Продажа авто в кредит с залогом - что делать, если оно было похищено, а деньги не получены
Таая ситуация. Я купил авто в кредит в 2012 году, он был в залоге у банка а ПТС на руках, в марте я решил его выставить на комиссию в автосалон чтоб найти покупателя и рассчитаться с банком, 22 марта 2014 года мой авто продали и похитили деньги я не получил ничего обратился в полициию меня признали потерпевшим но авто не вернули так как уг дело при остановили потому что ищут преступников, я перестал платить кредит банку в конце 2016 года банк на меня подал в суд с просьбой об обращении взыскания на автомобиль, я в суде первой инстанции все объяснил как произошло хищение и я сам денег до сих пор не получил, а автомобилем уже владеет третье лицо которое приобрели мой авто 04.12.2014 года, суд первой инстанции удовлетворил все требования банка и обратил взыскание на авто. Теперь новый собственник подал апелляцию что он добросовестный покупатель авто. Я боюсь что ему оставят авто а я останусь с долгом, хотя я не продавал авто и меня фирма кинула и я потерпевший по уг делу, но фирма уже ликвидирована в январе 2016 году. Подскажите какова практика в моем случае.
Здравствуйте! Все правильно Вы поняли. Покупатель должен быть признан добросовестным. Для подробного разъяснения вашей ситуации, а также для изучения дела, рекомендую обратиться к юристу очно для формирования правовой позиции по делу и представления ваших интересов в судах.
СпроситьТакая ситуация. Я купил авто в кредит в 2012 году, он был в залоге у банка а ПТС на руках, в марте я решил его выставить на комиссию в автосалон чтоб найти покупателя и рассчитаться с банком, 22 марта 2014 года мой авто продали и похитили деньги я не получил ничего обратился в полициию меня признали потерпевшим но авто не вернули так как уг дело при остановили потому что ищут преступников, я перестал платить кредит банку в конце 2016 года банк на меня подал в суд с просьбой об обращении взыскания на автомобиль, я в суде первой инстанции все объяснил как произошло хищение и я сам денег до сих пор не получил, а автомобилем уже владеет третье лицо которое приобрели мой авто 04.12.2014 года, суд первой инстанции удовлетворил все требования банка и обратил взыскание на авто. Теперь новый собственник подал апелляцию что он добросовестный покупатель авто. Я боюсь что ему оставят авто а я останусь с долгом, хотя я не продавал авто и меня фирма кинула и я потерпевший по уг делу, но фирма уже ликвидирована в январе 2016 году. Подскажите какова практика в моем случае.
Я бы начал с отмены постановления об отказе в возбуждении уголовного дела, что то тут не так автомобиль продали в 2014 году узнать кто продал проблем нет для правоохранительных органов, тем более есть кто купил автомобиль. Далее если докажете что автомобиль вышел из Вашего владения мошеническим путем, можете через суд истребовать его из чужого незаконного владения у нового хозяина. Но у Вас ситуация сложилась по другому, благодаря поправкам в ГК РФ у добросовестных покупателей заложенных авто появился шанс сохранить за собой автомобиль. Изменения вступили в силу 1 июля 2014 года и касаются всех сделок по продаже заложенного имущества, совершенных после этой даты. По старой редакции статьи 352 Гражданского кодекса РФ возмездное приобретение заложенного имущества добросовестным покупателем не являлось основанием для прекращения залога. То есть в случае, когда заемщик брал кредит под залог авто и без разрешения банка продавал его, банк мог подать иск об обращении взыскания на этот автомобиль к новому владельцу, и такие иски безоговорочно удовлетворяли. Новая редакция 352 статьи ГК прямо предусматривает: залог прекращается, когда заложенное имущество возмездно приобретает лицо, которое не знало и не должно было знать о том, что это имущество — предмет залога.
То что фирма ликвидировано значения не имеет если было преступление, имея большую практику по уголовным делам скажу или ВЫ что то недоговариваете, или идут какие то махинации при предварительном следствии. Кстати при продаже кредитного автомобиля через банк обычно машина страхуется за этим банки следят и платиться страховка сразу вперед. Проверьте свои платежи есть ли там оплата страховки. В данной ситуации Вам нужен толковый адвокат который изучив документы может конкретно сказать каковы шансы на успех в Вашей ситуации.
СпроситьНо дело уголовное возбудили и признали меня потерпевшим, но так как никого найти не могут и допросить соответственно некого правоохранительные органы боятся брать на себя ответственность по изъятию автомобиля и поэтому произошла Приостановка уг дела. Фирма получается была однодневка оформленная на подставное лицо, менеджеры я их фамилии не знал а директор с их слов тоже в розыске. А банк продал в суд, то есть автомобиль выбыл против моей воли незаконным путем их моей собственности.
