Автомобиль, купленный без проверки, оказался в залоге - как вернуть деньги или сохранить машину?
Купил автомобиль, позже выяснилось, что он в залоге и внесен в реестр залогового имущества. Хотя в ГАИ оформили без проблем. Неужели в МРЭО не проверяют авто на предмет залога при оформлении? Банк пока ничего не требует, хотелось узнать к чему готовиться и что можно предпринять, чтобы хоть как-то вернуть деньги или оставить авто усебя. Как я понимаю добросовестным покупателем я не буду являться, т.к. не выяснил до покупки историю авто. Спасибо.
Добрый день! ГИБДД не обязано проверять реестр залогов, проверять обязаны Вы как покупатель. А ГИБДД не обязана думать о Ваших интересах. Добросовестным приобретателем Вы действительно являться не будете. А если продавец перестанет вносить платежи по обеспеченному залогом кредиту, то авто у Вас заберет банк. Так что лучше продавайте его.
СпроситьВладимир выясните кем взят кредит, если кредит взят допустим первым лицом, авто вы купили у второго лица, то возможно второе лицо купило авто до внесения записи в реестр уведомлений о залоге движимого имущества, тогда делается соглашение о расторжении договора купли продажи и в суд выходит второй собственник и прекращает залог. Если лицо взявший кредит исправно платит, то вам волноваться не стоит, если нет банк обратится в суд и обратит взыскание на транспортное средство. Нужна будет помощь, пишите мне.
СпроситьМожно ли зарегистрировать в ГИБДД смену владельца т/с в которое находится в залоге ломбарда, если по договору покупатель уведомлен о наличии обременения и готов принять на себя обязательства перед ломбардом. Документы на машину в ломбарде. Интересуют конкретные ссылки на закон, ели да то по каким нормам, если нет то на основании чего. Согласие ломбарда не получалось.
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/С.png)
Здравствуйте, уважаемая Елена! Если авто в залоге, то пока он не прекращен согласно ст.346, 352 ГК РФ Вы не можете распоряжаться этим авто без согласия залогодержателя, однако для регистрационных действий есть отдельное действие: наложение запрета на регистрационные действия. Если такой запрет наложен, то согласно Приказа МВД России от 26 июня 2018 г. N 399 "Об утверждении Правил государственной регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, образца бланка свидетельства о регистрации транспортного средства и признании утратившими силу нормативных правовых актов МВД России и отдельных положений нормативных правовых актов МВД России" и приказу №605 регистрацию не произведете. Если же запрета не наложено на регистрационные действия, то это не помешает произвести регистрационные действия с авто.
Статья 346. Пользование и распоряжение предметом залога1. Залогодатель, у которого остается предмет залога, вправе пользоваться, если иное не предусмотрено договором и не вытекает из существа залога, предметом залога в соответствии с его назначением, в том числе извлекать из него плоды и доходы.
2. Залогодатель не вправе отчуждать предмет залога без согласия залогодержателя, если иное не предусмотрено законом или договором и не вытекает из существа залога.
В случае отчуждения залогодателем заложенного имущества без согласия залогодержателя применяются правила, установленные подпунктом 3 пункта 2 статьи 351, подпунктом 2 пункта 1 статьи 352, статьей 353 настоящего Кодекса. Залогодатель также обязан возместить убытки, причиненные залогодержателю в результате отчуждения заложенного имущества.
3. Если иное не предусмотрено законом или договором залога, залогодатель, у которого осталось заложенное имущество, вправе передавать без согласия залогодержателя заложенное имущество во временное владение или пользование другим лицам. В этом случае залогодатель не освобождается от исполнения обязанностей по договору залога.
Если для передачи залогодателем заложенного имущества во временное владение или пользование другим лицам необходимо согласие залогодержателя, при нарушении залогодателем этого условия применяются правила, установленные подпунктом 3 пункта 2 статьи 351 настоящего Кодекса.
4. В случае обращения залогодержателем взыскания на заложенное имущество вещные права, право, возникающее из договора аренды, иные права, возникающие из сделок по предоставлению имущества во владение или в пользование, которые предоставлены залогодателем третьим лицам без согласия залогодержателя, прекращаются с момента вступления в законную силу решения суда об обращении взыскания на заложенное имущество или, если требование залогодержателя удовлетворяется без обращения в суд (во внесудебном порядке), с момента возникновения права собственности на заложенное имущество у его приобретателя при условии, что приобретатель не согласится с сохранением указанных прав.
5. Залогодержатель вправе пользоваться переданным ему предметом залога только в случаях, предусмотренных договором, регулярно представляя залогодателю отчет о пользовании. По договору на залогодержателя может быть возложена обязанность извлекать из предмета залога плоды и доходы в целях погашения основного обязательства или в интересах залогодателя.
