Необходим перерасчет долга в не приватизированной квартире после смерти одного из зарегистрированных проживающих

Здравствуйте, Алексей Анатольевич! Он погашает обязательства за нее в случае принятия наследства: согласно п.1 ст.1175 ГК РФ:

Наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (статья 323).

Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.

Если же принимать наследство не будет, то долги оплачивать не обязан. Автоматически соц. найм не переходит на него. Ему квартиру вообще не обязаны предоставлять, если он не признан нуждающимся в улучшении жилищных условий (ст.49-51 Жилищного кодекса РФ) или не имел права пользования жилым помещением. А по вопросам списания части долга - к кредитору. Если будет обязанность оплачивать долг по закону, то по соглашению можно часть долга списать. Но для этого нужно согласие кредитора.

Добрый день!

Для начала надо попробовать переоформить договор социального найма, обратившись в администрацию.

Вообще-то согласно ч.5 ст.83 ЖК РФ договор социального найма жилого помещения прекращается в связи со смертью одиноко проживавшего нанимателя.

А если молодой человек не жил, не был зарегистрирован там, то могут и отказать ему.

Что касается долга - ему придется оплатить долг, если он хочет решить вопрос положительно. Есть ст.1175 ГК РФ о том, что долг переходит к наследникам. Но есть условие - в случае принятия наследства.

Если у покойной не было наследства, которым можно рассчитаться по долгам, то никто по ее долгам платить не будет. Если есть наследники, которым от неё что-то досталось, то они должны рассчитаться имуществом, доставшимся в наследство, по долгам.

Если молодой человек попадает под требования статьи 49 Жилищного Кодекса РФ, то он может претендовать на получение жилья по соцнайму, но вряд ли это будет та же квартира.

ЖК РФ Статья 49. Предоставление жилого помещения по договору социального найма

1. По договору социального найма предоставляется жилое помещение государственного или муниципального жилищного фонда.

2. Малоимущим гражданам, признанным по установленным настоящим Кодексом основаниям нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, жилые помещения муниципального жилищного фонда по договорам социального найма предоставляются в установленном настоящим Кодексом порядке. Малоимущими гражданами в целях настоящего Кодекса являются граждане, если они признаны таковыми органом местного самоуправления в порядке, установленном законом соответствующего субъекта Российской Федерации, с учетом дохода, приходящегося на каждого члена семьи, и стоимости имущества, находящегося в собственности членов семьи и подлежащего налогообложению.

3. Жилые помещения жилищного фонда Российской Федерации или жилищного фонда субъекта Российской Федерации по договорам социального найма предоставляются иным определенным федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации категориям граждан, признанных по установленным настоящим Кодексом и (или) федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации основаниям нуждающимися в жилых помещениях. Данные жилые помещения предоставляются в установленном настоящим Кодексом порядке, если иной порядок не предусмотрен указанным федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации.

Здравствуйте.

В принципе согласно нормам п.1 ч.2 ст. 153 ЖК РФ обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальных услуг возникает у нанимателя с момента заключения договора социального найма.

За старого нанимателя новый наниматель никакой ответственности нести не может.

ВОПРОС в другом.

Как сын собирается стать нанимателем, если он жил в другом городе?

Если в квартире, кроме умершей никто не проживал, то после её смерти она просто будет передана по усмотрению администрации другим жильцам.

Как наследник он будет отвечать по долгам в случае принятия соцнайма в найм в порядке ст 49-51 ЖК,по долгам он будет отвечать эквивалентно стоимости наследуемого имущества, то есть стоимости тех веще й которые ему предадут помимо квартиры соцнайма, так что если он долг не заплатит в любом случае договор соцнайма заключить не сможет.

Алексей Анатольевич, доброго Вам дня!

Добиться перезаключения договора соцнайма и избежать накопившихся долгов не только можно, но считаю и нужно!

Буду давать ответы Вам, сразу со ссылками на законодательство РФ, чтобы не путать.