СпроситьВ 2012 году купил автомобиль, в 2013 году продал. Автомобиль оказался в залоге в банке... Сейчас приходит определение из суда о возмещении денежных средств и признании сделки недействительной. Подал иск покупатель, которому продал авто и я был не в курсе, что автомобиль находится в залоге. Какой выход из ситуации?
В 2012 году купил автомобиль, в 2013 году продал. Автомобиль оказался в залоге в банке... Сейчас приходит определение из суда о возмещении денежных средств и признании сделки недействительной. Подал иск покупатель, которому продал авто и я был не в курсе, что автомобиль находится в залоге. Какой выход из ситуации?
Добрый день! Если на момент заключения Вами ДКП (покупки и/или продажи) сведения о залоге были внесены в реестре залогов (что вряд ли, это необходимо проверять, для чего необходимо ознакомиться с ДКП), то добросовестными приобретателем признать себя Вы не сможете, соответственно и отчуждение произвели недобросовестно.
Если сведений не было, то необходимо разбираться, когда сведения в реестр были внесены. А также будет учитываться оригинал ПТС был или дубликат.
СпроситьВас не поставили в известность о залоге автомобиля в банке и Вы оплатили все денежные средства по купле-продаже? Если бы был в залоге у банка, то не должны были снять с учета автомобиль. Он с обременением. Сейчас как быть? Защищаться.
СпроситьПодал иск покупатель, которому продал авто и я был не в курсе, что автомобиль находится в залоге. Какой выход из ситуации?
Виталий,
привлеките юриста к участию в деле либо получите предметную консультацию (с подготовкой возражений/отзыва на исковое заявление). услуга платная.
СпроситьУважаемый Виталий! Пунктом 25 Постановления от 17.02.2011 N 10 «О некоторых вопросах применения законодательства о залоге» Пленум ВАС РФ разъяснил, что, исходя из общих начал и смысла гражданского законодательства (аналогия права) и требований добросовестности, разумности и справедливости (пункт 2 статьи 6 ГК РФ), не может быть обращено взыскание на заложенное движимое имущество, которое возмездно приобретено у залогодателя лицом, которое не знало и не должно было знать о том, что приобретаемое им имущество является предметом залога. При этом суды должны оценивать обстоятельства приобретения заложенного имущества, исходя из которых покупатель должен был предположить, что он приобретает имущество, находящееся в залоге. В частности, суды должны установить, был ли вручен приобретателю первоначальный экземпляр документа, свидетельствующего о праве продавца на продаваемое имущество (например, паспорт транспортного средства), либо его дубликат; имелись ли на заложенном имуществе в момент его передачи приобретателю знаки о залоге.
Напоминаю Вам, что с 1 июля 2014 года вступил в силу (за исключением отдельных положений) Федеральный закон от 21 декабря 2013 г. N 367-ФЗ «О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации», в котором в качестве основания для прекращения залога указано возмездное приобретение заложенного имущества добросовестным приобретателем, то есть, лицом, которое не знало и не должно было знать, что имущество является предметом залога (п/п. 2 п. 1 ст. 352 ГК РФ).
О добросовестности приобретателя свидетельствуют следующие обстоятельства:
— предоставление приобретателю оригинального документа о праве продавца на реализуемое имущество (например, ПТС).
— отсутствие на заложенном имуществе в момент его передачи приобретателю знака (-ов), указывающего (-их) на залог:
1) цена спорного автомобиля явно меньше рыночной.
2) если вместо оригинала ПТС продавец показал дубликат.
3) если продает не собственник, а третье лицо по доверенности.
Примечание: при их наличии на заложенном имуществе на момент продажи третье лицо уже не может считаться добросовестным ввиду публичности о залоговом обременении.
На основании изложенного, уважаемый Виталий, рекомендую Вам принять активное участие при судебном разбирательстве исковых требований для того, чтобы доказать, что Вы не знали и не могли знать того, что автомобиль находится в залоге.
При необходимости, рекомендую обратиться на индивидуальную юридическую консультацию для определения порядка и условий оказания юридических услуг, связанных с предстоящим Вам и далеко не простым гражданско-правовым спором.
СпроситьЗдравствуйте, да числится, это все указано в договоре, ПТС не является каким либо основанием, что бы автомобиль был не в залоге, если он взят по автокредиту. ПТС можете и не сдавать вообще, пока кредит есть вы все равно даже имя ПТС на руках ничего с автомобилем сделать не сможете.
СпроситьЗдравствуйте, если имеется договор по которому автомобиль является залоговых имуществом, то да. ПТС значения не имеет никакого.
Кроме того как правило сведения о залоге содержатся в реестре.