Статья 352. Прекращение залогаСпросить1. Залог прекращается:
1) с прекращением обеспеченного залогом обязательства;
2) если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога;
3) в случае гибели заложенной вещи или прекращения заложенного права, если залогодатель не воспользовался правом, предусмотренным пунктом 2 статьи 345 настоящего Кодекса;
4) в случае реализации заложенного имущества в целях удовлетворения требований залогодержателя в порядке, установленном законом, в том числе при оставлении залогодержателем заложенного имущества за собой, и в случае, если он не воспользовался этим правом (пункт 5 статьи 350.2);
5) в случае прекращения договора залога в порядке и по основаниям, которые предусмотрены законом, а также в случае признания договора залога недействительным;
6) по решению суда в случае, предусмотренном пунктом 3 статьи 343 настоящего Кодекса;
7) в случае изъятия заложенного имущества (статьи 167, 327), за исключением случаев, предусмотренных пунктом 1 статьи 353 настоящего Кодекса;
8) в случае реализации заложенного имущества в целях удовлетворения требований предшествующего залогодержателя (пункт 3 статьи 342.1);
9) в случаях, указанных в пункте 2 статьи 354 и статье 355 настоящего Кодекса;
10) в иных случаях, предусмотренных законом или договором.
2. При прекращении залога залогодержатель, у которого находилось заложенное имущество, обязан возвратить его залогодателю или иному управомоченному лицу.
Залогодатель вправе требовать от залогодержателя совершения всех необходимых действий, направленных на внесение записи о прекращении залога (статья 339.1).
![](https://u2.9111s.ru/uploads/202404/09/30x30/eeaf29b1a266d9c49a30384e686dbed2.jpg)
Добрый вечер!
Этот залог не препятствие для регистрации машины в ГИБДД, о нем там не знают.
А с ломбардом потом перезаключите договор залога на покупателя.
Нотариусу еще сообщите, что на покупателе теперь залог.
[quote]quote] [/quote]Спросить4. Залог иного имущества, не относящегося к недвижимым вещам, помимо указанного в пунктах 1 - 3 настоящей статьи имущества, может быть учтен путем регистрации уведомлений о залоге, поступивших от залогодателя, залогодержателя или в случаях, установленных законодательством о нотариате, от другого лица, в реестре уведомлений о залоге такого имущества (реестр уведомлений о залоге движимого имущества). Реестр уведомлений о залоге движимого имущества ведется в порядке, установленном законодательством о нотариате.
В случае изменения или прекращения залога, в отношении которого зарегистрировано уведомление о залоге, залогодержатель обязан направить в порядке, установленном законодательством о нотариате, уведомление об изменении залога или об исключении сведений о залоге в течение трех рабочих дней с момента, когда он узнал или должен был узнать об изменении или о прекращении залога. В случаях, предусмотренных законодательством о нотариате, уведомление об изменении залога или об исключении сведений о залоге направляет иное указанное в законе лицо.
Залогодержатель в отношениях с третьими лицами вправе ссылаться на принадлежащее ему право залога только с момента совершения записи об учете залога, за исключением случаев, если третье лицо знало или должно было знать о существовании залога ранее этого. Отсутствие записи об учете не затрагивает отношения залогодателя с залогодержателем.
Ст. 339.1, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 18.07.2019) {КонсультантПлюс}
[quote][quote]
![](https://u2.9111s.ru/uploads/202401/15/30x30/e28156ef5ce1bac27ca9037bebc57a20.jpg)
Для регистрации купли продажи и постановки автомобиля на учет в ГИБДД покупатель автомобиля должен прекратить залог по ст.352 ГК, путем внесения залоговой суммы в ломбард для дальнейших регистрационных действий с автомобилем.
Вы можете заключить предварительное соглашение о покупке авто с указанием всех выше указанных условий ст.429 ГК
Автомобиль ставиться на учет в ГИБДД согласно Приказа МВД России от 26 июня 2018 г. N 399 "Об утверждении Правил государственной регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, образца бланка свидетельства о регистрации транспортного средства и признании утратившими силу нормативных правовых актов МВД России и отдельных положений нормативных правовых актов МВД России"
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202006/10/30x30/20517823877d05f7bab97417c286d99a.jpg)
Здравствуйте, Елена.
Конечно автомобиль, обремененный залогом, можно продавать с согласия залогодержателя, если договором залога не предусмотрен иной порядок такой продажи (статья 346 ГК "Пользование и распоряжение предметом залога"). При этом залог на автомобиль сохраняется. В случае наличия такого согласия новому владельцу следует иметь в виду, что на автомобиль может быть обращено взыскание, независимо от того, кто является собственником автомобиля на момент обращения взыскания.
Даже если вам удастся продать залоговый автомобиль, новый хозяин не сможет поставить его на учет в ГИБДД. Нахождение машины в залоге является одной из причин для отказа в государственной регистрации ТС.