В случае смерти нанимателя, должно быть перезаключение договора соцнайма с любым совершеннолетним дееспособным членом семьи нанимателя, проживающего в квартире (статья 672 ГК РФ, пункт 2).[u][/u] Можно и не проживать, но для того, чтобы сохранить анное право - необходимо незамедлительно подать заявление в Комитет по управлению имуществом Администрации города или района, где жил умерший человек, о перезаключении данного договора на сына умершей мамы, с обязательством, что он будет там проживать.

Факт проживания или отсутствия человека после перезаключения договора соцнайма будет установить очень сложно, да и делать это никто не будет, поверьте!

Внимание! Переоформить договор социального найма и включить иное лицо как квартиросъемщика можно, только при согласии всех прописанных в квартире или доме. Все жильцы социального жилья (официально вписанные в договор найма) равны в своих правах и в равной степени могут претендовать на квартиру или дом. Нет никакой очередности по степени родства. Главное условие – согласие остальных проживающих.

Что касается оплаты долгов, то уверяю Вас - никто не "повесит" долги на сына, с которым будет заключен договор соцнайма. Причина отсутствия обязанности платить - жилье не передается по наследству, так как не было собственностью мамы, а лишь перезаключается с е близким родственником!

Так как собственник помещения является муниципалитет, то он должен оплачивать задолженность, так как в соответствии с Гражданским кодексом РФ бремя содержания имущества несет собственник, тем более это имущество не передаётся по наследству, поэтому муниципалитет должен оплатить.

И еще один пункт, который на стороне молодого человека:

п. 2 ст. 82 Жилищного Кодекса РФ гласит, что дееспособный член семьи нанимателя... вправе требовать признания себя нанимателем по ранее заключенному договору социального найма вместо первоначального нанимателя.

Такое же право принадлежит в случае смерти нанимателя любому дееспособному члену семьи умершего нанимателя.

Таким образом, правда на Вашей стороне! Надеюсь, мне удалось Вам помочь. Желаю Вам отличного дня![i][/i]

Здравствуйте Алексей Анатольевич

Вообще долги переходят при унаследовании имущества, что в вашем случае не подходит т.к. муниципальное жилье не переходит по наследству ст. 1175 ГК

Далее согласно ст. 153 ЖК новый собственник начинает нести бремя по оплате коммунальных после оформления прав

Можете обратиться на списание части долга в силу того, что обязательства по оплате коммунальных услуг к вам не перешли.

Молодой человек прописан в квартире и имеет желание после перезаключения договора соц. найма приватизировать квартиру.

Обращайтесь в суд с иском о взыскании понесенных затрат

В судебном порядке взыскивайте

Договор соц найма за кв долг.

В договоре соц найма 2 человек.

Я отказалась от своей доли в пользу второго.

На ком останется долг за кв (если договор соц найма со мной расторгнут)

Здравствуйте. Проведите через суд раздел счетов.

Вам надо в судебном порядке определить доли каждого нанимателя на оплату ЖКУ. Потому что иначе у вас солидарная оплата.

Татьяна, надо ей написать заявление в УК , т.е. ЖКХ по месту , где она является собственником. К заявлению приложить копию паспорта с регистрацией по другому месту жительства, а также документы, подтверждающие оплату за нее коммунальных услуг по новому месту жительства, т.е. копии квитанций. В заявлении попросить не начислять плату за коммунальные услуги, т.к. она их оплачивает по месту жительства.

Татьяна, Вам необходимо предоставить в паспортный стол (ТП ОУФМС) и в обслуживающую организацию справку Ф-9 с фактического места жительства Вашей дочери, где она и зарегистрирована. Далее необходимо подавать в суд иск о перерасчете по оплате коммунальных услуг.

Также в заявлении в УК просите провести перерасчет за время, что она проживает по другому адресу!

Прописаны мы все (трое), в нашей приватизированной квартире...... хотя она зарегистрирована в другой квартире...

что она ПРОПИСАНА у вас, она вписана в Фрме 9.

Если она вписана в ф.9,то дочь зарегистрирована в вашей квартире. и ен может быть зарегистрирована в одновременнов другой.