"Основы законодательства Российской Федерации о нотариате" (утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1) (ред. от 27.12.2019) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.01.2020)Статья 103.1. Регистрация уведомления о залоге движимого имущества
Учет залога имущества, не относящегося к недвижимым вещам, за исключением имущества, залог которого подлежит государственной регистрации или учет залогов которого осуществляется в ином порядке согласно Гражданскому кодексу Российской Федерации, осуществляется путем регистрации уведомлений о залоге движимого имущества в реестре уведомлений о залоге движимого имущества, предусмотренном пунктом 3 части первой статьи 34.2 настоящих Основ.
Посмотреть можно здесь: Подробнее ➤
по информации о предмете залога.
СпроситьВы можете зайти на сайт реестрзалогов и проверить наличие залога на данный автомобиль..
СпроситьСитуация: в Марте 2021 года был приобретен автомобиль, у которого до меня было 3 владельца. Позже выяснилось, что автомобиль находится в залоге на первом владельце (который обладал ею с 03.01.2014 по 04.12.2014), при этом дата возникновения залога установлена на 09.02.2015, когда автомобилем уже 2 месяца как владел другой человек, как такое возможно? Так же странен тот факт, что у меня есть оригинал ПТС, который Банк должен был изъять при залоге авто. Имеет ли право банк изъять у меня автомобиль для погашения задолжности 1 го владельца (если я 4 владелец по ПТС) и как я могу защитить свои права на авто? Из возможной защиты у меня только ДКП с указанием того, что продавец подтверждает что авто не находится в обременении, однако сумма в ДКП меньше реальной на 100.000 рублей.
Савелий, залогодержатель вправе в любое время обратиться в суд с иском об истребовании залогового имущества находящееся у третьих лиц. При этом, если залогодержатель обратиться в суд с иском об истребовании имущества, Вам стоит обратиться в суд с иском к залогодержателю о признании Вас добросовестным приобретателем.
СпроситьНу, как так то?
Ставить липовые цифры в договоре купли продажи..
Защита: Подробнее ➤
СпроситьНо смогу ли я признать себя добросовестным приобретателем, если машина находилась в реестре до сделки? Хотя у меня на руках есть оригинал ПТС, и соответствующей отметки (о нахождении авто в залоге) в птс не указано.
СпроситьСитуация: мой автомобиль оказался залоговым, я 3 владелец. Но всё очень запутанно.
История: 1-й владелец купил автомобиль в 2011 году за кредитные средства и залогом выступил покупаемый автомобиль. 1-й владелец должен был погасить кредит за авто в 2014 году, НО продал свой автомобиль в 2013-м. Каким образом, не понятно, потому что ПТС — оригинал.
Далее 2-й владелец решил продать авто уже в 2016 году, покупателем оказался я и купил авто 14.06.16, но до этой даты я заранее проверял авто всеми способами и всё было чисто. ОДНАКО, вчера я посмотрел информацию в реестре залогов и оказалось, что залог на машину внесён в реестр как раз ЗА НЕДЕЛЮ до продажи! 08.06.16. То есть на момент осмотра мною по базам всё было чисто. Соответственно, без проблем купил авто по рыночной цене, поставил на учёт и вот езжу на авто и поныне, но вдруг, вчера пришло судебное письмо с уведомлением о том, что судебное заседание уже 18 марта, а получил письмо я 16-го марта!
Полез искать информацию по судебным делам в этом суде. Нашёл дело, в котором еще аж 12 сентября 2018 года суд удовлетворил все претензии банка, а именно: изъять машину в качестве залога, потому что 1-й владелец по состоянию на сентябрь 2018 задолжал банку за машину 375000 руб (напомню, авто он покупал в 2011, продал в 2013).
Я понятия не имел, что какие-то дела судебные велись в прошлом году и ответчиком был назначен я, помимо 1-го владельца. Мне никаких писем не приходило. И вообще я в шоке. Машину тоже никто не изымал и в розыске её нет.
И вот смотрю историю дела, оказывается, что спустя ~4 месяца — 29 января 2019 была подана аппеляционная жалоба (кем — неизвестно, логично предположить, что 1-м владельцем), и суд решил назначить заседание как раз на 18 марта, о чем мне вчера пришло письмо.
Как это все вообще возможно? ПТС оригинал, в реестр залогов информация была внесена за неделю до покупки мною автомобиля, по остальным базам информации никакой нет и машина не в розыске. Как первый владелец вообще смог продать залоговое авто, ведь он должен был отдать птс в банк.
Возможно, второй владелец так же понятия не имел, что машина в залоге, потому что на момент его покупки в интернете действительно не было никакой информации (напомню, лишь в 2016 году появилась такая информация), соответственно и на момент мною осмотра автомобиля такой информации не было, поэтому я принял решение о сделке, но как оказалось, спустя неделю после залога (хотя по сути залог длится с 2011 года, но об этом нигде не упоминается, лишь в судебном разбирательстве).