К сведению-с 1 июля 2014 года сведения о залоге движимого имущества на основе уведомлений залогодателя и (или) залогодержателя могут вноситься нотариусом в реестр уведомлений о залоге движимого имущества, являющийся частью единой информационной системы нотариата (п. 4 ст. 339.1 ГК РФ, ст. 103.1 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате от 11.02.1993 N 4462-I, далее - Основы законодательства о нотариате).
Регистрации подлежат следующие уведомления о залоге движимого имущества (ст. 103.1 Основ законодательства о нотариате), в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ случае, ели о таком споре было уже судебное решение:
- уведомление о внесении сведений о залоге движимого имущества (уведомление о возникновении залога);
- уведомление об изменении сведений о залоге движимого имущества (уведомление об изменении залога);
- уведомление об исключении сведений о залоге движимого имущества из реестра (уведомление об исключении сведений о залоге).
Причем залог обладает определенным свойством вещных прав: он следует за имуществом. А это означает, что в случае перехода прав на заложенное имущество от залогодателя к другому лицу в результате возмездного или безвозмездного отчуждения этого имущества либо в порядке универсального правопреемства залог по общему правилу сохраняется (п. 1 ст. 353 ГК РФ). Правопреемник залогодателя в отношении имущества приобретает права и несет обязанности залогодателя, за исключением прав и обязанностей, которые в силу закона или существа отношений между сторонами связаны с первоначальным залогодателем.
Ломбарды осуществляют свою деятельность в соответствии с ГК РФ и Федеральным законом от 19.07.2007 N 196-ФЗ "О ломбардах".В соответствии с п. 5 ст. 358 ГК РФ в случае невозвращения в установленный срок суммы займа, обеспеченного залогом вещей в ломбарде, ломбард по истечении льготного месячного срока вправе продать это имущество в порядке, установленном законом о ломбардах. После этого требования ломбарда к залогодателю (должнику) погашаются, даже если сумма, вырученная при реализации заложенного имущества, недостаточна для их полного удовлетворения.
Согласно п. 3 ст. 358 ГК РФ и п. 5 ст. 2 Закона N 196-ФЗ ломбард не вправе пользоваться и распоряжаться заложенными вещами. Таким образом, право собственности на полученные в качестве залога от физических лиц вещи к ломбарду не переходит.
Однако существует несколько способов продать залоговое авто без нарушения буквы закона. Это можно сделать:
1)по доверенности: он получает генеральную доверенность на машину, а вы — деньги на погашение займа; как вопрос с "держателем" будет улажен, новый хозяин сможет на законных основаниях зарегистрировать транспортное средство в ГИБДД.
2)найдя покупателя (п. 1 ст. 460 ГК РФ), который согласится погасить займ вместо владельца ТС: как покупатель заплатит деньги в кассу банка/ломбарда, они отправляют сведения о снятии залоговых ограничений в реестр движимого имущества, и новый хозяин спокойно зарегистрирует ТС в ГИБДД.
3)предоставив банку или ломбарду взамен машины другое имущество: которое выступит обеспечением по кредиту. Это может быть: объект недвижимости, другое транспортное средство; драгоценности и т. д.После переноса запрета на отчуждение на другой предмет, машину можно смело продавать – проблем с регистрацией в ГИБДД у нового владельца не будет.
4) через одну из организаций, которые занимаются выкупом подержанных транспортных средств: наименее прибыльной, так как обычно за подобный транспорт предлагается сумма гораздо меньше среднерыночной стоимости ТС.
Удачи Вам, может выбрать любой из данный и вполне законных способов.
Спросить![](https://u2.9111s.ru/uploads/202312/18/30x30/f7444cc03e6d2527b8efff138ff066af.jpg)
Без согласия залогодержателя нельзя распоряжаться автомобилем, а регистрация невозможна пока, надо, чтобы залог был прекращен, ст.346,352 ГК РФ.Прекратить залог можно путем путем внесения залоговой суммы в ломбард.
Приказ МВД России от 26 июня 2018 г. N 399 "Об утверждении Правил государственной регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, образца бланка свидетельства о регистрации транспортного средства и признании утратившими силу нормативных правовых актов МВД России и отдельных положений нормативных правовых актов МВД России" и приказу №605Спросить
'купил авто 'я уже 4 хозяина оно оказалось в залоге у первого хозяина с 2013 года банк авто не искал и не делал ограничения на регистрацию теперь банк 9 февраля 2021 года продал дело коллектора ООО феникс'как теперь быть?
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Л.png)
--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, отправлять коллекторов в суд, а в суде просить ОТКАЗАТЬ по причине пропуска на взыскание по сроку исковой давности давности в 3 года. Если вы об этом не заявите, суд сам не имеет права применить срок исковой давности и будет рассматривать любое дело, за пределами срока исковой давности см. ГК РФ Статья 196.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/С.png)
Здравствуйте, Евгений! С 2014 года ведется реестр залогов движимого имущества при нотариальной палате. Если в реестре залогов на момент покупки не было информации о залоге, то Вы добросовестный приобретатель, а следовательно оснований обращать взыскание на предмет залога нельзя. Согласно ст.352 ГК РФ залог прекращается, если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога. Если у коллекторов претензии по этому поводу, то Вы вправе через суд признать факт прекращения залога. Или послать кредиторов в суд доказывать, что залог есть. Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом".