Давайте без юридичексих экивоков, в адрес понятий регистрации и прописки, укажите четко и ясно, где ЗАРЕГИСТРИРОВАНА авша дочь, тк любой граждан может иметь ТОЛЬКО одну регистрацию по месту жительства в данном населенном пункте.

Татьяна, если Ваша дочь зарегистрирована по Вашему адресу, и по месту фактического проживания не оплачивает коммунальные услуги, то оплата должна производиться с учетом всех зарегистрированных членов семьи. Человек может быть зарегистрирован только по одному адресу места жительства. Если она имеет в другом месте временную регистрацию по месту пребывания и оплачивает по тому адресу коммунальные услуги, то основанием для перерасчета будут квитанции об оплате дочерью услуг ЖКХ.

Моя дочь прописана в нашей приватизированной квартире на троих. Она вписана в форму 9.

8 лет она не проживает с нами в нашей квартире: 5,5 лет училась в институте дневного отделения и предоставляла ежегодно справки, о её проживании в общежитии. Далее она предоставляла справку о её декретном отпуске и учете в женской консультации. За эти годы на неё не начисляли плату за услуги ЖЭК.

Сейчас она проживает со своим мужем и их ребенком в другой квартире, мне прислала справку о её регистрации в этой квартире, в другом городе.

Через восемь лет её отсутствия, не проживания с нами, родителям стали присылать счета за коммунальные услуги и на неё тоже.

Почему?

Изначально, соседи могут подать в суд на вас (собственника) и взыскать денежные средства. А уже вы, потом, можете взыскать эти деньги с Вашего брата.

С уважением.

Здравствуйте Андрей!

Несет ответственность за квартиру собственник ст. 30 ЖК РФ.

Но опять же, согласно ч. 2 ст. 1064 ГК РФ - лицо освобождается от ответственности, если докажет свою невиновность.

Вам в суде нужно будет доказать, что там живет ваш брат и ваш сосед взыскивает с него.

Либо 2 вариант. Сосед взыскивает с вас, а вы в порядке регресса взыскиваете с брата.

Если квартиранты затопили соседей, кто должен платить? Но при условии соблюдения нескольких требований. Первое – собственник квартиры перед ее сдачей выполнил свои обязанности, которые на него возлагаются п.2 ст.676 ГК РФ, а именно: Осуществляет требуемую эксплуатацию принадлежащей ему недвижимости; Обеспечивает необходимые коммунальные услуги; Провел текущий ремонт имущества, принадлежащего на общих правах всем жильцам многоквартирного дома и оборудования, обеспечивающего доступ к коммунальным услугам, которое находится в квартире. Квартиросъемщик, заключая договор на поднаем жилого помещения, в соответствии с положениями ст.678 ГК РФ обязан: Использовать помещения для проживания; Поддерживать квартиру, ее коммуникации в исправном состоянии. На этом основании, виновник определяется, исходя из следующего: Состояние оборудования и техники, при передаче нанимателю. Залив – это следствие неисправности или неправильной эксплуатации. Наличие в условиях соглашения между собственником и квартиросъемщиком пунктов, которые определяют обязанности по содержанию и обслуживанию стиральной машины, кранов, труб и т.п. Особенность рассмотрения в суде споров, связанных с заливом жилья квартиросъёмщиками в том, что виновником признают именно собственников квартиры, а не нанимателей. Договора на поднаем жилья чаще составляются шаблонно, без учета нюансов, которые могут возникнуть в дальнейшем. Собственники не стремятся соблюдать требования ст.676 ГК РФ и приводить квартиру в надлежащее состояние, а главное – документировать его. Поэтому предъявить квартиросъемщику в случае залива претензии будет сложно.. Определяем тех, кто возмещает ущерб Разбирательство с квартирантами – это дело собственника. Пострадавшие жильцы не обязаны знать, кто живет сверху, сдается ли квартира в наем или в ней живут владельцы. Тем более, что положениями статей 210 ГК РФ и 30 ЖК РФ на собственнике лежит обязанность: Поддерживать свое жилье в надлежащем состоянии. Предупреждать бесхозяйственное обращение с ним. Не нарушать права и интересы других жильцов дома. Тем не менее, если квартиранты затопили соседей, кто должен возмещать ущерб? Все претензии пострадавших соседей они могут адресовать собственнику квартиры. Он несет ответственность за состояние принадлежащего ему имущества. Исключение – эти обязанности переданы по договору иным лицам. Поэтому владельцы затопленных квартир все претензии будут адресовать собственнику того жилья, откуда идет течь. Им предстоит: Предпринять меры для прекращения затопления (уведомить соседей, управляющую компанию или ЖЕК, аварийную службу). Потребовать от коммунальщиков составить акт об осмотре квартиры после залива; Выставить претензию виновнику. При отказе добровольно урегулировать спор, вызвать эксперта по оценке ущерба, получить его отчет. Составить и направить иск в суд. Для тех, у кого квартиры застрахованы, пункт первый добавляется информированием страховщика, а далее: Квартира предоставляется специалисту от страховой компании, который проводит экспертизу, знакомит с результатом оценки причиненного ущерба. Если экспертиза компании вызывает сомнение в объективности, заказывается независимая оценка причиненного вреда. Составляется и направляется страховщику заявление о выплате страховой суммы, к которому прилагаются акт, полис, отчет эксперта. Если компания выплачивает деньги не полностью или отказывается от выплат, составляется исковое заявление.