Кстати, в договоре купли-продажи между мною и предыдущим владельцем есть пункт о том, что продавец гарантирует, что авто не в залоге и запрета на рег. действия нет и т.д. и т.п. В случае обнаружения перечисленного — продавец обязуется вернуть все средства.
Как мне быть и что делать? Есть ли шансы отвоевать машину в качестве добросовестного покупателя? Если да, то как, чем оперировать, на чём делать акцент?
И, как вы поняли, мне необходим юрист, который представит мои интересы завтра в 14:30 в Савёловском суде Москвы.
Можете к любому юристу в личку обратиться, ст.779 ГК РФ.Здесь есть и из Москвы. Что касается процесса-то именно на этом и стройте свою позицию, что Вы добросовестный приобретатель. Не знали и не могли знать о таких проблемах с авто. Предоставляйте суду свои доказательства, ст.55,56 ГПК РФ
ГК РФ Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателя
КонсультантПлюс: примечание.
П. 1 ст. 302 признан частично не соответствующим Конституции РФ Постановлением КС РФ от 22.06.2017 N 16-П.
1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.
2. Если имущество приобретено безвозмездно от лица, которое не имело права его отчуждать, собственник вправе истребовать имущество во всех случаях.
3. Деньги, а также ценные бумаги на предъявителя не могут быть истребованы от добросовестного приобретателя.
СпроситьШансы есть. Нужно грамотно выстроить правовую позицию, изложить возражения письменно. Исходите из позиции добросовестного приобретателя.
Можете отложить судебное разбирательство, в связи с подготовкой к судебному заседанию согласно ГПК РФ. Можете обратиться в личку к юристу за оказанием юридической помощи на платной основе - ст.779 ГК РФ.
СпроситьЕсли запись в реестре залогов датирована за неделю до покупки, то без шансов признать Вас добросовестным приобретателем. Нужно было у нотариуса получать выписку из Рееестра залогов, чтобы было доказательство тому, что запись внесена задним числом. Признать Вас в данном случае добросовестным приобретателем (ст.302 ГК РФ) не получится. Однако Вы вправе расторгнуть договор купли-продажи в связи с существенными нарушениями его условий и потребовать полного возврата уплаченных за авто средств. Согласно пункту 2 статьи 450 ГК РФ
По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:1) при существенном нарушении договора другой стороной;
2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором.
Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.
Предъявите претензию Вашему продавцу, а в случае отказа подавайте через 30 дней после получения претензии в суд исковое заявление в суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ. Согласно ст.452 ГК РФ
Статья 452. Порядок изменения и расторжения договора1. Соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев не вытекает иное.
2. Требование об изменении или о расторжении договора может быть заявлено стороной в суд только после получения отказа другой стороны на предложение изменить или расторгнуть договор либо неполучения ответа в срок, указанный в предложении или установленный законом либо договором, а при его отсутствии - в тридцатидневный срок.
Что касается юриста, ищите по городу. Если нужен юрист, то Вы можете найти его либо на данном сайте, либо в своем населенном пункте, после чего заключить с ним договор на оказание юридических услуг (ст.779-783 ГК РФ).
СпроситьВыбирайте любого, договаривайтесь об условиях, звоните.
Статус добросовестности проявляется у приобретателя только при наличии совокупности следующих обстоятельств:
Возмездное получение имущества у неправомочного лица, а не у его собственника, который лишился его помимо своей воли (см., например, определение Верховного суда РФ от 13.11.2007 № 59-В 07-4).
Отсутствие у приобретателя информации (о которой ему и не могло быть известно) о нарушении прав собственника при передаче имущества.
Безвозмездное получение имущества всегда влечет возможность законного собственника истребовать его у добросовестного приобретателя (п. 2 ст. 302 ГК РФ). Вместе с тем данное правило не распространяется на деньги и ценные бумаги на предъявителя.
Исходя из того что вы указали, шанс есть.
СпроситьЕсть шансы, конечно.
Залог же прекратился согласно ГК РФ
Статья 352. Прекращение залога
1. Залог прекращается:
2) если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога;
СпроситьВам надо признавать приобретателя добросовестным.
Это лицо, которое не знало и не могло знать о том, что сторона, передающая ему имущество, не имела права его отчуждать (п. 1 ст. 302 ГК РФ).
С Уважением, адвокат – Степанов Вадим Игоревич.
СпроситьВ силу ст. 352 ГК РФ - Залог прекращается:
2) если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога. Для этого нужно доказать, что Вы добросовестный приобретатель (ст. 56, ст. 302 ГК РФ). Реестр заложенного имущества легализован с 2016 г. тогда как ТС приобретено ранее.