Да и в суде можете применить исковую давность, подав соответствующее заявление на основании ст.196 и 199 ГК РФ. Заявите, что ничего не должны и пошлите кредитора в суд. Ни в коем случае не признавайте обязательства, чтобы срок исковой не возобновился. Если подадут исковое заявление, то заявите о применении исковой давности (согласно статье 199 ГК РФ автоматически она не применяется и суд примет исковое заявление в свое производство).
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202005/19/30x30/bccd9bbd56df943ce6b04a91de08c837.jpg)
Здравствуйте, Евгений!
Теперь Вам надо снимать это ограничение в судебном порядке.
Ну либо расторгать договор-купли продажи (ст. 450 ГК РФ).
Смотрите что выгоднее для Вас, можно сделать и так и так.
При подаче иска о прекращении залога нужно ссылаться на следующее.
Согласно п. 38 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации N 10, Пленума ВАС Российской Федерации N 22 от 29.04.2010 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав" приобретатель признается добросовестным, если докажет, что при совершении сделки он не знал и не должен был знать о неправомерности отчуждения имущества продавцом, в частности принял все разумные меры для выяснения правомочий продавца на отчуждение имущества.
В соответствии с п. 1 ст. 334 ГК РФ в силу залога кредитор по обеспеченному залогом обязательству (залогодержатель) имеет право в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения должником этого обязательства получить удовлетворение из стоимости заложенного имущества (предмета залога) преимущественно перед другими кредиторами лица, которому принадлежит заложенное имущество (залогодателя).
В силу положений пп. 2 п. 1 ст. 352 ГК РФ залог прекращается, если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога.
надеюсь мой ответ Вам помог!
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201305/23/30x30/43891.jpg)
Согласно положений пп. 2 п. 1 ст. 352 ГК РФ залог прекращается, если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога.
Таким образом, если вы купли авто уже у четвертого человека, то вы не могли знать и не должны были знать, что авто с 2013 года находится в залоге.
Если на вас будут наезжать коллекторы, требуя возврата автомобиля, то отправляйте коллекторов в суд. Скажите им: не будете подавать в суд - подам на вас заявление в полицию ст 141 УПК РФ по факту угроз и вымогательства ст 163 УК РФ.
Если же коллекторы обратятся в суд, то в суде вам следует на основании ст 199 ГК РФ заявить о применении срока исковой давности-и тогда суд откажет колекторам в удовлетворении иска. Также у вас есть право, в случае обращения коллекторов в суд подать встречный иск стст 137-138 ГПК РФ,о прекращении права залога. Здесь суд также будет на вашей стороне.
В принципе, ничего страшного в вашей ситуации не произошло из-за того что банк передал дело коллекторам. При грамотном подходе и с коллекторами можно успешно бороться-действуйте как я написал выше. Удачи Вам и с праздником.
СпроситьНе думаю, что стоит особо волноваться, Вы добросовесный приобретатель, это признают и в суде.
Верховный суд России подтвердил действие нового принципа: добросовестный покупатель не расстается со своей машиной.
По ссылке там ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВС РФ,которое не копируется.
СпроситьСогласно пункту 1 статьи 352 Гражданского кодекса Российской Федерации залог прекращается если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога.
Реестр залогов (Подробнее ➤ появился только в 2014 году. Если запись в Реестре залогов возникла после того как Вы поставили машину на учет на себя, то основание для прекращения залога.
Вам необходимо обратиться в суд с иском к залогодержателю (банку, коллектора) о прекращении залога в отношении автомобиля. С большой долей вероятности иск удовлетворят.
Истечение исковой давности зависит от того, когда возникли основания для обращения взыскания на залог. Вполне возможно, что исковая давность ещё не прошла по данному требованию.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202102/16/30x30/b93588a2d4a5d87094cb6ae32b7ff33a.png)
Добрый вечер.
Только в случае установления добросовестности приобретателя суд вправе отказать в удовлетворении требования об обращении взыскания на заложенный автомобиль и прекратить залог.
Все правоотношения сторон в подобной ситуации регулируются Гражданским кодексом РФ, положения которого определяют условия, при которых лицо может быть признано добросовестным приобретателем. Давайте разберемся от чего это зависит.
