Вопросы правомочности ТСЖ - действительны ли ранее подписанные протокола, работает ли председатель правомерно и нужно ли собирать заявления о вступлении в ТСЖ
ТСЖ создано в 2009 году, ни каких заявлений о вступлении в ТСЖ от собственников не было, но был составлен Домкомом реестр и туда включил всех собственников и приложен к протоколу. Сейчас жители не хотят подписывать решения голосования и говорят что я не писал заявление вхождения в ТСЖ и подписывать ни чего не буду. Являются ли ранее подписанные протокола тогда действительными, так же у нас и был переизбран Председатель ТСЖ и подписан протокол? Правомерно ли тогда работает Председатель и получает зарплату? Нужно ли сейчас собирать заявления от собственников о вступлении в ТСЖ?
Здравствуйте! В соответствии со ст. 143 ЖК РФ членство в товариществе собственников жилья возникает у собственника помещения в многоквартирном доме на основании заявления о вступлении в товарищество собственников жилья.
Надо смотреть документы, возможно имеются нарушения при избрании и назначении председателя.
Можете обратиться с жалобой в жилищную инспекцию или прокуратуру, будет проведена проверка.
Удачи Вам!
Спросить
ТСЖ создается не путем оформления заявление о вступлении в ТСЖ при егосоздании, а решением общего собрания собственников жилья.
Спросить
Получается что, ТСЖ та создали решение собственников было, а чтобы вступить в это ТСЖ должны быть заявления от собственников, этих заявлений нету. Тогда получается что все собственники не имели право голосовать так как не было заявлений о вступлении в ТСЖ. Правильно я понимаю?
СпроситьНеправильно понимаете. Если собрание собственников МКД принимает решение о создании ТСЖ, то они становятся членами ТСЖ автоматически после регистрации ТСЖ как юридического лица. Никаких заявлений уже не пишут.
СпроситьЕсли ТСЖ создано в 2009 году, ни каких заявлений о вступлении в ТСЖ от собственников не было, но был составлен Домкомом реестр и туда включил всех собственников и приложен к протоколу. Сейчас жители не хотят подписывать решения голосования и говорят что я не писал заявление вхождения в ТСЖ и подписывать ни чего не буду, являются ли ранее подписанные протокола тогда действительными, так же у нас и был переизбран Председатель ТСЖ и подписан протокол? Правомерно ли тогда работает Председатель и получает зарплату?
С 2009 года никто из собственников не обжаловал решения о создании ТСЖ-это уже показатель того насколько вы не правы, оценивая ситуацию так, как вам удобно сейчас... Все это время вы платили ТСЖ за техническое обслуживание и ремонт, приходили на отчетно-перевыборные собрания, выполняли эти решения. Не обжаловани решение собрания о избраниии Правления и ревизионной комиссии, не обжаловали решение Правления об избрании Председателя... Мне кажется или вы тролько вчера народились, а сегодня осознали ситуацию?... Именно так к вам и суд отнесётся.
Спросить
Добрый день
вероятно неправомерно если нарушен порядок образования тсж - разбираться нужно
С уважением к Вам, Филатов Евгений Павлович
СпроситьУ меня и вопрос должны ли быть эти заявления на вступления в ТСЖ. Нет мы не только вчера народились проста у Председателя закончились полномочия и она не желает переизбираться, а зарплату получает. Сейчас Председателя мы всё таки переизбрали, но некоторые жильцы сказали мы голосовать не будем так как мы не члены, хотя они тоже очень давно проживают в доме. Я и хочу знать должны ли быть эти заявления о вхождении в тсж?
Спросить
Членство в товариществе собственников жилья возникает у собственника помещения в многоквартирном доме на основании заявления о вступлении в товарищество собственников жилья. (ст. 143 ЖК РФ)
СпроситьТСЖ создано в 2009 году, ни каких заявлений о вступлении в ТСЖ от собственников не было, но был составлен Домкомом реестр и туда включил всех собственников и приложен к протоколу. Подскажите если принято решение большинством голосов о создании ТСЖ, должны ли были быть заявления от собственников о вступлении в ТСЖ, или уже автоматически все собственники стали членами ТСЖ? Для кого действует ст.143 п.1 ЖК РФ, для новых собственников квартир которые приобрели квартиры после создания ТСЖ или для всех кто хочет вступить в ТСЖ? Нужно ли сейчас со всех собственников кто желает вступить в ТСЖ собирать заявления?
Нет не должны. Реестр проголосовавших за это и есть по факту согласие на вступление в члены ТСЖ. Те кто не голосовал или были против, членами ТСЖ без заявления быть не могут.