Спросить--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, вам стоит искать грамотного юриста, и он будет разбираться в этом вопросе, запросит решение суда, восстановит срок на его обжалование и обжалует его в суде вышестоящей инстанции. Статья 322 ГПК РФ. Содержание апелляционных жалобы, представления (действующая редакция)
1. Апелляционные жалоба, представление должны содержать:
1) наименование суда, в который подаются апелляционные жалоба, представление;
2) наименование лица, подающего жалобу, представление, его место жительства или место нахождения;
3) указание на решение суда, которое обжалуется;
4) требования лица, подающего жалобу, или требования прокурора, приносящего представление, а также основания, по которым они считают решение суда неправильным;
5) утратил силу с 1 января 2012 года. - Федеральный закон от 09.12.2010 N 353-ФЗ;
6) перечень прилагаемых к жалобе, представлению документов.
2. В апелляционных жалобе, представлении не могут содержаться требования, не заявленные при рассмотрении дела в суде первой инстанции.
Ссылка лица, подающего апелляционную жалобу, или прокурора, приносящего апелляционное представление, на новые доказательства, которые не были представлены в суд первой инстанции, допускается только в случае обоснования в указанных жалобе, представлении, что эти доказательства невозможно было представить в суд первой инстанции.
3. Апелляционная жалоба подписывается лицом, подающим жалобу, или его представителем. К жалобе, поданной представителем, должны быть приложены доверенность или иной документ, удостоверяющие полномочие представителя, если в деле не имеется такое полномочие.
Апелляционное представление подписывается прокурором.
4. К апелляционной жалобе прилагается документ, подтверждающий уплату государственной пошлины, если жалоба подлежит оплате.
5. Апелляционные жалоба, представление и приложенные к ним документы представляются с копиями, число которых соответствует числу лиц, участвующих в деле.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьДобрый день Никита.
В вашем деле есть вариант для того, чтобы отвоевать машину.
Вы написали, что 12.09.2018 года состоялось решение по исковым требованиям банка (при том, что автомобиль был продан в 2013 году должником)
Так вот учитывая, что по апелляционной жалобе 2-го владельца у вас назначено заседание на 18 марта, то скорее всего он пытается обжаловать решение суда от 2018 года.
Какие доводы он будет приводить не знаю, но вам рекомендую ознакомиться с решением суда от 2018 года и подать так же апелляцию, с восстановлением срока на апелляцию, со ссылкой на ч.2 п.4 п.п.2 ст. 330 ГПК РФ
По простому говоря основанием для отмены решения суда является
рассмотрение дела в отсутствие кого-либо из лиц, участвующих в деле и не извещенных надлежащим образом о времени и месте судебного заседания. (на момент рассмотрения дела ни вы ни 2 владелец не были извещены о ходе процесса)
СпроситьСитуация следующая: 2 года назад продал залоговый автомобиль, оригинал птс был на руках, банк не забирал, кредит платил, через 4 месяца с финансами стало трудно, решил продать авто, покупателя о залоге не предупреждал, в договоре купли продажи был пункт что машина не в залоге, сумма продажи по договору 10 тыс. рублей, расписки не было. Покупатель в тот же день поставил ее на учет в гаи. После продажи кредит я платил еще 4 месяца, потом не смог, в общей сложности платил 8 месяцев. На данный момент банк авто у покупателя забрал, он подавал аппеляционные жалобы но не помогло, авто все равно банк забрал, т. к. его признали недобросовестным покупателем, на момент продажи автомобиль числился в реестре залогов. В данный момент покупатель написал на меня заявление в полицию о мошенничестве, на допросе я еще не был. Будет ли возбуждение уголовного дела? Сумма, которую указал покупатель составляет больше одного миллиона рублей.
Данный вопрос я уже задавал, большая просьба ответить юристу, который имел опыт по такому делу! Ответить есть ли здесь состав преступления в отношении покупателя? Не могу адвоката найти, все берутся за дело, а вот что говорить и что будет опять же мнение у всех разное... по ответам полученным здесь получается что как полиция решит так и будет, мошенник я или нет!
Состава преступления в данном случае нет (ст. 14, 159 УК РФ). Полиция проводит проверку. В данном случае это нормально, потому что иначе они не могут поступить (ст. 144 УПК РФ). С большой долей вероятности откажут в возбуждении дела со ссылкой на гражданско-правовой спор и на то что нужно обращаться в суд.
СпроситьОднозначно, что состав преступления есть-мошенничество (ст. 159 УК РФ). Часть статьи 159 УК РФ будет определяться исходя из фактического материального ущерба, который определяется путем оценки рыночной стоимости имущества. Что ВАм делать и что говорить?-с этими вопросами нужно обращаться к конкретному юристу. Все ВАм будут говорить разное, потому что у каждого свой подход к делу.