Исход дела зависит от нескольких факторов. Если приобретатель ссылается на свою добросовестность, суд, в частности, выясняет следующие обстоятельства:
Зарегистрирован ли залог автомобиля в системе нотариата в установленном законом порядке; До или после 01.07.2014 года произошло отчуждение автомобиля последнему владельцу; Своевременно ли залогодержатель принял меры для регистрации залога – до или после продажи автомобиляВручен ли приобретателю при продаже подлинник ПТС, или же сделка прошла по его дубликату; имеются ли в договоре купли-продажи отметки о залоге; не была ли занижена стоимость автомобиля в договоре купли-продажи, и др.
Так, в статью 352 ГК РФ внесена норма (пункт 2) предусматривающая прекращение залога в случае возмездного приобретения заложенного имущества лицом, которое не знало и не могло знать, что приобретаемая вещь заложена, т.е. если приобретатель является добросовестным.
СпроситьСитуация: в Марте 2021 года был приобретен автомобиль, у которого до меня было 3 владельца. Позже выяснилось, что автомобиль находится в залоге на первом владельце (который обладал ею с 03.01.2014 по 04.12.2014), при этом дата возникновения залога установлена на 09.02.2015, когда автомобилем уже 2 месяца как владел другой человек, как такое возможно? Так же странен тот факт, что у меня есть оригинал ПТС, который Банк должен был изъять при залоге авто. Имеет ли право банк изъять у меня автомобиль для погашения задолжности 1 го владельца (если я 4 владелец по ПТС) и как я могу защитить свои права на авто? Из возможной защиты у меня только ДКП с указанием того, что продавец подтверждает что авто не находится в обременении, однако сумма в ДКП меньше реальной на 100.000 рублей.
Савелий, залогодержатель вправе в любое время обратиться в суд с иском об истребовании залогового имущества находящееся у третьих лиц. При этом, если залогодержатель обратиться в суд с иском об истребовании имущества, Вам стоит обратиться в суд с иском к залогодержателю о признании Вас добросовестным приобретателем.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202103/18/30x30/59c5c5e334f0b9590b97696503fdaf28.jpg)
Ну, как так то?
Ставить липовые цифры в договоре купли продажи..
Защита: Подробнее ➤
СпроситьНо смогу ли я признать себя добросовестным приобретателем, если машина находилась в реестре до сделки? Хотя у меня на руках есть оригинал ПТС, и соответствующей отметки (о нахождении авто в залоге) в птс не указано.
СпроситьВ мае 2016 года купил автомобиль, по договору купли продажи поставил на учет. Сейчас решил его продать и выяснилось что он в залоге у банка с марта 2016 года. Выяснилось что гражданин купил автомобиль в кредит и не поставив его на учет продал. Я об этом ничего не знал. Как сейчас быть, куда обратится? С этим человеком я связаться не могу. В полиции сказали что это не мошенничество разбирайтесь сами. Теперь я думаю не заберут ли у меня мой автомобиль.
![](https://u.9111s.ru/uploads/202302/01/30x30/f8d33980d7a3ba6c652ae995acdb0359.jpg)
Николай, если залогодатель не будет платить по кредиту, то рано или поздно Банк обратиться в суд с иском о взыскании задолженности и обращении взыскания на предмет залога (на авто).
Можно попробовать обратиться в суд.
Но чтобы вам помочь, необходимо смотреть ДКП, копию ПТС, документы на руках?
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201807/22/30x30/516895.jpg)
Добрый день Николай. В таком случае Вам необходимо расторгнуть договор ДКП через суд. Банк при обращении в суд заберет у Вас машину. Конечно в данной ситуации срок исковой давности прошел и Вам необходимо будет восстановить данный срок. Удачи Вам.
СпроситьСитуация: мой автомобиль оказался залоговым, я 3 владелец. Но всё очень запутанно.
История: 1-й владелец купил автомобиль в 2011 году за кредитные средства и залогом выступил покупаемый автомобиль. 1-й владелец должен был погасить кредит за авто в 2014 году, НО продал свой автомобиль в 2013-м. Каким образом, не понятно, потому что ПТС — оригинал.
Далее 2-й владелец решил продать авто уже в 2016 году, покупателем оказался я и купил авто 14.06.16, но до этой даты я заранее проверял авто всеми способами и всё было чисто. ОДНАКО, вчера я посмотрел информацию в реестре залогов и оказалось, что залог на машину внесён в реестр как раз ЗА НЕДЕЛЮ до продажи! 08.06.16. То есть на момент осмотра мною по базам всё было чисто. Соответственно, без проблем купил авто по рыночной цене, поставил на учёт и вот езжу на авто и поныне, но вдруг, вчера пришло судебное письмо с уведомлением о том, что судебное заседание уже 18 марта, а получил письмо я 16-го марта!
Полез искать информацию по судебным делам в этом суде. Нашёл дело, в котором еще аж 12 сентября 2018 года суд удовлетворил все претензии банка, а именно: изъять машину в качестве залога, потому что 1-й владелец по состоянию на сентябрь 2018 задолжал банку за машину 375000 руб (напомню, авто он покупал в 2011, продал в 2013).
