Неправомерное списание денежных средств - как доказать правопреемство и остановить коллекторские действия?

597₽ VIP

Ст. 385 ГК РФ вовсе не допускает толкования которое Вы ей даете. Т.е. она не говорит о том что можно в принципе не исполнять обязательства. Помимо этой статьи существуют ст. 309, 310 ГК РФ. Комментарий на который вы ссылаетесь в принципе верный.

Обязательство должно быть исполнено надлежащим образом, ст.309,308 ГК РФ. Не допускается односмторонний отказ от обязательства. Вы неверно толкуете ст.385 ГК РФ. Просто внимательно её надо почитать.

ГК РФ Статья 385. Уведомление должника о переходе права

(в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 367-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1. Уведомление должника о переходе права имеет для него силу независимо от того, первоначальным или новым кредитором оно направлено.

Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до предоставления ему доказательств перехода права к этому кредитору, за исключением случаев, если уведомление о переходе права получено от первоначального кредитора.

2. Если должник получил уведомление об одном или о нескольких последующих переходах права, должник считается исполнившим обязательство надлежащему кредитору при исполнении обязательства в соответствии с уведомлением о последнем из этих переходов права.

3. Кредитор, уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право (требование), и сообщить сведения, имеющие значение для осуществления этого права (требования).

Открыть полный текст документа.

Скорее всего это делалось через средства массовой информации газеты, радио, ТВ,интернет.

Общие требования по опубликованию сообщений о реорганизации и ликвидации акционерного общества содержатся в нормах Гражданского кодекса. Конкретный порядок публикации акционерным обществом информации о реорганизации и ликвидации установлен соответственно в ст. ст. 15 и 22 Федерального закона от 26 декабря 1995 г. N 208-ФЗ "Об акционерных обществах".

Лично я полностью поддреживаю вашу позицию и считаю вас правым ибо:

ст 385 ГК РФ

1. Уведомление должника о переходе права имеет для него силу независимо от того, первоначальным или новым кредитором оно направлено.

Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до предоставления ему доказательств перехода права к этому кредитору, за исключением случаев, если уведомление о переходе права получено от первоначального кредитора.

Бремя доказывания этого лежит на кредиторе.!

Добрый вечер,

абсолютно согласна с вашей позицией по вопросу исполнения обязательства новому кредитору

именно об этом говорится в ст. 382 и 385 ГК РФ. Должник должен быть письменно уведомлен о переходе права требования (не важно кем-новым или старым кредитором). До получения указанного уведомления он имеет право не исполнять обязательства в пользу нового кредитора.

Однако, исходя из той же ст. 382 ГК РФ Обязательство должника прекращается его исполнением первоначальному кредитору, произведенным до получения уведомления о переходе права к другому лицу.

То есть, если вы не исполняете обязательство в адрес старого кредитора, то оно не прекращается и существует, и на него так же начисляются проценты и штрафы и т.д.

Считаю вашу позицию верной, поскольку ВТБ 24 обязан уведомить вас о своём правопреемстве в отношении требования уплаты долга по кредитному договору, заключенному между вами и банком Москвы. Между вами ведется переписка, вы направляете претензии, письма, банк обязан ответить вам на вашу претензию, значит имеет возможность уведомить вас, на каком основании он является правопреемником и требует оплаты долга согласно статье 385 Гражданского кодекса Российской Федерации. Данный спор нужно переводить в плоскость судебных разбирательств. И уже в суде обосновывать свою позицию ссылаясь на вышеуказанную статью. Удачи в решении вашего вопроса.

Вы верно полагаете.

Ст. 385 ГК РФ позволяет Вам не обращать внимание на голословность звонящих "коллекторов" и банкиров.

"Уведомление должника о переходе права имеет для него силу независимо от того, первоначальным или новым кредитором оно направлено.

Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до предоставления ему доказательств перехода права к этому кредитору, за исключением случаев, если уведомление о переходе права получено от первоначального кредитора."

Ваше право в силу ст. 14 ГК РФ неоспоримо:

"Допускается самозащита гражданских прав.

Способы самозащиты должны быть соразмерны нарушению и не выходить за пределы действий, необходимых для его пресечения."

Если допускается самозащита, то Вы её и используете в описанном Вами случае.

Здравствуйте, уважаемый Дмитрий.

Вы задали юристам очень важный для себя платный юридический вопрос, надеясь получить от них более полные разъяснения с ссылками на нужные нормативные акты, а не краткие ответы без ссылок на нормативные акты.

Исходя из вашей не совсем полной информации в этом не простом юридическом вопросе, у Вас был заключен кредитный договор 16.11.2015 с ОАО "Банк Москвы". И проблем у Вас с погашением этого кредита указанному Кредитору не было до 17.03.2016.

Далее ваш первоначальный Кредитор ОАО "Банк Москвы" на основании статьи 382 Гражданского кодекса РФ (кратко - ГК) уступил право требования к Вам по этому кредитному договору ПАО "ВТБ 24", о чем Вы не были проинформированы ни первоначальным Кредитором, ни новым Кредитором.

С этим все понятно.

При этом Вы в своем вопросе пишите,

17.03.2016 дата очередного платежа по кредиту, я заблаговременно пополнив карту ОАО "Банк Москвы" был твердо убежден в том, что данные средства будут являться очередным платежом по кредиту.

Однако в этот же день с моего счета в ПАО "ВТБ 24"была списана сумма, равная очередному платежу по кредиту в ОАО "Банк Москвы", позже в офисе ПАО "ВТБ 24" сотрудник пояснил мне, что данные средства были списаны в счет погашения задолженности по кредитному договору с ОАО "Банк Москвы".

Из этой вашей информации не понятно, как мог ПАО "ВТБ 24" списать вашу сумму, которую Вы внесли согласно кредитного договора по карте ОАО "Банк Москвы" на счет первоначального Кредитора.

Часть 1 статьи 385 ГК Вас не спасет, если уступка права требования к Вам фактически по этому кредитному договору была произведена.

Но с вашим этим юридическим вопросом следует более детально разбираться на основании более полной информации по нему. Некоторые юристы и адвокаты часто дают краткие ответы на юридический вопросы, исходя из не полной информации по юридическим вопросам.

Это детективы в своей работе могут делать разные версии, добывать доказательства, предполагать, а юристам для их работы нужна полная информация по юридическому вопросу, а также копии необходимых документов (особенно по вопросам, связанным с кредитами и займами).

Знать свои права и обязанности, установленные нормативными актами, это хорошо, но лучше уметь пользоваться ими на практике с пользой для себя, а не наоборот.

В этом может помочь разобраться более подробно конкретный юрист, в т.ч. с этого сайта по договоренности, после получения от Вас более полной и нужной информации по этому вопросу и (или) копий относимых документов.

Удачи Вам.