СпроситьСчитаю что в ваших действиях нет состава преступления по ст 159 УК РФ
Мошенничество (ст. 159 УК РФ) это умышленное преступление и совершается оно с прямым умыслом. Поэтому, если вы купили автомобиль в кредит, Вы заведомо не были намерены погашать этот кредит, то состав мошенничества есть. Если не погашали кредит по уважительным для Вас причинам, нужно говорить об отсутствии умысла на присвоение чужого имущества путем обмана, следовательно, об отсутствии состава преступления.
СпроситьСостав преступления имеется и он предусмотрен ст. 159 УК РФ. Дело в том, что Вы ввели в заблуждение покупателя, не указали, что авто находиться в залоге у третьих лиц, следовательно приобретая автомобиль он не становится полноправным собтвенником авто, так как изалогодержатель имеет на него право и право первоочередное. Вы же писали в договоре, что автомобиль свободен от притязания третьих лиц и не находится в залоге. Есть тут и вина самого покупателя, так как не проверил по базе данных залоговых автомобилей. В возбуждении. Уголовного дела будет отказано, если укажете, что Вы сообщали покупателю о залоге авто, поэтому и цена была занижена, на что он самонадеянно заявил, что сам решит эту проблеммму с регистрацией авто на него.
СпроситьПокупателя обманули?
Значит будет уголовное дело по мошенничеству.
Ст. 159 УК РФ гласит:
Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
Это установил суд.
Куда адвокаты пропали, если они берутся за ваше дело?
Спроситькредит платил,
---Здравствуйте уважаемый посетитель, у вас однозначно имеется состав преступления по ст. 159 УК РФ, и не верьте сладким сказкам некоторых неопытных юристов. Приговоров по такого рода преступлениям, МОРЕ по стране.
Копия Дело №1-55/2012 П Р И Г О В О Р ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
25 апреля 2012 года Павловский районный суд Краснодарского края в составе:
председательствующего судьи Куриленко И.А.
при секретаре судебного заседания Дерека О.Г.
с участием государственного обвинителя – прокурора Павловского района
Ошуркова И.В.
потерпевшего ФИО 1
подсудимой Баль Л.П.
защитника – адвоката Почаева Д.А, представившего удостоверение №2178 и ордер №316226
рассмотрев в открытом судебном заседании дело по обвинению
БАЛЬ ЛАРИСЫ ПЕТРОВНЫ, ДД.ММ.ГГГГ
рождения, уроженки, , зарегистрированной и
проживающей в
, ранее не
судимой,
в совершении преступления, предусмотренного ч.3 ст.159 УК РФ,
У С Т А Н О В И Л:
Баль Л.П. совершила мошенничество, то есть хищение чужого имущества путем обмана, в крупном размере.
Преступление совершено при следующих обстоятельствах. Баль Л.П. 23.05.2010 года, в дневное время, точное время следствием не установлено, в, в домовладении по, имея умысел на хищение чужого имущества путем обмана, преследуя корыстную заинтересованность, не имея письменного согласия залогодержателя ОАО «Сберегательный банк Российской Федерации», путем обмана, продала грузовой седельный тягач государственный регистрационный знак №, 1999 года выпуска, гражданину ФИО 1, заведомо зная о том, что данный автомобиль, согласно договора залога № от ДД.ММ.ГГГГ и приложения № к данному договору залога, передан ею в залог ОАО «Сберегательный банк Российской Федерации» в качестве обеспечения исполнения обязательств по договору № об открытии невозобновляемой кредитной линии /со свободным режимом выборки/ от ДД.ММ.ГГГГ, до выполнения обязательств по указанному договору, согласно которого залогодатель не вправе без письменного согласия залогодержателя распоряжаться предметом залога, отчуждать предмет залога и передавать его в аренду, лизинг, доверительное управление до полного выполнения заемщиком обязательств по кредитному договору. В момент передачи денег за автомобиль ФИО 1 спросил у Баль Л.П, не является ли автомобиль залоговым имуществом и попросил показать ПТС на него, при этом Баль Л.П. обманула ФИО 1, сообщив ему, что продаваемый автомобиль залоговым имуществом не является,
Вина подсудимой Баль Л.П. в совершении указанного преступления установлена в судебном заседании полно, объективно, всесторонне и подтверждается совокупностью исследованных в судебном заседании доказательств и отчасти объективно показаниями самой подсудимой Баль Л.П. в части, не противоречащей материалам дела.