Здравствуйте, Андрей!

По умолчанию, ответственность несет именно собственник квартиры, соответственно, соседям нужно обращаться со своими требованиями именно к нему. Однако, в дальнейшем, собственник квартиры сможет взыскать причиненный ущерб в порядке регресса с жильцов.

Не совсем уловил. То есть, если бы квартира была в муниципальной собственности, то иск был бы на мэрию, а потом уже мэрия должна была подавать на прописанного там квартиросъёмщика?

Алексей!

Никто и ничего не уточнял, женщина, квартиру которой затопило, тоже работает по "лимите" в Питере, и в квартире не была давно. Я звонил в УК, там все перепуганы, но, сказали, что никакого акта, пока, не составляли, так как вправе его составлять только по требованию женщины проживающей в квартире, а она в Питере.

В общем, полный правовой вакуум...

Что обязаны установить причину прорыва и кто конкретно виноват, статьи указывающие на соответствующее разъяснение Верховного Суда РФ я уже нашёл, я умею в виду публикации, вот эту Подробнее ➤ вот эту https://pravo.ru/story/211799/ и вот это определение Верховного Суда РФ Подробнее ➤

Но, только где гарантия, что я, таки, не окажусь здесь "крайним"?!

И, Алексей, пожалуйста, не обращайте внимание, на, скажем так, "синюю ссылку разъяснение Верховного Суда", я тут не причём, она выскочила автоматически, обращайте внимание только на "чёрные ссылки".

И извините, пожалуйста, что не поздоровался, я волнуюсь!

Здравствуйте!

Спасибо, всем за ответы!

Но, на мой взгляд, во всех ответах не прокомментирована одна тонкость. В квартире прописан не квартирант, которому я сдаю её в наём, и беру с него за это плату согласно заключённого договора, а, как это раньше называлось "ответственный квартиросъёмщик". Мои покойные родители подарили мне эту квартиру уже лет двадцать пять назад, и больше двадцати лет жили в де-юре моей квартире, поскольку их прописка, или, как сейчас говорят, государственная регистрация там сохранялась. И, понятно, лично мне они копейки не платили за то, что живут в этой квартире, и между нами не было никакого договора.

После того как они умерли, сначала мама, потом отец, я, де-факто, подарил эту квартиру двоюродному брату, и он, как и мои покойные родители, получил там государственную регистрацию. И, понятно, никакого договора как с квартирантом я с ним не заключал и близко. Но он официально зарегистрирован в этой квартире, у него об этом отметка в паспорте, и она его единственное жильё.

Попробуем разобраться так. Если бы квартира оставалась в муниципальной собственности, и собственником была мэрия, к кому в этом случае соседи, пострадавшие от залива, должны были бы предъявить судебный иск, к собственнику - мэрии, или непосредственно к соседу, который их залил, и у которого там государственная регистрация?!