СпроситьЯ вам уже ответил на вопрос. Если собственник не голосовал, то он не может считаться членом ТСЖ при принятии решения о создании ТСЖ остальными собственниками. Ему нужно писать заявление. Если он не член ТСЖ, то это никак не повлияет на его права по программе реновации.
СпроситьВ 2008 году был протокол собрания учередителей о выходе из компании, но небыло заявления, потому что была договоренность когда выплатят, тогда и я напишу заявление, но выплаты небыло и я состою до сих пор в ОГРН и наверно ОГРЮЛ. Скажите пожалуйсто, являюсь ли я учередителем данной компании, так как кроме протокола ничего больше небыло сделано и в протоколе нет числа, а только год.
Подтверждением выхода из состава участников является свидетельство о внесении изменений в ЕГРЮЛ о составе участников общества и выписка из ЕГРЮЛ, содержащая сведения о новом составе участников ООО. Также доказательствами прекращения отношений участника с обществом могут служить выписка из банковского счета участника, расписка в получении участником выплаты действительной стоимости доли.
СпроситьВ процессе судебного разбирательства протокола от 2014 года инициатор собрания представил суду свидетельства на собственность. Тогда и выяснилось, что протокол собрания 2013 года фальсифицирован, так как на дату окончания собрания 2013 года собственников не было, включая застройщике. Оформление собственности началось после собрания 2913 года. В протоколе нет инициатора собрания, председателя и секретаря, подписные листы потеряны (якобы) . Именно на основании этого протокола собственники подписали договор с уК. Сам протокол подписан слегами счетной комиссии, одно лицо неизвестно, второе-сотрудник уК. Об этом мы узнали из интернета. По закону-собрание считается ничтожным. Срок 6 месяцев не истёк, но прошло 2 года. Что делать, чтобы признать договор, подписанный каждым собственником ничтожным. Общий договор не подписывался, он приложен к протоколу и его копия заверении уК. Нет и подлинного протокола. Но есть письма уК, префектуры и прочие, которые ссылаются на этот протокол.
Я новоизбранный председатель СНТ. протокол собрания, на котором меня избрали подписала я.правомочно ли это. в протоколе было указано, что собрание открыл председатель Устинова (старый председатель) ведение протокола организует председатель правления (далее ново избранный председатель правления). далее в первом пункте было вынесено голосование прекращение полномочий Устиновой. Во втором пункте избрали нового председателя Хакимова. И Хакимова подписала протокол собрания. Правильно ли.или должна была подписать протокол Устинова.
Неизвестно, зависит от внутренних документов СНТ. Но - председателем собрания может быть любой член СНТ, а не только единоличный исполнительный орган.
Спросить
Житель не желает платить членские взносы ТСН - встречный иск о недействительности протокола ОСС
Сейчас в суде иск ТСН на меня о взыскании неоплаченных членских взносов. Я в ТСН не вступала, при голосовании собственников на вступление в ТСН кворума не было. Хочу подать встречный иск о признании протокола ОСС недействительным, как способ не платить членские взносы.
Правильно ли я понимаю, что ответчиком во встречном иске будет ТСН? НО: протокол составлен и подписан только собственниками, без участия ТСН. Протокол ТСН о вступлении собственников на основании их протокола не составлялся. Не откажут ли мне? Или мне нужно соисцом указать председательствующего собрания?
Здравствуйте, Наталья! Если в число членов ТСН Вы не входите, то согласно ст.123.12-123.14 ГК РФ у Вас нет обязанности платить членские взносы. Вам нужно подать возражения на заявленные исковые требования (ст.35, 149 ГПК РФ). А если решением общего собрания нарушаются Ваши права в части членских взносов, то Вы вправе подать встречный иск (ст.137-138 ГПК РФ). Но чтобы он был именно встречным, должны быть выполнены следующие условия:
Статья 137. Предъявление встречного искаОтветчик вправе до принятия судом решения предъявить к истцу встречный иск для совместного рассмотрения с первоначальным иском. Предъявление встречного иска осуществляется по общим правилам предъявления иска.
Статья 138. Условия принятия встречного иска
Судья принимает встречный иск в случае, если:
встречное требование направлено к зачету первоначального требования;
удовлетворение встречного иска исключает полностью или в части удовлетворение первоначального иска;
между встречным и первоначальным исками имеется взаимная связь и их совместное рассмотрение приведет к более быстрому и правильному рассмотрению споров.
Оснований для отказа Вам из вопроса не усматривается. Председательствующий здесь не причем. В число соистцов по Вашему иску он не входит.
Спросить
Здравствуйте Наталья
Ответчиком по вашему иску является ТСН. Соответчиком укажите председателя . Не должны отказать вам
Решение собрания считается принятым, если за него проголосовало большинство участников собрания и при этом в заседании участвовало не менее пятидесяти процентов от общего числа участников соответствующего гражданско-правового сообщества.