Руководствуясь ст.ст.307-309 УПК РФ, суд
П Р И Г О В О Р И Л:
признать БАЛЬ ЛАРИСУ ПЕТРОВНУ виновной в совершении преступления, предусмотренного ч.3 ст.159 УК РФ и назначить ей наказание по ч.3 ст.159 УК РФ - ДВА ГОДА ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима со штрафом в доход государства в размере 10.000/десять тысяч/рублей, без ограничения свободы /в ред. ФЗ от 07.03.2011 г. №26-ФЗ, от 07.12.2011 г. №420-ФЗ/.
Меру пресечения в отношении Баль Л.П. – подписку о невыезде и надлежащем поведении – изменить на заключение под стражу, взяв под стражу в зале суда.
Срок отбытия наказания Баль Л.П. исчислять с 25 апреля 2012 года.
Взыскать с Баль Ларисы Петровны в пользу ФИО 1 сумму материального ущерба, причиненного ему преступлением, в размере 600.000/шестьсот тысяч/рублей.
Приговор № 1-557/2014 1-78/2015 от 12 мая 2015 г. по делу № 1-557/2014
Воркутинский городской суд (Республика Коми) - Уголовное
Дело № 1-78/2015
... в отношении которого ею с Банком был заключен договор залога, согласно условиям договора залогодатель (Калинина) не вправе отчуждать предмет залога (автомобиль),
п р и г о в о р и л:
Признать Калинину М.В. (до 08.04.2014 Калинина Е.А.) виновной в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 159 УК РФ и назначить ей наказание в виде лишения свободы сроком на два года с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима. Срок отбытия наказания исчислять с 12 мая 2015 года. Приговор Воркутинского городского суда Республики Коми от 14 апреля 2014 года в отношении Калининой Е. А. оставить для самостоятельного исполнения.
До вступления приговора в законную силу меру пресечения Калининой М.В. изменить с подписки о невыезде и надлежащем поведении на заключение под стражу. Взять Калинину М.В. под стражу в зале суда.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьВ этой ситуации вопрос спорный. Если бы продали автомобиль и больше не платили по кредиту то однозначно это мошенничество. После продажи кредит платили еще 4 месяца - то есть умысла на причинение вреда не было? Деньги за автомобиль все потратили на кредит? Или как? В этом вся тонкость: есть состав ст. 159 УК РФ или нет.
Полученными за тягач деньгами в сумме 600.000 руб. и 150.000 руб. за прицеп она распорядилась следующим образом: отдала долг родственнице мужа около 500.000 руб, частично оплатила транспортный налог, и направила на иную предпринимательскую деятельность - торговала картошкой. вот за картошку и дали статью гражданке Баль.
Преступлением, совершенным умышленно, признается деяние, совершенное с прямым или косвенным умыслом.
Преступление признается совершенным с прямым умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления.
Преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично.
СпроситьВ отношении Вас - как продавца залогового автомобиля - не будет возбуждено уголовное дело. ОДНОЗНАЧНО. Поскольку деяние не соответствует в составе именно мошенничеству...
ОДНАКО, к сотрудникам ГИБДД - участвовавших в сделке путем постановки на учет данного авто, вполне применима статья 159 ч.3 УК РФ:
- Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения,
СпроситьЕсть разная практика, поэтому однозначно сказать, будет дело или нет - сложно. Формально полиция может усматривать признаки преступления, ответственность за которое предусмотрена ст.159 УК РФ, но я думаю, что в данном случае дело не возбудят. Полиция обычно возбуждает такого рода дела не самостоятельно, а после предварительной консультации с надзирающим прокурором. Имеют значения все нюансы данной ситуации, нужно выяснять, был ли умысел у продавца на совершение преступления, то есть есть ли признак заведомости. В данном случае очень тонкая грань между преступлением и гражданскими отношениями. Будет учитываться сумма выплаты банку и т.д, поэтому нет ничего странного, что мнения юристов разделились.
Что касается возбуждения дела по данной статье, то для этого не требуется никакого заявления. Это дело публичного обвинения и оно может быть возбуждено и без заявления.
СпроситьАння Вячеславовна, насколько я понимаю речь идет о якобы мошеннических действиях с моей стороны в отношении покупателя, а не банка (банк заявление в полицию не писал), т. е. как мне кажется здесь в качестве чужого имущества выступают деньги, полученные от продавца за машину, а не сам автомобиль. Получается я, получил от него деньги обманным путем, не предупредив о залоге.
СпроситьВ возбуждении уголовного дела может быть отказано обычно такие уголовные дела возбуждаются только по факту многократных нарушений по статье мошенничества.
СпроситьЮрий Саитгареевич, цена была занижено до 10 тыс рублей, т.е. и говорить что продал за 10 тысяч?