Меня лично одолевают большие сомнения, что здесь крайней была бы мэрия. Думаю, что отвечал бы тот, у кого в залившей соседей квартире государственная регистрация.

Прошу ответить, пока, именно на этот вопрос: Если бы квартира была в муниципальной собственности, то кто бы, согласно ст. 30 ЖК РФ, был бы крайним, собственник - мэрия, или тот у кого в залившей соседей квартире государственная регистрация?

А что мне мешает заключить договор с братом сейчас? Он согласен, что ответственность несёт он, а договор можно заключить задним числом. И на новогодние праздник он буде здесь.

В том то и дело, что, думаю, сразу не получится. Сумма, наверняка, будет большой.

Правом пользования данным жильем будут обладать граждане, зарегистрированные в данном жилом помещении. Квартира как была муниципальной, так и станется таковой.

Здравствуйте, право пользования останется у всех кто прописан, соответственно и на приватизацию смогут претендовать все прописанные в квартире люди.

Оставшимся членам семьи, постоянно проживающим в жилом помещении. Имеете право внести изменения в договор социального найма жилого помещения, обратившись в жилищный орган. При сохранении за членами семьи (или за некоторыми из них), постоянно проживающими в жилом помещении, права на приватизацию, имеете право приватизировать жилое помещение.

Здравствуйте! Если квартира муниципальная, то все зарегистрированные члены семьи имеют право пользования и проживания. С одним из них заключается договор социального найма.

Тем кто прописан, если вы приватируете квартиру, то она перейдет в собственность. Или в долеаую собственность в порядке соглашения. Желаю удачи.

Надо обратиться в Администрацию местного самоуправления по поводу замены нанимателя в связи со смертью нанимателя, указанного в ордере.

В том случае, если наниматель проживал в муниципальном жилье один и на данной площади не были прописаны другие лица – члены его семьи, то практического права проживать в квартире после его смерти заинтересованные лица получить не могут. Квартира снова поступает в муниципальный жилищный фонд и предоставляется лицам, имеющим право на социальное жилье в соответствии с законодательством. При других обстоятельствах существуют нормы, которые гарантируют проживание: лицам, имеющим родственные связи с покойным нанимателем; тем, которые получили такие полномочия в судебном порядке. Неприватизированная квартира после смерти квартиросъемщика может перейти в пользование других лиц, если: они являются членами семьи покойного и проживали с ним совместно; наниматель вселил в квартиру нетрудоспособных иждивенцев, причем, только в случае ведения с ним совместного хозяйства; иные граждане, признанные в судебном порядке членами семьи. На основании Жилищного Кодекса все перечисленные выше категории граждан имеют право оформить на собственное имя договор социального найма при условии, что их данные внесены в первоначальный ДНС.

Правом пользования жильем и правом его приватизации обладают граждане, зарегистрированные в нем. Кроме того, если умерший писал при жизни заявление на приватизацию, то такое право переходит его наследникам.

Исходя из статьи 672 Гражданского Кодекса РФ, наследники имеют право остаться жить в неприватизированной квартире после смерти владельца-нанимателя, при условии, что они до этого совместно проживали. При этом право заключить договор на наем неприватизированной квартиры имеет каждый родственник. Для этого ему следует обратиться в жилищный фонд. Наследник по закону умершего гражданина-нанимателя может быть полноправным лицом для заключения договора на неприватизированную квартиру, чтобы сохранить право на дальнейшее проживание в ней. После заключения договора на основании закона №1541-1 от 04.04.1991 года официальный наниматель имеет право наследования, и начать дело на приватизацию оформленного имущества. В связи с этим следует заранее обсудить, кому достанется право оформить на себя жилье. Исходя из статьи 672 Гражданского Кодекса РФ, наследники имеют право остаться жить в неприватизированной квартире после смерти владельца-нанимателя, при условии, что они до этого совместно проживали. При этом право заключить договор на наем неприватизированной квартиры имеет каждый родственник. Для этого ему следует обратиться в жилищный фонд. Наследник по закону умершего гражданина-нанимателя может быть полноправным лицом для заключения договора на неприватизированную квартиру, чтобы сохранить право на дальнейшее проживание в ней. После заключения договора на основании закона №1541-1 от 04.04.1991 года официальный наниматель имеет право наследования, и начать дело на приватизацию оформленного имущества. В связи с этим следует заранее обсудить, кому достанется право оформить на себя жилье. Исходя из статьи 672 Гражданского Кодекса РФ, наследники имеют право остаться жить в неприватизированной квартире после смерти владельца-нанимателя, при условии, что они до этого совместно проживали. При этом право заключить договор на наем неприватизированной квартиры имеет каждый родственник. Для этого ему следует обратиться в жилищный фонд. Наследник по закону умершего гражданина-нанимателя может быть полноправным лицом для заключения договора на неприватизированную квартиру, чтобы сохранить право на дальнейшее проживание в ней. После заключения договора на основании закона №1541-1 от 04.04.1991 года официальный наниматель имеет право наследования, и начать дело на приватизацию оформленного имущества. В связи с этим следует заранее обсудить, кому достанется право оформить на себя жилье.

