Согласие на подключение к канализации.
597₽ VIP

• г. Москва

Хочу получить ТУ на подключение к сети канализации. МУП Водоканал отправляет получать согласие на подключение у физлиц, которые вложились в эту сеть. Это правомерно? Кто является балансодержателем сети - неизвестно, Водоканал утверждает, что сеть не принадлежит Водоканалу.

Читать ответы (10)
Ответы на вопрос (10):

Да.

Это правомерно.

Статья 247 ГК РФ требует согласия всех сособственников канализации на Ваше подключение к их сетям.

Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

Балансодержатель не нужен, если есть у сети собственники.

Спросить

Если не принадлежит, то получать согласия обязательно, т.к. только собственник может Вам позволить использовать его имущество в силу ст. 209 ГК РФ. Поэтому обратитесь к собственнику и получите письменное согласие на подключение.

Спросить

Здравствуйте, да, поскольку получается, что именно они являются собственниками данного имущества и у них надо спрашивать разрешение.

ГК РФ Статья 209. Содержание права собственности

1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.

3. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (статья 129), осуществляются их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.

4. Собственник может передать свое имущество в доверительное управление другому лицу (доверительному управляющему). Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности к доверительному управляющему, который обязан осуществлять управление имуществом в интересах собственника или указанного им третьего лица.

Спросить

Согласие физ. лиц не требуется, а сеть принадлежит водоканалу, пускай не отпираются.

Федеральный закон от 07.12.2011 N 416-ФЗ (ред. от 13.07.2015) «О водоснабжении и водоотведении»

Статья 18. Подключение (технологическое присоединение) объектов капитального строительства к централизованным системам холодного водоснабжения и водоотведения 1. Подключение (технологическое присоединение) объектов капитального строительства, в том числе водопроводных и (или) канализационных сетей, к централизованным системам холодного водоснабжения и (или) водоотведения (далее также — подключение (технологическое присоединение) осуществляется на основании заявления в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности для подключения (технологического присоединения) объектов капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения, с учетом особенностей, предусмотренных настоящим Федеральным законом и правилами холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденными Правительством Российской Федерации. 2. Лица, обратившиеся в организацию, осуществляющую холодное водоснабжение и (или) водоотведение, с заявлением о заключении договора подключения (технологического присоединения) к централизованной системе холодного водоснабжения и (или) водоотведения, в том числе застройщики, планирующие подключение (технологическое присоединение) к централизованной системе холодного водоснабжения и (или) водоотведения (далее — заявители), заключают договоры о подключении (технологическом присоединении) к централизованной системе холодного водоснабжения и (или) водоотведения и вносят плату за подключение (технологическое присоединение) к централизованной системе холодного водоснабжения и (или) водоотведения в порядке, установленном настоящим Федеральным законом. 3. Договор о подключении (технологическом присоединении) к централизованным системам холодного водоснабжения и (или) водоотведения (далее — договор о подключении (технологическом присоединении) является публичным для организаций, осуществляющих холодное водоснабжение и (или) водоотведение. 4. При наличии технической возможности подключения (технологического присоединения) к централизованной системе холодного водоснабжения и водоотведения (далее — техническая возможность подключения (технологического присоединения) и при наличии свободной мощности, необходимой для осуществления холодного водоснабжения и (или) водоотведения, организация, осуществляющая холодное водоснабжение и (или) водоотведение, не вправе отказать заявителю в заключении договора о подключении (технологическом присоединении).

Постановление Правительства РФ от 29.07.2013 N 644 (ред. от 05.01.2015) «Об утверждении Правил холодного водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации»

46. Заключение организацией водопроводно-канализационного хозяйства, осуществляющей холодное водоснабжение и (или) водоотведение, и транзитной организацией, осуществляющей транспортировку холодной воды или транспортировку сточных вод, соответственно договора по транспортировке холодной воды или договора по транспортировке сточных вод является обязательным.

Спросить

Здравствуйте. Вам нужно установить собственника сети и уже с него или с них брать согласие на подключение, а то, что эти физлица вложились в эту сеть не означает того, что они являются собственниками. Согласно ст 209 ГК РФ

1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.

3. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (статья 129), осуществляются их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.

4. Собственник может передать свое имущество в доверительное управление другому лицу (доверительному управляющему). Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности к доверительному управляющему, который обязан осуществлять управление имуществом в интересах собственника или указанного им третьего лица.

