Оплату по больничному листу необходимо получить до начисления отпускных

Здравствуйте!

Согласно действующего законодательства РФ, оплата отпускных производится не позднее чем за три дня до его начала.

Ст. 136 ТК РФ - Оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до его начала.

Ели Вы пойдете на больничный перед отпуском, то Вам его обязаны перенести ст. 124 ТК РФ - Ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:

временной нетрудоспособности работника. Соответственно оплатят после.

Всего хорошего.

Законно, т.к. за тот же период не может быть и больничных и отпускных, а эти суммы имеют право удержать согласно ст.137 Трудового кодекса РФ, если не вернете самостоятельно.

Если они сами вам эти деньги перечисли, то незаконно. Можете ничего не возвращать и сослаться на ст. 1109 ГК РФ.

Удержать без вашего заявления не имеют права (ст. 137 ТК РФ).

В данном случае нет вашей вины.

Да,законно. Должны сделать перерасчет с учетом больничного. В данном случае есть оснвоание для удержания.

ТК РФ Статья 137. Ограничение удержаний из заработной платы

Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 137 ТК РФ

""Удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными "законами".

""Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:

для возмещения неотработанного аванса, выданного работнику в счет заработной платы;

""для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;

для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей "редакции)"

""при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, предусмотренным пунктом 8 части первой статьи 77 или пунктами 1, 2 или 4 части первой статьи 81, пунктах 1, 2, 5, 6 и 7 статьи 83 настоящего Кодекса.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей "редакции)"

""В случаях, предусмотренных абзацами вторым, третьим и четвертым части второй настоящей статьи, работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат, и при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания.

""Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей "редакции)"

счетной ошибки;

если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей "редакции)"

""если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.

" Открыть полный текст документа "

В данной ситуации бухгалтерия вправе вас попросить вернуть излишне выплаченные деньги но только попросить, требовать не имеют права, а вы вправе отказаться. В соответствии с ч. 4 ст 137 ТК РФ излишне выплаченная работнику заработная плата (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права) . В данном случае сотрудники бухгалтерии допустили ошибку в результате не правильного применения закона, запрещающие выплачивать одновременно отпускные и декретные, таким образом счетной (арифметической) ошибкой это не является и Вы вправе не выплачивать деньги предприятию.

Здравствуйте! Обращаемся к работодателю для перенесения ежегодного основного оплачиваемого отпуска на другой срок.

В письме от 20.09.16 № 14-2/В-899 Минтруд рассмотрел ситуацию, когда беременная работница сначала взяла очередной отпуск, затем принесла больничный по беременности и родам, который начался за три дня до начала очередного отпуска, и заявление о переносе этих трех дней отпуска на период после выхода из отпуска по уходу за ребенком.

Минтруд напомнил, что женщинам по их заявлению и на основании листка нетрудоспособности предоставляются отпуска по беременности и родам продолжительностью 70 (в случае многоплодной беременности - 84) календарных дней до родов и 70 (в случае осложненных родов - 86, при рождении двух или более детей - 110) календарных дней после родов с выплатой пособия.

В силу части первой статьи 124 ТК ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случае временной нетрудоспособности работника.

Таким образом, в случае наступления страхового случая в период нахождения работника в ежегодном оплачиваемом отпуске выданный ему на этот период листок нетрудоспособности подлежит оплате в общеустановленном порядке.

Пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованному лицу за все календарные дни, включая выходные и праздничные дни, приходящиеся на период временной нетрудоспособности. Если дата начала отпуска по беременности и родам приходится на период пребывания работника в ежегодном оплачиваемом отпуске, то ежегодный отпуск должен быть либо продлен на число календарных дней нетрудоспособности работника, либо перенесен на другой срок.

Основанием для продления или перенесения ежегодного оплачиваемого отпуска будет являться заявление работницы и листок нетрудоспособности.

В случае продления ежегодного оплачиваемого отпуска на число календарных дней отпуска по беременности и родам, ежегодный отпуск должен быть предоставлен непосредственно после окончания отпуска по беременности и родам и до начала отпуска по уходу за ребенком, поскольку нахождение работника одновременно в двух отпусках, предоставляемых по разным основаниям, законодательством не предусмотрено.

При продлении ежегодного оплачиваемого отпуска на число дней отпуска по беременности и родам количество фактически использованных дней отпуска будет соответствовать количеству оплаченных дней.

При переносе ежегодного оплачиваемого отпуска на другой срок, срок предоставления такого отпуска определяется работодателем с учетом пожеланий работника. При этом количество фактически использованных работником дней отпуска не будет соответствовать количеству дней отпуска, оплаченных работодателем. В этом случае производится перерасчет отпускных.

Вообще то согласно ст. 137 ТК РФ выплаченные деньги за ежегодный отпуск в связи с больничным листом, не являются результатом счетной ошибки под которой понимается неправильность в арифметических действиях Такая выплата говорит о не правильном применении норм трудового законодательства и ст 137 ТК РФ дает вам право не возвращать эти деньги Поэтому можете не возвращать, а ответственность за возврат этих денег должны нести работники бухгалтерии

Работодатель своим приказом ст 8 ТК РФ должен высчитать эти деньги из зарплаты работников бухгалтерии.