Я понятия не имел, что какие-то дела судебные велись в прошлом году и ответчиком был назначен я, помимо 1-го владельца. Мне никаких писем не приходило. И вообще я в шоке. Машину тоже никто не изымал и в розыске её нет.
И вот смотрю историю дела, оказывается, что спустя ~4 месяца — 29 января 2019 была подана аппеляционная жалоба (кем — неизвестно, логично предположить, что 1-м владельцем), и суд решил назначить заседание как раз на 18 марта, о чем мне вчера пришло письмо.
Как это все вообще возможно? ПТС оригинал, в реестр залогов информация была внесена за неделю до покупки мною автомобиля, по остальным базам информации никакой нет и машина не в розыске. Как первый владелец вообще смог продать залоговое авто, ведь он должен был отдать птс в банк.
Возможно, второй владелец так же понятия не имел, что машина в залоге, потому что на момент его покупки в интернете действительно не было никакой информации (напомню, лишь в 2016 году появилась такая информация), соответственно и на момент мною осмотра автомобиля такой информации не было, поэтому я принял решение о сделке, но как оказалось, спустя неделю после залога (хотя по сути залог длится с 2011 года, но об этом нигде не упоминается, лишь в судебном разбирательстве).
Кстати, в договоре купли-продажи между мною и предыдущим владельцем есть пункт о том, что продавец гарантирует, что авто не в залоге и запрета на рег. действия нет и т.д. и т.п. В случае обнаружения перечисленного — продавец обязуется вернуть все средства.
Как мне быть и что делать? Есть ли шансы отвоевать машину в качестве добросовестного покупателя? Если да, то как, чем оперировать, на чём делать акцент?
И, как вы поняли, мне необходим юрист, который представит мои интересы завтра в 14:30 в Савёловском суде Москвы.
![](https://u2.9111s.ru/uploads/202312/18/30x30/f7444cc03e6d2527b8efff138ff066af.jpg)
Можете к любому юристу в личку обратиться, ст.779 ГК РФ.Здесь есть и из Москвы. Что касается процесса-то именно на этом и стройте свою позицию, что Вы добросовестный приобретатель. Не знали и не могли знать о таких проблемах с авто. Предоставляйте суду свои доказательства, ст.55,56 ГПК РФ
ГК РФ Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателя
КонсультантПлюс: примечание.
П. 1 ст. 302 признан частично не соответствующим Конституции РФ Постановлением КС РФ от 22.06.2017 N 16-П.
1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.
2. Если имущество приобретено безвозмездно от лица, которое не имело права его отчуждать, собственник вправе истребовать имущество во всех случаях.
3. Деньги, а также ценные бумаги на предъявителя не могут быть истребованы от добросовестного приобретателя.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201511/17/30x30/127546.jpg)
Шансы есть. Нужно грамотно выстроить правовую позицию, изложить возражения письменно. Исходите из позиции добросовестного приобретателя.
Можете отложить судебное разбирательство, в связи с подготовкой к судебному заседанию согласно ГПК РФ. Можете обратиться в личку к юристу за оказанием юридической помощи на платной основе - ст.779 ГК РФ.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/С.png)
Если запись в реестре залогов датирована за неделю до покупки, то без шансов признать Вас добросовестным приобретателем. Нужно было у нотариуса получать выписку из Рееестра залогов, чтобы было доказательство тому, что запись внесена задним числом. Признать Вас в данном случае добросовестным приобретателем (ст.302 ГК РФ) не получится. Однако Вы вправе расторгнуть договор купли-продажи в связи с существенными нарушениями его условий и потребовать полного возврата уплаченных за авто средств. Согласно пункту 2 статьи 450 ГК РФ
По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:1) при существенном нарушении договора другой стороной;
2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором.
Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.
Предъявите претензию Вашему продавцу, а в случае отказа подавайте через 30 дней после получения претензии в суд исковое заявление в суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ. Согласно ст.452 ГК РФ
Статья 452. Порядок изменения и расторжения договора1. Соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев не вытекает иное.
2. Требование об изменении или о расторжении договора может быть заявлено стороной в суд только после получения отказа другой стороны на предложение изменить или расторгнуть договор либо неполучения ответа в срок, указанный в предложении или установленный законом либо договором, а при его отсутствии - в тридцатидневный срок.
Что касается юриста, ищите по городу. Если нужен юрист, то Вы можете найти его либо на данном сайте, либо в своем населенном пункте, после чего заключить с ним договор на оказание юридических услуг (ст.779-783 ГК РФ).
Спросить![](https://u2.9111s.ru/uploads/202312/17/30x30/44e318f67bdd6aaca311afbb5212408a.jpg)
Выбирайте любого, договаривайтесь об условиях, звоните.