Спросить

Если физические лица вложили свои средства в эту сеть то они являются собственниками этой сети ст 209 ГК РФ В этой связи совершенно необязательно наличие балансодержателя Согласно ст 247 ГК РФ на использование вами этой сети требуется согласие всех физических лиц Поэтому требование вполне правомерное А числятся ли сети на балансе МУП Водоканал вы можете узнать в местной администрации, которая выступает учредителем этого МУП Если сети не закреплены за этим МУП, то тогда точно придется обращаться к данным физическим лицам.

Спросить

Здравствуйте! Необходимо ознакамливаться с документацией. Если поставщик горводоканал, то договор должен быть на поставку. Собственниками будут являться те,кто оплачивал. Ст.209 ГК РФ.

Спросить

Балансодержатель - это абстракная формулировка. Согласие нужно получить только у собственника согласно ст.209 ГК РФ. Поэтому если физические лица не являются таковыми собственниками, то действия водоканала незаконны.

Спросить

Если не известно, кто является владельцем сетей, значит сеть канализации бесхозяйная. Физические лица, как правило, не являются собственниками сетей канализации, вряд ли у них есть соответствующие документы о правах на эти сети, их строительство и оформление (по организационным и налоговым причинам).

В этом случае, в соответствии со ст.225 ГК РФ сети должны быть переданы на учет органом, осуществляющим государственную регистрацию права на недвижимое имущество, по заявлению органа местного самоуправления, на территории которого они находятся. По истечении года со дня постановки бесхозяйной недвижимой вещи на учет орган, уполномоченный управлять муниципальным имуществом, может обратиться в суд с требованием о признании права муниципальной собственности на эту вещь.

В соответствии с подпунктом 4 п.1 ст.14 Федерального закона от 06.10.2003 N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" организация в границах городского и сельского поселения водоотведения относится в вопросам местного значения этого поселения.

Поэтому, в данных условиях есть смысл обратиться по этому вопросу к главе соответствующего поселения. Если вопрос решить не удастся, можно обратиться в прокуратуру с просьбой провести прокурорскую проверку, связанную с вопросом о бесхозяйности инженерных сетей и деятельности органа местного самоуправления.

При этом, в конечном счете, организацией, которая будет заниматься эксплуатацией сетей, будет МУП Водоканал.

В соответствии с п.5 ст.8 Федерального закона от 07.12.2011 N 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении"

в случае выявления бесхозяйных объектов централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения, в том числе водопроводных и канализационных сетей, путем эксплуатации которых обеспечиваются водоснабжение и (или) водоотведение, эксплуатация таких объектов осуществляется гарантирующей организацией либо организацией, которая осуществляет горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение и водопроводные и (или) канализационные сети которой непосредственно присоединены к указанным бесхозяйным объектам (в случае выявления бесхозяйных объектов централизованных систем горячего водоснабжения или в случае, если гарантирующая организация не определена в соответствии со статьей 12 настоящего Федерального закона), со дня подписания с органом местного самоуправления передаточного акта указанных объектов до признания на такие объекты права собственности или до принятия их во владение, пользование и распоряжение оставившим такие объекты собственником в соответствии с гражданским законодательством.

Поэтому ответ водоканала был не по существу, обусловлен нежеланием этим заниматься и не может рассматриваться как правомерный.

Спросить

Если Вы подали заявку и документы на подключение к сети водоотведения, то её обязаны рассмотреть и сообщить о технической возможности такого подключения или отсутствии таковой.

Если физические лица строили эту сеть, то по хорошему надо с ними договориться.

Обратитесь для начала в местную администрацию и узнайте на чьем балансе находится данная сеть, стоит ли она вообще на балансе или является бесхозяйной.

Федеральный закон от 07.12.2011 N 416-ФЗ

(ред. от 19.12.2016)

"О водоснабжении и водоотведении"

Статья 6. Полномочия органов местного самоуправления в сфере водоснабжения и водоотведения

1. К полномочиям органов местного самоуправления городских поселений, городских округов по организации водоснабжения и водоотведения на соответствующих территориях относятся:

1) организация водоснабжения населения, в том числе принятие мер по организации водоснабжения населения и (или) водоотведения в случае невозможности исполнения организациями, осуществляющими горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение, своих обязательств либо в случае отказа указанных организаций от исполнения своих обязательств;

2) определение для централизованной системы холодного водоснабжения и (или) водоотведения поселения, городского округа гарантирующей организации;

3) согласование вывода объектов централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения в ремонт и из эксплуатации;

