Как получить трудовую и компенсации при сокращении, если хозяин запретил не выходить на работу?
Вопрос заключается в следующем. Мою жену сократили с 18 января, т.е. завтра у нее последний рабочий день. На вопрос о том, как и когда получить трудовую и компенсации за сокращение, хозяин ответил: "Разве я сказал не выходить на работу?". Как поступить в этой ситуации, в уведомлении о сокращении написано, что жену сокращают и она работает до 18 января, получается это уведомление уже как бы будет недействительно и потом потребуется другое еведомление?
Добрый день, трудовую книжку и все положенные ей выплаты она должна получить в последний рабочий день, если это не произойдёт, можно жаловаться.
Спросить18 января все и выяснится, ее предупредили, что с 18 января планируется сокращение, но его может и не быть, если изменились обстоятельства. Поэтому необходимо все моменты узнавать у работодателя. Если 18 числа не будет сокращения, то уведомление теряет свой юридический смысл. В случае необходимости необходимо повторное предупреждение, так как сокращение, которое планировалось на 18 число, не состоялось. Успешно решить Ваш вопрос можно только с юридической помощью. Всегда рад Вам помочь!
Спросить
Вручили уведомление о сокращении, но т.к. точно не знали будет сокращение, или нет, в уведомлении не прописано с какого числа, но стоит дата уведомления и подписи комиссии, что уведомление вручено за 2 месяца до предполагаемого сокращения. В повторном уведомлении оговариваем тючную дату. На сколько это правомочно?
Уведомление не правмерное, так как нет даты
При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
Спросить
Это правомочно если Вы вручаете не менее чем за 2 месяца.
При сокращении по пункту 2 ст. 81 ТК РФ помимо обязательного уведомления о предстоящем сокращении в соответствии с требованиями ст. 81 трудового кодекса РФ работодатель обязан предложить работнику все вакансии соответствующие квалификации работника, в том числе и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу, имеющиеся у него в данной местности, а также вакансии в других местностях, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями или трудовым договором.
Спросить
Вы будете считаться уведомленной о сокращении после получения уведомления с конкретной датой, с этой времени начнет течение 2-месячный срок
Спросить
Сокращение НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРЕДПОЛАГАЕМЫМ.
Кроме того, скорей всего уведомление вручили НЕ ТОЛЬКО ВАМ, но и другим сотрудникам.
Следовательно данное уведомление незаконно
Согласно п. 2 ст. 81 Трудового кодекса Российской Федерации, трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случае сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя.
В силу положений частей 1, 2 ст. 180 Трудового кодекса Российской Федерации при проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с ч. 3 ст. 81 настоящего Кодекса. О предстоящем увольнении в связи с сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем не менее чем за два месяца до увольнения.
В соответствии с п. 23 Постановления Пленума N 2 от 17 марта 2004 года "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации", при рассмотрении дела о восстановлении на работе лица, трудовой договор с которым расторгнут по инициативе работодателя, обязанность доказать наличие законного основания увольнения и соблюдение установленного порядка увольнения возлагается на работодателя.
ПРИ ПОДАЧЕ ИСКА В СУД ВЫ БУДЕТЕ ВОССТАНОВЛЕНЫ НА РАБОТЕ.
Удачи
Спросить
Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 27] [Статья 180]
При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись НЕ МЕНЕЕ ЧЕМ за два месяца до увольнения.
Не обязательно уволить работников по сокращению через 2 месяца после вручения уведомления.
Первое уведомление считается законным и могут уволить через два месяца.Но если РД решил еще раз уведомить о сокращении указав точную дату здесь нарушения нет, главное дата увольнение не было не раньше два месяца до увольнения.
Спросить
В соответствии со ст.180 ТК РФ работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
Если дата увольнения не стоит, то это юридически недействительное уведомление и ждите другое. А это не подписывайте. Удачи.
Спросить
Елена!
В соовтетствии с о ст. 81 ТК РФ: "Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором".
В приказе о сокращении должна точная дата стоять.
СпроситьЕлена, первоначальное уведомление имеет юридическую силу, поскольку определяет день уведомления о сокращении. Прописывать что либо, касаемое с какого числа отсчет не имеет под собой оснований, потому как уведомление должно быть вручено под роспись не позднее чем за 2 мес. до сокращения.
Отсчет начинается с даты вручения
Спросить
Уважаемая Елена !
В случае расторжения трудового договора с работником или с работниками на основании п.2, части 1, статьи 81 Трудового кодекса РФ (далее ТК), работодатель обязан как минимум соблюдать положения статей 81, 180, 179, 178, 84.1, 127, 140 ТК.
Статьей 180 ТК установлены гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации
При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под РОСПИСЬ НЕ МЕНЕЕ чем за ДВА МЕСЯЦА до увольнения.
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
При угрозе массовых увольнений работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации принимает необходимые меры, предусмотренные настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашением.
