласия всех зарегистрированных в квартире лиц.

Регистрация по месту проживания, вселение в квартиру (кроме несовершеннолетних детей к своим прописанным там родителям, а также кроме собственника жилья, в т.ч. доли жилья) может быть произведено только с согласия всех проживающих (прописанных) там. Если согласия нет, соответственно не будет и регистрации, неправомерно и вселение.

Здравствуйте Светлана!

Во-1, в суд целесообразно подавать иск о признании разными семьями когда уже есть соотвтетствующее распоряжение ДЖП И ЖФ Москвы о предоставленнии жилого помещения, пока Вы, как я поняла в очереди.

Во-2, думаю, что Вы все же, все- члены одной семьи.

Так, согласно п. 3 ст. 1 Закона г. Москвы от 25.01.2006 г. N 7 "О порядке признания жителей города Москвы малоимущими в целях постановки их на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях", для признания жителей города Москвы малоимущими в целях постановки их на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма из жилищного фонда города Москвы в соответствии с положениями главы 7 ЖК РФ установлено, что членами одной семьи являются:

- супруги и их несовершеннолетние дети независимо от места их жительства;

- лица, объединенные признаками родства или свойства, совместно проживающие в жилом помещении;

- а также иные лица, вселенные в жилое помещение в качестве членов семьи в установленном порядке либо на основании решения суда.

3. Кроме того, в соответствии со ст. 1 ч. 2 Закона города Москвы от 14.06.2006 г. N 29 "Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения", в квартире, занятой несколькими семьями, граждане, считающие себя разными семьями, должны проживать на основании отдельных договоров социального найма, найма, безвозмездного пользования, заключенных с городом Москвой в установленном порядке, в отношении отдельных жилых помещений в квартире (комнате) или на основании права собственности на отдельные жилые помещения в квартире (комнаты).

У Вас так, или кто-то один наниматель (собственник?) Если квартира в общей долевой собственности, например, бывших супругов, тогда есть шанс получить разное жилье.

Статья 20. Размер площади жилого помещения, предоставляемого из жилищного фонда города Москвы

- размер площади жилого помещения, определяемый в соответствии с частью 4 настоящей статьи, не может быть более чем:

5) на семью из четырех и более граждан - жилое помещение площадью по 18 квадратных метров на одного члена семьи (получившийся размер жилого помещения может быть увеличен не более чем на 9 квадратных метров).

Вы дублируете вопрос.

Увы, но мама права и имеет на это законные основания и даже суд встанет на ее сторону.

Если она не дает согласия на его регистрацию, то он должен каждый день в 23.00 покидать квартиру.

Почему без папы? Мама и дети вправе изменить место жительство и проживать с папой, а папа может каждый день в гости приходить. Суд и закон -это не интересует.

Уважаемая Юлия!

Вопрос ваш этот очень серьезный, а поэтому с ним нужно разбираться не голословно (без ссылок на нормативные акты), а с ссылкой именно на нужные нормативные акты, с которыми Вы сами потом при желании можете ознакомиться.

Во-первых, ваша мать в указанном случае вправе в судебном порядке вашего мужа выселить из этой муниципальной квартиры, так как он в ней не имеет законных прав проживать, если он не зарегистрирован в этой квартире по месту жительства или по месту пребывания.

Во-вторых, у нас в России давно (более 25 лет) нет института прописки и выписки в жилищных правоотношениях, а существует регистрация граждан в жилом помещении по месту жительства (указывается в паспорте гражданина) и регистрация по месту пребывания в жилом помещении (выдается специальное свидетельство гражданину) согласно Закона РФ № 5242-1 от 25 июня 1993 г. «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации".

В-третьих, чтобы ваш муж мог законно вселиться в эту квартиру, её вам надо приватизировать на всех, кто имеет право пользования ею, согласно статье 2 Закона РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации".

Статья 2. Граждане Российской Федерации, имеющие право пользования жилыми помещениями государственного или муниципального жилищного фонда на условиях социального найма, вправе приобрести их на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, в общую собственность либо в собственность одного лица, в том числе несовершеннолетнего, с согласия всех имеющих право на приватизацию данных жилых помещений совершеннолетних лиц и несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет.

В-четвертых, если ваша мать категорически будет против приватизации квартиры, тогда остается последний путь решения этого жилищного вопроса - принудительный размен этой муниципальной квартиры в судебном порядке.

Всего Вам доброго.

Вы меня то зачем жалобите. Я вам честно объяснила КАК поступит суд и если она в суд обратиться, то еще и судебные расходы взыщет. Идите и просите ее или придется другое жилье приобретать.

Добрый день. Пока они не обратятся за переоформлением будут получать по прежнему. А когда потребуется переоформить то будут учитываться и ваши доходы если вы зарегистрированы на постоянной основе.

Здравствуйте, Уважаемый Гость нашего Правового Ресурса!

Никак домовладение не будет делиться. Доли у собственников уже определены.

Успешного Вам Дня и Хорошего настроения!

При таком раскладе домовладение уже делиться не будет, так как каждый член семьи имеет свою долю в праве собственности. После расторжения брака можно поставить вопрос о выделе доли в натуре и прекращения права общедолевой собственности.