4) утверждение схем водоснабжения и водоотведения поселений, городских округов;

5) утверждение технических заданий на разработку инвестиционных программ;

6) согласование инвестиционных программ;

7) согласование планов снижения сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в поверхностные водные объекты, подземные водные объекты и на водосборные площади (далее - план снижения сбросов);

8) принятие решений о порядке и сроках прекращения горячего водоснабжения с использованием открытых систем теплоснабжения (горячего водоснабжения) и об организации перевода абонентов, объекты капитального строительства которых подключены (технологически присоединены) к таким системам, на иную систему горячего водоснабжения в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом;

9) заключение соглашений об условиях осуществления регулируемой деятельности в сфере водоснабжения и водоотведения в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом;

10) иные полномочия, установленные настоящим Федеральным законом.

1.1. Полномочия органов местного самоуправления, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, на территории сельского поселения осуществляются органами местного самоуправления муниципального района, на территории которого расположено сельское поселение, если иное не установлено законом субъекта Российской Федерации.

2. Полномочия органов местного самоуправления внутригородских муниципальных образований городов федерального значения по организации водоснабжения населения и водоотведения на территориях этих образований определяются законами субъектов Российской Федерации - городов федерального значения с учетом положений настоящего Федерального закона.

(в ред. Федерального закона от 28.11.2015 N 357-ФЗ)

3. В случае, если законами субъектов Российской Федерации - городов федерального значения полномочия, указанные в части 1 настоящей статьи, не отнесены к перечню вопросов местного значения, полномочия, установленные настоящей статьей, осуществляются органами государственной власти субъектов Российской Федерации - городов федерального значения.

4. Органы местного самоуправления в пределах их полномочий в сфере водоснабжения и водоотведения вправе запрашивать у организаций, осуществляющих горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение, информацию, необходимую для осуществления полномочий, установленных настоящим Федеральным законом, а указанные организации обязаны предоставить запрашиваемую информацию.

5. Решение органа местного самоуправления, принятое в соответствии с переданными им в соответствии с частью 2 статьи 5 настоящего Федерального закона полномочиями, подлежит отмене органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в случае, если такое решение противоречит законодательству Российской Федерации.

ФАС России от 11.02.2015 N АЦ/5788/15

"Рекомендации по применению Порядка подключения объектов капитального строительства к сетям горячего, холодного водоснабжения и водоотведения"

Постановление Правительства РФ от 29.07.2013 N 644

(ред. от 26.12.2016)

"Об утверждении Правил холодного водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации"

Спросить
Андрей
20.03.2019, 22:20

Вопрос о правах на частную канализацию - Продавец или покупатель дома имеют право на подключение к сетям?

8 лет назад купил дом с частной канализацией подключенной и подсоединенной к моему дому на балансе города и водоканала она не состоит. Водоканал дал разрешение на врезку в частные канализационные сети подключенные к моему дому без моего согласия, а с согласия бывшего собственника. Водоканал утверждает что я на канализацию не имею никаких прав, а правами на частную сеть имеет до сих пор бывший собственник, который её проводил. Скажите это правда собственник, который продал мне 8 лет назад имеет право на частную канализацию подключенную и подсоединную к моему дому и водоканал меня в этом тоже заверяет что дом мой, а канализация бывшего собственника т.к. проект в водоканале на его имя, но ведь он когда жил он проводил канализацию для себя, а я у него купил?
Читать ответы (1)
Светлана
01.07.2016, 10:35

Сложности с подключением к канализационной сети - как решить проблему с несанкционированным подключением физлица?

В 2010 г. водоканал выдал физлицу тех. условия на подключение к канализационной сети, физлицо оформило проект, согласовало его во всех службах, подрядная организация подключила к канализации. Однако оказалось, что канализационная сеть, к которой нас подключили, принадлежит не водоканалу, а юр.лицу, которое теперь требует отключить нас от канализации за несанкционированное подключение. Получается, что физлицо, которое действовало добросовестно теперь оказывается "крайним" между водоканалом и действительным собственником сетей! Есть ли выход из сложившейся ситуации?
Читать ответы (1)
Олег
07.09.2016, 14:23

Кто должен оплачивать испытание гидрантов - сеть АЗС или пожарники и водоканал?