Так что, соблюдая положения статьи 180 ТК при сокращении работников, работодатель обязан предупредить работника персонально и под РОСПИСЬ НЕ МЕНЕЕ чем за ДВА МЕСЯЦА до увольнения. Вот и всё. Не нужно в уведомлении указывать дату конкретную о дате расторжения трудового договора на основании п.2, части 1, статьи 81 ТК.
В этом случае, уведомив работника под роспись о предстоящем сокращении, работодатель вправе расторгнуть с ним трудовой договор через 2 месяца, через 3 месяца или через 5 месяцев с соблюдением положений статьи 84.1 ТК.
Если в вашей организации есть специалисты отдела кадров, а тем более юрист, то они вышеуказанные статьи ТК обязаны знать как таблицу умножения. В случае, если работник в суде докажет незаконность своего увольнения по сокращению, то ему работодатель обязан будет выплатить суммы за вынужденный прогул, а также и за моральный ущерб на основании статьи 237 ТК. А дальше уже работодатель вправе привлечь к материальной ответственности тех работников, которые оформили расторжение трудового договора с сокращаемым работником с нарушением вышеуказанных статей ТК.
Если в вашей организации нет юриста, то вам лучше получить у юриста (можно и на этом сайте по договоренности) юридическую консультацию по вопросам сокращения работникам по пунктам со ссылкой на конкретные статьи Трудового кодекса РФ.
Знать свои права и обязанности, это хорошо. Но ещё лучше уметь пользоваться ими на практике с пользой для себя, а не наоборот. В этом может Вам помочь уже юрист, если Вы ему сообщите полную информацию по своему юридическому вопросу или проблеме.
Спросить
Вот с даты повторного уведомления о сокращении и будет исчисляться 2-месячный срок согласно ТК РФ - прежнее уведомление ничтожно (ст. 166 ГК РФ) по причине отсутствия существенного условия (реквизита) в уведомлении - не указана дата предполагаемого увольнения.
СпроситьВ октябре выдали уведомление на сокращение в связи с сокращением всего подразделения, в котором я работа, но как выяснилось позже другие сотрудники, работающие в это же подразделении, остаются работать и их никто не сокращает.
Еще один момент в уведомлении на сокращении написано: «Сокращение численности (штата)». Законно ли меня сокращают ведь сокращение численности и сокращение штата в трудовом праве две разные вещи.
Заранее спасибо.
Уведомление на сокращени подписано 17 октября. В уведомлении сказано, что вы будете уволены псле истечения двух месяцев со дня подписания данного уведомления. Когда мой последний рабочий день?
Нам на работе выдали уведомления о сокращении штата. Выдали 01.12.17. сокращение будет 28.02.18. Нам предлагают 01.01.18 перевестись в другую организацию, не выплачивая компенсацию по сокращению. Как лучше поступить что бы получить компенсацию?
26.06.2020 получил уведомление о сокращении. Даты сокращения в уведомлении нет. Прошло уже больше двух месяцев. Теперь говорят что 28.09.2020 я буду сокращен. Будет ли являться данное сокращение законным?
Правомерно ли поставили дату в уведомлении о сокращении штата? Я слышала, что у нас на работе будет сокращение, руководитель сообщил устно, что я буду сокращена. Не получив уведомления о сокращении, я ушла на больничный. Уведомление было подготовлено 31.10.2022, я ещё по сей день (07.11.2022) нахожусь на больничном. В уведомлении указано, что 31.12.2022 я буду уволена по сокращению штатов. Уведомление я не получила до сих пор, мне его сотрудник отдела кадров скинула в Whatsapp 31.10.2022. Я думаю, что мне должны вручить уведомление в первый мой рабочий день после больничного и с этого дня должны отчитываться 2 месяца. Правильно ли я рассуждаю?
Здравствуйте.
Уведомление можно вручить Вам и в период нетрудоспособности, например, кто-то может лично его Вам привезти. И с того момента, как произойдет вручение, начнется двухмесячный срок.
С уважением.
СпроситьНа работе будет сокращения, Могу ли я после получения уведомления о сокращении пойти в декрет и получать от работодателя декретные, а жена выйдет на работу? Уведомление о сокращении получено уже.
Ответить.
Здравствуйте, Владимир!
Для более понятного юридического разъяснения на ваш вопрос в своем юридическом разъяснении я сделаю ссылки на нужные нормативные акты, с которыми Вы сами при желании сможете ознакомиться, если хотите разобраться со своим вопросом именно с «Буквы Закона».
Во-первых, все вопросы, связанные с увольнением (сокращением) на основании п.2 части 1 статьи 81 Трудового кодекса РФ (кратко - ТК РФ), подробно регулируются статьями 81 Ю 180, 179, 178, 84.1 ТК РФ.
Во-вторых, в нашем Российском законодательстве и в ТК РФ никогда не было и сейчас нет таких понятий, как «декрет», «декретные» и «декретный отпуск».