Согласно ст.181.4 ГК РФ Решение собрания может быть признано судом недействительным при нарушении требований закона, в том числе в случае, если:
1) допущено существенное нарушение порядка принятия решения о проведении, порядка подготовки и проведения заседания общего собрания или заочного голосования участников общества, а также порядка принятия решений общего собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания;
2) у лица, выступавшего от имени участника собрания, отсутствовали полномочия;
3) допущено нарушение равенства прав участников гражданско-правового сообщества при проведении заседания общего собрания или заочного голосования;
4) допущено существенное нарушение правил составления протокола, в том числе правила о письменной форме протокола (пункт 3 статьи 181.2).
Спросить
Наталья, здравствуйте.
Вы не обязаны платить взносы! Не надо усложнять жизнь себе и судье, встречный иск будет излишни и только усложнить сам процесс
Вам надо писать возражения или отзыв на иск, согласно статьи 35 ГПК РФ.
Практика
ответчик не является членом ТСН, в связи с чем на него не может быть возложена обязанность по оплате членских взносов, требования о взыскании платы за содержание и ремонт общего имущества и платы за коммунальные, охранные и иные услуги в соответствии с договорами, заключенными с Товариществом, истцом не заявлены
Если же Вы желаете подать встречный иск, то согласно статьи 137 ГК РФ можете это сделать.
Ответчик у Вас ТСН
Откажут во втречном иске или нет будет зависеть от Вашей доказательственной базе, председателя в соистцы не нужно.
------
С уважением.
Спросить
Здравствуйте Наталья!
Вам следует подготовить возражения на иск ТСН. ст.149 ГПК РФ.А также встречный иск. Никаких оснований для взыскания членских взносов с Вас нет.
При этом встречный иск должен соответствовать ст.131,132 ГПК РФ, а также Условиям принятия встречного иска, ст.138 ГПК РФ.Ответчик ТСН. Соистцом не надо указывать председателя собрания.
Спросить
Здравствуйте!
1. Если вы не член СНТ, то скорее всего с вас взыскивают не членские взносы а задолженность за пользование имуществом СНТ. Членские взносы не имеют право взыскивать, но деньги за пользование общим имуществом и общими землями могут. Готовьте возражения на исковые требования по предъявляемым доводам истца.
2. Вы имеете право оспорить собрание членов СНТ только если сами им являетесь. В соответствии с "Гражданским кодексом Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 25.02.2022) ГК РФ Статьей 181.4. Решение собрания вправе оспорить в суде участник соответствующего гражданско-правового сообщества, не принимавший участия в заседании или заочном голосовании либо голосовавший против принятия оспариваемого решения.
(в ред. Федерального закона от 28.06.2021 N 225-ФЗ)
Участник собрания, голосовавший за принятие решения или воздержавшийся от голосования, вправе оспорить в суде решение собрания в случаях, если его волеизъявление при голосовании было нарушено.
Решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников соответствующего гражданско-правового сообщества.
Спросить
Вы имеете (купили, наследовали, получили в дар) недвижимость в ТСН (товарищество собственников недвижимости).
Все жильцы являются собственниками своей квартиры - недвижимости, и объединились в ТСН.
Ни Управляющей компании, ни ТСЖ по Вашему жилью НЕТ. Управляется только ТСН. Именно такой способ управления определен в соответствии со ст.161 ЖК РФ
ЖК РФ Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом. Общие требования к деятельности по управлению многоквартирным домом(в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
1. Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме... .
...
2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме, количество квартир в котором составляет не более чем тридцать;
(в ред. Федеральных законов от 21.07.2014 N 255-ФЗ, от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) управление управляющей организацией... .
Но Вы сомневаетесь правомочности, законности решения Общего собрания собственников (ОСС) и желаете обжаловать законность протокола ОСС ТСН, т.к. считаете что на собрании не было кворума и Вы лично не являетесь членом ТСН, хотя там и живете, и оплачиваете счета ТСН по услугам ЖКХ.
=
Вы имеете право подавать встречный иск (ст.137 ГПК РФ), если Ваши требования как то связаны с рассмотрением предъявленного иска. Встречный иск подается по правилам искового производства как и их иск ТСН (ст.ст.131-132 ГПК РФ)
Иск предъявлен ТСН и по Вашему иску должен быть тот же ответчик-ТСН.
ТСН - юридическое лицо.
А не собственники, они не истцы по рассматриваемому иску.
Если по Вашему иску будут указаны ответчики - собственники недвижимости, то суд рассмотрит Ваш "встречный" его отдельно, т.к. разные истцы и ответчики.
Т.е. судья откажет Вам в рассмотрении одновременно. По встречному иску должны быть те же стороны, что и по первоначальному иску.