Вопрос: Мы ООО, сеть АЗС, заставляют оплачивать испытание гидрантов, которые принадлежат водоканалу. Законно ли это или это должны делать пожарники и водоканал?
Читать ответы (2)
Алевтина
15.04.2015, 08:51

Вопрос о возможности накладывания штрафа Водоканалом по коммерческому расчету в случае несанкционированного подключения

2009 году на основании проекта и разрешения Водоканала была проведена канализация из 3 частных домов в центральную канализацию, но своевременно не был заключен договор на обслуживание. В Апреле 2015 года при проверке Водоканалом сети канализации был составлен акт на несанкционированое подключение. Имеет ли право Водоканал накладывать штраф по коммерческому расчету.
Читать ответы (1)
Лидия
22.01.2013, 14:07

Отказ водоканала принять водопроводные и канализационные сети

Что делать жителям в этой ситуации организация на балансе которой числились водопроводные и канализационные сети передает водоканалу водопроводные сети кканализационные сети водоканал не принял организация прекратила принимать оплату с жителей за канализацию кто несет ответсвеннсть за канализационные сети.
Читать ответы (1)
Светлана
19.08.2014, 15:15

Работники водоканала отказываются подключать дом к точке подключения в пяти километрах от участка

При запросе тех. условий в водоканале, был дан ответ, что точка подключения для нашего дома находится в пяти километрах от нас. Есть трубы, которые водоканал сейчас принял на баланс от частных лиц-они проходят рядом с нашим участком. Работники водоканала в открытую говорят, чтобы мы шли договариваться с людьми, кто прокладывал эти трубы. Правомерны ли действия работников водоканала и как нам получить точку подключения рядом с границей нашего земельного участка? С уважением-Светлана.
Читать ответы (1)
Любовь
23.04.2016, 11:28

Несанкционированное подключение к сетям водоканала в Белгородской области

Здствуйте, пошли в водоканал взяли техусловия на подключение к сетям водоконала по белгородской области старооскольского округа. Сами подключились ксети водоканала и поставили счетчик, пришли в водоканал чтобы зарегистрировать и опламбировать счетчик а они нам говорят что это несанкционированное подключение инасчитали нам сумму оплаты 22669.70 за 3 года пользования водой. Эту сумму надо оплатить до 15 мая, потом она увеличится вдвое. Пиавы ли они?
Читать ответы (1)
Елена Григорьевна
17.12.2017, 18:56

Несанкционированное подключение к канализации в квартире - действия Водоканала и перерасчет

Добрый вечер! Квартира в 8-ми квартирном доме, построенном государством в 50-хх г.г., изначально подключенная ко всем коммуникациям. При очередной замене водомера вдруг выявлено несанкционированное подключение к центральной канализации. Рядом два точно таких дома с обеих сторон от нашего на карте Водоканала имеют подключение. В квитанциях жителей всего дома отсутствует графа СТОКИ не знаю с какого времени (не проживаю там). Водоканал требует изготовить проект на подключение, сразу после открывшихся обстоятельств принесли квитанцию на оплату с перерасчетом на 4 тыс. руб. "согласно правил несанкционированного подключения к канализации". Правомерны ли действия Водоканала по вопросу проекта и перерасчета? (Сама проживаю в многоквартирном доме и ни каких документов на канализацию, о которых говорят в Водоканале, не имею) Спасибо!
Читать ответы (2)
Игорь Юрьевич
08.05.2012, 20:57

Неудачные попытки подключения канализации - возможности ограничены

Организация (владелица сети канализации-частное лицо) не дает подключится к канализации. Другой технической возможности подключения к канализации нет. как написать иск с ссылкой на статьи закона о устранении чинения препятсвий, утверждении суммы оплаты за подключение и выдачу техусловий. И какую госпошлину платить? Писали в водоканал, администрацию, мэру, депутату. Разводят руками. Говорят идите в суд. Водоканал дал справку, что техническая возможность подключения к сети (частно лица) есть. Другой возможности проведения канализации (кроме подключения к сети частного лица)
Читать ответы (2)
Виталий Иванович
10.06.2017, 05:08

Штраф за самовольное подключение к канализационной сети в Магнитогорске - правомерность решения водоканала оспорима?

В городе Магнитогорск мы построили дом в поселке был частный канализационный водовод мы заплатили хозяину 65000 руб за подключение и стали оформлять документы (сдали в водоканал) есть расписка после этого через 3 года стали оформлять снова теперь водоканал выписал штраф более 100000 рублей за самовольное подключение т.к. зтот частник сдал сети водоканалу. Правомерн ли это?
Читать ответы (4)