Никому, т.к. оно не принадлежало умершему на праве собственности, а лишь по договору соц. найма. Но остальные могут просто приватизировать квартиру и стать собственниками своих долей.

Во-первых, если отец не живет в квартире и не оплачивает коммунальные услуги, можно обсудить подробнее перспективы для признания его утратившим право пользования, а его ребенка не приобретшим право пользования (если он вообще не вселялся в квартиру). На основании такого решения суда их можно будет снять с регистрационного учета. Но дело это сложное. Если же не получится, тогда можно определить доли в оплате коммунальных платежей (разделить квитанции). Это делается в судебном порядке.

Я веду жилищные дела в судах, обращайтесь, обсудим перспективы и условия ведения дела.

Обращаю Ваше внимание на то, что отвечающие юристы не звонят сами (нам недоступны Ваши телефоны), будьте бдительны, остерегайтесь навязчивых звонков , звоните сами выбранному специалисту.

Здравствуйте!

В описанной вами ситуации есть хорошие шансы выписать его, для этого нужно подать исковое заявление о признании его утратившим право пользования. Важным в данном случае будет, сколько времени прошло с момента его ухода. Также нужно будет доказать в суде (путем привлечения свидетелей), что его уход носил добровольный характер и т.д. Шансы хорошие, но нужно все сделать правильно.

Еще я бы рекомендовал подать ваш иск до подачи с его стороны иска о вселении, чтобы ваше обращение в суд было первым.

Если вам нужна будет помощь по вашему делу, обращайтесь. Я занимаюсь подобными делами.

Надо подавать иск о признании утратившим право пользования Вашего отца, и не приобретшим право пользования вашего сводного брата. Вопросы появятся - обращайтесь!

Добрый день, Ирина.

Статья 153 Жилищного кодекса Российской Федерации регулирует момент возникновения обязанности по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги в зависимости от категории пользователей.

Согласно пункту 2 части 2 статьи 153 обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды.

Следовательно, если помещение государственного или муниципального фонда в многоквартирном доме находится в пользовании у лица на праве аренды на основании договора аренды, обязанность по его содержанию Кодексом возложена на данное лицо.

Фактически балансодержатель МКД должен перезаключить договор найма муниципального жилья с одним из зарегистрированных лиц.

Право требования оплаты за использование квартиры возлагаться на всех зарегистрированных лиц.

С уважением,

Здравствуйте. Ответственность за долги по коммунальным платежам несет ответственный квартиросъемщик, не зависимо зарегистрирован он в указанном жилом помещении или нет. В случае если он, (ответственный квартиросъемщик) через заявление собственнику жилья, исключил себя из договора найма, собственник жилья ОБЯЗАН заключить новый договор или дополнительное соглашение к старому, он назначении нового ответственного нанимателя. В случае если наниматели отказываются становится ответственным нанимателем, тогда договор найма расторгается и жители выселяются.

Все долги, в случае отсутствия ответственного нанимателя, взыскивается со всех числящихся в договоре найма.