Статус добросовестности проявляется у приобретателя только при наличии совокупности следующих обстоятельств:
Возмездное получение имущества у неправомочного лица, а не у его собственника, который лишился его помимо своей воли (см., например, определение Верховного суда РФ от 13.11.2007 № 59-В 07-4).
Отсутствие у приобретателя информации (о которой ему и не могло быть известно) о нарушении прав собственника при передаче имущества.
Безвозмездное получение имущества всегда влечет возможность законного собственника истребовать его у добросовестного приобретателя (п. 2 ст. 302 ГК РФ). Вместе с тем данное правило не распространяется на деньги и ценные бумаги на предъявителя.
Исходя из того что вы указали, шанс есть.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202103/18/30x30/59c5c5e334f0b9590b97696503fdaf28.jpg)
Есть шансы, конечно.
Залог же прекратился согласно ГК РФ
Статья 352. Прекращение залога
1. Залог прекращается:
2) если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога;
Спросить![](https://u2.9111s.ru/uploads/202310/18/30x30/4345a7102c2a33fa4aab4cb4d7dec738.jpg)
Вам надо признавать приобретателя добросовестным.
Это лицо, которое не знало и не могло знать о том, что сторона, передающая ему имущество, не имела права его отчуждать (п. 1 ст. 302 ГК РФ).
С Уважением, адвокат – Степанов Вадим Игоревич.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201803/31/30x30/427615.png)
В силу ст. 352 ГК РФ - Залог прекращается:
2) если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога. Для этого нужно доказать, что Вы добросовестный приобретатель (ст. 56, ст. 302 ГК РФ). Реестр заложенного имущества легализован с 2016 г. тогда как ТС приобретено ранее.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Л.png)
--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, вам стоит искать грамотного юриста, и он будет разбираться в этом вопросе, запросит решение суда, восстановит срок на его обжалование и обжалует его в суде вышестоящей инстанции. Статья 322 ГПК РФ. Содержание апелляционных жалобы, представления (действующая редакция)
1. Апелляционные жалоба, представление должны содержать:
1) наименование суда, в который подаются апелляционные жалоба, представление;
2) наименование лица, подающего жалобу, представление, его место жительства или место нахождения;
3) указание на решение суда, которое обжалуется;
4) требования лица, подающего жалобу, или требования прокурора, приносящего представление, а также основания, по которым они считают решение суда неправильным;
5) утратил силу с 1 января 2012 года. - Федеральный закон от 09.12.2010 N 353-ФЗ;
6) перечень прилагаемых к жалобе, представлению документов.
2. В апелляционных жалобе, представлении не могут содержаться требования, не заявленные при рассмотрении дела в суде первой инстанции.
Ссылка лица, подающего апелляционную жалобу, или прокурора, приносящего апелляционное представление, на новые доказательства, которые не были представлены в суд первой инстанции, допускается только в случае обоснования в указанных жалобе, представлении, что эти доказательства невозможно было представить в суд первой инстанции.
3. Апелляционная жалоба подписывается лицом, подающим жалобу, или его представителем. К жалобе, поданной представителем, должны быть приложены доверенность или иной документ, удостоверяющие полномочие представителя, если в деле не имеется такое полномочие.
Апелляционное представление подписывается прокурором.
4. К апелляционной жалобе прилагается документ, подтверждающий уплату государственной пошлины, если жалоба подлежит оплате.
5. Апелляционные жалоба, представление и приложенные к ним документы представляются с копиями, число которых соответствует числу лиц, участвующих в деле.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
Спросить![](https://u2.9111s.ru/uploads/202401/15/30x30/e28156ef5ce1bac27ca9037bebc57a20.jpg)
Добрый день Никита.
В вашем деле есть вариант для того, чтобы отвоевать машину.
Вы написали, что 12.09.2018 года состоялось решение по исковым требованиям банка (при том, что автомобиль был продан в 2013 году должником)
Так вот учитывая, что по апелляционной жалобе 2-го владельца у вас назначено заседание на 18 марта, то скорее всего он пытается обжаловать решение суда от 2018 года.
Какие доводы он будет приводить не знаю, но вам рекомендую ознакомиться с решением суда от 2018 года и подать так же апелляцию, с восстановлением срока на апелляцию, со ссылкой на ч.2 п.4 п.п.2 ст. 330 ГПК РФ
По простому говоря основанием для отмены решения суда является
рассмотрение дела в отсутствие кого-либо из лиц, участвующих в деле и не извещенных надлежащим образом о времени и месте судебного заседания. (на момент рассмотрения дела ни вы ни 2 владелец не были извещены о ходе процесса)
СпроситьКупил автомобиль у гражданина Чернышева за 1 млн в 2017 году. Сейчас выяснилось, что автомобиль в залоге у банка. Банк арестовал автомобиль через приставов. Я хочу оставить машину у себя, так как у Чернышева нет денег для возврата моих денежных средств за автомобиль. Что мне делать? Писать претензию либо исковое заявление?