Можете не возвращать

То что Вам выплатили за весь отпуск до его начала, так и положено по закону, причем выплатить отпускные должны за три дня до начала отпуска — не позднее.

Вы можете ответить следующее:

1) оплата отпуска включается в понятие оплата труда (заработная плата).

2) законодательством о труде не предусмотрен порядок возврата работником выплаченной заработной платы.

3) в то же время Работодатель вправе произвести удержание из следующей причитающейся работнику зарплаты в определенных случаях, которые указаны в законе:

— для возмещения неотработанного аванса, выданного работнику в счет заработной платы;

— для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;

— для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда;

— при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска. Эти случаи на Вас не распространяются.

Вместе с тем в статье 137 Трудового кодекса РФ сказано, что Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:

— счетной ошибки;

— если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда или простое — если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.

Ваш случай также не указан в законе, следовательно все требования работодателя о возврате излишне уплаченного отпуска противоречат трудовому кодексу.

Для правильного ответа не хватает информации.

Может Вы недавно устроились на работу и часть отпуска Вам дана авансом?

ТК РФ Статья 122. Порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков

Оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно.

Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя. По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения шести месяцев.

До истечения шести месяцев непрерывной работы оплачиваемый отпуск по заявлению работника должен быть предоставлен:

женщинам - перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него;...

Статья 121. Исчисление стажа работы, дающего право на ежегодные оплачиваемые отпуска

В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включаются:

- время фактической работы;...

...В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не включаются:

время отпусков по уходу за ребенком до достижения им установленного законом возраста;...

Требование бухгалтерии законно.

Нужно подойти в бухгалтерию и написать заявление о предоставлении второй части оплачиваемого очередного отпуска на период после закрытия больничного листа.

Иван, здравствуйте. Вы наверное по окончанию отпуска сразу же вышли на работу, а отпуск не продлевали на срок больничного листа.

Отпускные с Вас высчитали согласно закона. И вообще при таких ситуациях нужно немного поподробнее.

Добрый день. Ну они же идут в счет предоставленного отпуска он вам его из-за выходных не продлевал. Так что пишите жалобу в трудовую инспекцию если не оформит все как надо.

Если заболел сам работник, важно, по какому договору вы работаете: срочному (заключенному на определенный срок) или бессрочному. В первом случае, если договор заключен сроком до полугода, вам оплатят не более 2,5 месяцев болезни. Во втором – оплатить должны все дни больничного без ограничения.

Рассчитать сумму пособия можно так:

1 рассчитать средний заработок в день: годовой заработок делим на 365 дней в году (например, 100000/365=274 рубля).

2 вычисляем сколько стоит день больничного с учетом вашего стажа (например, при стаже 4,5 года вам положено 60 % оплаты больничного, (274х60 %)/100=164,4 рубля).

3 считаем пособие: умножаем полученную сумму на количество нетрудоспособных дней (164,4х7=1150,8 рубля – составит ваша выплата за неделю болезни).

Отпуск продлевается на тот срок, на который выписан был больничный, отпускные не возвращаются.

Не прав ваш бухгалтер. В соответствии со ст 124 тк рф ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:

временной нетрудоспособности работника;

Возвращать отпускные не нужно. Это неправомерное требование.

Здравствуйте. Не понятно, почему так решила ваш бухгалтер.

По общему правилу, если работник заболел в отпуске, то работодатель с учетом пожеланий работника должен, либо продлить отпуск, либо перенести его на другой срок (ст.124 ТК).

Уплата пособия по нетрудоспособности производится в том случае, если выздоровление произошло до начала отпуска или если больничный был закрыт в период нахождения сотрудника в оплачиваемом ежегодном отпуске (в том числе и дополнительном). А вот если бы сотрудник заболел во время нахождения в других видах отпуска (в частности, в отпуске за свой счет), то он бы не имел права не только на оплату, но даже и на выдачу больничного.

Исходя из этого, деньги тоже не возвращаются, так как это за отпуск.

Здравствуйте. Наталья Владимировна.

Попросите деликатно своего бухгалтера ознакомиться со ст. 124 ТК РФ. И все вопросы сразу отпадут.

Отпускные деньги сотрудниками не должны возвращаться.

Ирина, этот вопрос вам нужно задавать приставу.

Здравствуйте.

Обратно их потребовать никто не имеет права, для этого нет ни одного юридического основания.

Не совсем понятно, что Вы вкладываете в понятие "неисопльзованные дни".

Меня интересует нужно ли включать эти дни в выплату компенсации за неиспользованный отпуск, или он считается использованным, т.к. отпускные ушли.

Где это закреплено?

На что можно сослаться. Я считаю, что дни не использованы работником т.к. он болел в этот период и следует их выплатить компенсацией как неиспользованные.

Больничный принесут. Что это меняет?