СпроситьУказывайте ту цену, за которую продали, поэтому и цена смешная, а на сьекономленные деньги покупатель хотел решить проблемы с регистрацией авто. Сейчас проверяется по заяве физ. лица поэтому и все вопросы будут было ли мошенничество в отношении физ. лица, если покупатель знал, что авто в залоге, то возможно он просто хотел погасить оставшийся кредит и снять обременение с автомобиля, но он покупал, зная, что оно в залоге. Прихватите решение, где он не признан добросовестным приобретателем. Тут действует преюдиция.
Статья 90. Преюдиция
(в ред. Федерального закона от 29.12.2009 N 383-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором, за исключением приговора, постановленного судом в соответствии со статьей 226.9, 316 или 317.7 настоящего Кодекса, либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки. При этом такие приговор или решение не могут предрешать виновность лиц, не участвовавших ранее в рассматриваемом уголовном деле.
Спросить---Здравствуйте уважаемый посетитель, цена будет фигурировать та, которая указана в кредите и выкрутиться у вас, не получится. Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьКупил авто с птс в 2012 году. Сегодня пришла кипа бумаг что авто в залоге у банка в Саратове а живу я в пятигорске там же и купил на авторынке, хозяина не видел в глаза.13 марта приглашают в суд, что делать?
что авто в залоге у банка в
---только расторгать ДКП и возвращать свои деньги. если приобрели через комиссионный магазин. можете к ним предъявить также претензию.
Статья 450 ГК РФ Основания изменения и расторжения договора
1. Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором. 2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только: 1) при существенном нарушении договора другой стороной;
2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором. Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора. 3. В случае одностороннего отказа от исполнения договора полностью или частично, когда такой отказ допускается законом или соглашением сторон, договор считается соответственно расторгнутым или измененным.
СпроситьПрошу помощи в сложившейся ситуации.
В ноябре 2015 года приобрели с мужем автомобиль по дубликату ПТС (оформили на супруга). На наш вопрос, где оригинал, продавец автомобиля сказал, что дети испортили. В ноябре 2018 г., когда мы решили продать автомобиль, выяснилось, что на него наложен арест на регистрацию.
Как потом мы узнали, в ПТС вписан первый владелец, который приобрел автомобиль в кредит. Не успев расплатится с кредитом он умер, но перед смертью переоформил автомобиль на супругу, она в свою очередь написала генеральную доверенность на дочь, а дочь уже продала автомобиль нам. К своему стыду и сожалению, на момент покупки автомобиля мы не знали о существовании реестра залоговых автомобилей и не проверили его, т.к. сочли, что если сотрудник ГИБДД переоформил автомобиль на нас, то с ним проблем нет.
Теперь банк готовит иск на нас, как на новых владельцев автомобиля. Подскажите, как нам поступить? Может нам загасить долг перед банком, а потом подать иск на дочь, которая нам продала автомобиль?
Если сможете доказать добросовестность приобретения - то автомобиль изымать не будут. Но тот факт, что автомобиль находился в реестре залогового имущества (если он там находился) может помешать признать добросовестность.
СпроситьСовсем недавно Верховный Суд РФ высказался по этому поводу.
Вы посмотрели в реестре залогов нотариальном... запись о залоге была внесена ДО того, как вы купили авто? Если да...то дело плохо! И наоборот.
Я бы вам советовал - сейчас заявить ходатайство о привлечении в качестве 3 лица по делу вашего продавца. Только НЕ ДОЧКА у вас продавец... МАТЬ! Вы здесь ошибаетесь.
Можно конечно и загасить долг... но почти всегла можно с банком договорится на более или менее разумную сумму (банк понимает, что с торгов авто уйдет не дорого.. да и дополнительные расходы не нужны банку + вешать авто на свой баланс...). Можно заключить мировое в суде с банком.
А вот потом... по порядке так наз. Регресса... подадите иск на продавца (мать)!
СпроситьЮля! Подавайте иск на мать и дочь, и признавайте куплю-продажу авто недействительной как совершенную с обманом, требуйте через суд свои деньги обратно. Удачи!
СпроситьДобрый день, Юлия!
Начать нужно с Претензии бывшему собственнику. Т.е. матери. Грамотно составляйте Претензию, со ссылками на нормы права. Требуйте расторжения ДКП и возврат денежных средств. Основания - сделка совершенная под влиянием обмана. - ст. 450 ГК РФ
Если откажут-подавайте иск в суд.
Либо погашайте долг перед банком,-если банк согласен.
Только если мать и дочь не вступали в права наследства,-то ничего Вы с них взыскать не сможете в порядке регресса, т.к. не они должники перед банком., а умерший. А если и вступили в наследство,-то долги наследодателя можно взыскать только в пределах принятого наследства. А если наследство мизерное было?
Так что лучше расторгайте договор. Это будет быстрее намного.
Спросить