Можете Вашим соответчиком указать собственников недвижимости, поскольку решение принято ими.
Председатель ОСС ТСН вообще не при "делах".
СпроситьДоброго времени суток. Наталья, Товарищество собственников недвижимости (ТСН) — организационно-правовая форма некоммерческих организаций. Согласно части первой Гражданского кодекса РФ это «добровольное объединение собственников недвижимого имущества (помещений в здании, в том числе в многоквартирном доме, или в нескольких зданиях, жилых домов, дачных домов, садоводческих, огороднических или дачных земельных участков и т. п.), созданное ими для совместного владения...
Так вот эта Ваше ТСН создано с целью деятельности как некомерческое объединение не для получения и извлечения выгоды, а выгоду извлекает - как так? тем более Вы не являетесь членом ТСН. Надо написать отзыв с существенными основаниями, подтверждающими отсутствие Вашей вины.
Суд обязательно разберется и будет на Вашей стороне.
Как получите решение суда по иску ТСН,, об отказе им в удовлетворении их исковых требований,, подадите другой иск с теми требованиями которыми хотите. Вы меня простите, но так Вам будет проще и легче. Этим решением Вы покажете недобросовестность поведения участника гражданского оборота ТСН в отношении Вас и их нелигитимность. Это решение существенно поможет Вам в удовлетворении всех Ваших последующих исковых требований. Удачи Вам.
СпроситьДети шли со школы по проезжей части, так как тротуар скользкий (не чищен). Сотрудники полиции составили протокол, ребенок подписал, причем писал объяснение в протоколе под диктовку полицейского. Может ли ребенок подписывать протокол и должны ли ему были дать копию протокола.
Что за беспредел?! конечно не может ребенок подписывать никакие документы без законного представителя - обжалуйте и жалобу на данного сотрудника обязательно
СпроситьПо"инициативе" собственника ТСЖ провело собрание в очной и заочной форме. На очном собрании предложили кандидатуры председателя собрания, счетную комиссию и т.д. Одним из вопросов был выборы в совет дома, тоже были предложены кандидатуры. ТСЖ методом манипуляций в итоговом протоколе всем предложенным кандидатурам был дан отвод (т.е. якобы более 50% собственников проголосовали против). Протоколы собрания подписал этот инициативный собственник и по Уставу Протоколы сейчас хранятся у него т.е.в Москве. Хотя мы проживаем в Анапе. Протокол был просмотрен так скажем подпольно. То есть на свеобщее обозрение он не вывешивался. Вопрос имел ли право этот собственник подписывать протокол, если не удалось избрать председателя и обязано ли руководство ТСЖ вывесить протокол о результатах собрания так сказать народу и куда жаловаться в этом случае. Никакой информации у них добиться нельзя.
Я спрашивала, законно ли подписание протокола инициатором собрания? И куда жаловаться, если ТСЖ не раскрывает НИКАКОЙ информации о своей деятельности.
Спросить
жаловаться в жилищную инспекцию.
Ставить подписи в протоколах инициаторам не запрещено.
СпроситьВ протоколе написано что к нему прилагается постановление. Говорит ли это о том, что постановление было составлено ранее протокола? Или можно сначала составить протокол, а потом постановление и вписать это постановление в протокол? Спасибо.
Здравствуйте. Конечно, это абсолютно абсурдное указание инспекторов ГИБДД. Никак не может быть постановление приложением к протоколу. Но, к сожалению, наши суды на это внимания не обращают.
Всего доброго. Спасибо, что выбрали наш сайт.
СпроситьМне не дают копию протокола годового собрания собственников МКД. В декабре 2017 на собрании собственников присутствовало 6 человек из 71 собственников. Обращался к председателю совета МКД, в управляющую компанию, обращался в жилищную инспекцию - никто не дал копию протокола собрания. 19 декабря 2018 года прошло годовое собрание собственников присутствовало 9 человек. Кворума для открытия собрания не было. Голосования не было. Поговорили и разошлись. Но протокол я думаю фальсифицируют. Председатель совета дома обойдёт квартиры соберет подписи к протоколу в котором напишут всё что нужно УК и протокол передадут в ГИС ЖКХ. И я опять не смогу получить копию протокола и не смогу обратится в суд.
Уважаемый Виктор Владимирович, подаете в Вами указанные органы обращение в порядке 59-ФЗ. Если в 30-дневный срок не получаете ответ или он не понятно о чем, или отказано, то пишите заявление в прокуратуру о привлечении виновников по статьям 5.39 и 5.59 КоАП. Но если прокуратура не найдет в этом нарушение статьи 24 части 2 Конституции, то судиться бесполезно. Лучше сразу подавать в суд в порядке КАС, а потом в гражданско-правовом порядке о взыскании морального и имущественного вреда.
Спросить