На основании статьи 255 ТК РФ женщине, работающей по трудовому договору, в случае ее беременности работодатель обязан предоставить ей на основании письменного заявления с приложением листка нетрудоспособности отпуск по беременности и родам. Именно этот отпуск в народе почему-то называют "декретным".
На основании статьи 256 ТК РФ матери или отцу ребенка, дедушке или бабушке работающим по трудовому договору работодатель обязан предоставить на основании их письменного заявления отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет.
В-третьих, если Вы выйдите на основании статьи 256 ТК РФ в отпуск по уходу за своим ребенком до трех лет, то Вас сократить не смогут, пока вашему ребенку не исполнится 3 лет (см. статью 261 ТК РФ).
Я надеюсь, что мое подробное юридическое разъяснение с ссылками на нужные статьи Трудового кодекса РФ на ваш этот юридический вопрос было для Вас полезным.
СпроситьХотелось бы получить разъяснение по следующему вопросу. В школе, где я сейчас работаю, должны быть сокращения. Предполагаю, что именно я получу уведомление о сокращении. Если я считаю свое сокращение незаконным и собираюсь в дальнейшем подавать иск в суд о восстановлении на работе, то: должна ли я подписывать уведомление или подписывать не нужно? Должна ли на уведомлении указать, что с увольнением по сокращению не согласна, решение незаконно и в случае увольнения буду обращаться в суд с иском о восстановлении на работе или предупредить администрацию устно? С какой даты можно подать иск в суд: со дня получения уведомления о предстоящем сокращении или со дня выхода приказа о сокращении? Спасибо за ответ.
Уважаемая Ольга !
Сокращают работника тогда, когда издают согласно статьи 84.1. Трудового кодекса РФ (далее - ТК РФ) приказ о расторжении трудового договора на основании пункта 2 части первой статьи 81 ТК РФ, делают расчет с ним и выдают ему оформленную трудовую книжку на руки под роспись в журнале.
Вас пока еще письменно не УВЕДОМИЛИ согласно статьи 180 ТК о предстоящем сокращении (увольнении) за 2 месяца. Но это не означает, что Вас именно через 2 месяца работодатель обязан уволить после УВЕДОМЛЕНИЯ, он может в этом случае и через 3 месяца, и через 5 месяцев уволить работника по сокращению. Главное согласно статьи 180 ТК работодатель ОБЯЗАН уведомить работника письменно о предстоящем увольнении не менее чем за два месяца.
Ольга, Вам нужно самой ознакомиться сначала внимательно со статьями 81, 180, 179, 178, 84.1, 127, 140, 392 Трудового кодекса РФ, которые регулируют все вопросы, связанные с сокращением работников, в т.ч. с порядком обжалования увольнения в суд.
Согласно п.2 части первой статьи 81 ТК РФ работодатель вправе при наличии оснований сократить ЧИСЛЕННОСТЬ или ШТАТ работников, а это совершенно разные юридические понятия и разный порядок сокращения.
Уведомление работодателя работника согласно статьи 180 ТК РФ - это еще не сокращение и не увольнение. Такое уведомление выдается работнику под роспись, а если он не желает расписываться за получение уведомления, работодатель оформляет Акт об отказе работника от подписи.
После ознакомления Вами с вышеуказанными статьями ТК РФ у Вас появится еще больше ВОПРОСОВ по сокращению, так как не зная положений указанных основных статей, регулирующих сокращение, Вы не знаете, что лучше спросить у юриста по вопросам сокращения.
Вот тогда Вам очень понадобится более подробная юридическая консультация от юриста по всем этим вопросам.
Ну а "запугать" своего работодателя возможным иском в суд, увы, не удастся, так эти вопросы, связанные с сокращением, как правило работодатели не один раз обсуждают с кадровиками и с юристами. И ошибок при этом мало бывает, а тем более в Вашей бюджетной системе.
Удачи Вам. Привет Воронежу ! Когда то я там жил на левом берегу.
СпроситьУ меня вопрос, мне выдали уведомление о сокращении, но сокращение хотят отменить, я же нашел другую работу, хочу сократиться и получить компенсацию. Вопрос, если во время отмены приказа я буду на больничном и не буду уведомлен об отмене сокращения могу ли я получить выплату и сократиться выйдя с больничного позже даты сокращения в уведомлении?
Здравствуйте. Пока вы на больничном, вас сократить не имеют права. Получите выходное пособие, если встанете на учет в ЦЗН в течение 2-х недель, будете иметь право на пособие и за 2-ой месяц
Спросить
Если сокращение будет отменено приказом, ничего не получится. Придется увольняться по собственному желанию.
Спросить
Если Вы хотите получить компенсацию, предложите работодателю расторгнуть договор по соглашению сторон.
СпроситьПолучили уведомление на сокращение 23.10.2015, в уведомлении написано что последний рабочий день 30.12.2015. остальное все понятно. Еще отсутствует список вакантных должностей по данной местности. Если я подписала сегодня 23.10.2015 когда будет мой последний рабочий день? Заранее признельна.