![](https://u.9111s.ru/uploads/202010/07/30x30/e886ba7a806ebd474dbb5eb062501899.jpg)
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/К.png)
Здравствуйте Иван.
В силу статьи 339.1. Гражданского Кодекса РФ залог подлежит государственной регистрации и возникает с момента такой регистрации, при этом залогодержатель (Банк) в отношениях с третьими лицами (с Вами) вправе ссылаться на принадлежащее ему право залога только с момента совершения записи об учете залога, за исключением случаев, если третье лицо знало или должно было знать о существовании залога ранее этого. Отсутствие записи об учете не затрагивает отношения залогодателя с залогодержателем.
В силу статьи 352 Гражданского Кодекса РФ залог прекращается, если заложенное имущество возмездно приобретено лицом (Вами), которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога.
Т.е. если на момент покупки Вами автомобиля, Банком не была совершена государственная регистрация записи об учете залога, то Вы не знали и не могли знать, что автомобиль находится в залоге у банка и истребовать его у Вас нельзя.
Чтоб определить дату совершения записи об учете залога, Вам необходимо обратиться к любому нотариусу и получить у него выписку из реестра уведомлений о залоге движимого имущества, на имя продавца автомобиля или на сам автомобиль. Если договор купли продажи автомобиля совершен Вами до государственной регистрации залога, то обращайтесь в суд с заявлением о прекращении залога и возврате Вам автомобиля. Если нет – то Банк прав.
С уважением Карасев С.А.
СпроситьВ 2012 году купил автомобиль, в 2013 году продал. Автомобиль оказался в залоге в банке... Сейчас приходит определение из суда о возмещении денежных средств и признании сделки недействительной. Подал иск покупатель, которому продал авто и я был не в курсе, что автомобиль находится в залоге. Какой выход из ситуации?
В 2012 году купил автомобиль, в 2013 году продал. Автомобиль оказался в залоге в банке... Сейчас приходит определение из суда о возмещении денежных средств и признании сделки недействительной. Подал иск покупатель, которому продал авто и я был не в курсе, что автомобиль находится в залоге. Какой выход из ситуации?
Добрый день! Если на момент заключения Вами ДКП (покупки и/или продажи) сведения о залоге были внесены в реестре залогов (что вряд ли, это необходимо проверять, для чего необходимо ознакомиться с ДКП), то добросовестными приобретателем признать себя Вы не сможете, соответственно и отчуждение произвели недобросовестно.
Если сведений не было, то необходимо разбираться, когда сведения в реестр были внесены. А также будет учитываться оригинал ПТС был или дубликат.
СпроситьВас не поставили в известность о залоге автомобиля в банке и Вы оплатили все денежные средства по купле-продаже? Если бы был в залоге у банка, то не должны были снять с учета автомобиль. Он с обременением. Сейчас как быть? Защищаться.
СпроситьПодал иск покупатель, которому продал авто и я был не в курсе, что автомобиль находится в залоге. Какой выход из ситуации?
Виталий,
привлеките юриста к участию в деле либо получите предметную консультацию (с подготовкой возражений/отзыва на исковое заявление). услуга платная.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201610/03/30x30/252258.jpg)
Уважаемый Виталий! Пунктом 25 Постановления от 17.02.2011 N 10 «О некоторых вопросах применения законодательства о залоге» Пленум ВАС РФ разъяснил, что, исходя из общих начал и смысла гражданского законодательства (аналогия права) и требований добросовестности, разумности и справедливости (пункт 2 статьи 6 ГК РФ), не может быть обращено взыскание на заложенное движимое имущество, которое возмездно приобретено у залогодателя лицом, которое не знало и не должно было знать о том, что приобретаемое им имущество является предметом залога. При этом суды должны оценивать обстоятельства приобретения заложенного имущества, исходя из которых покупатель должен был предположить, что он приобретает имущество, находящееся в залоге. В частности, суды должны установить, был ли вручен приобретателю первоначальный экземпляр документа, свидетельствующего о праве продавца на продаваемое имущество (например, паспорт транспортного средства), либо его дубликат; имелись ли на заложенном имуществе в момент его передачи приобретателю знаки о залоге.
Напоминаю Вам, что с 1 июля 2014 года вступил в силу (за исключением отдельных положений) Федеральный закон от 21 декабря 2013 г. N 367-ФЗ «О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации», в котором в качестве основания для прекращения залога указано возмездное приобретение заложенного имущества добросовестным приобретателем, то есть, лицом, которое не знало и не должно было знать, что имущество является предметом залога (п/п. 2 п. 1 ст. 352 ГК РФ).
О добросовестности приобретателя свидетельствуют следующие обстоятельства:
— предоставление приобретателю оригинального документа о праве продавца на реализуемое имущество (например, ПТС).
— отсутствие на заложенном имуществе в момент его передачи приобретателю знака (-ов), указывающего (-их) на залог:
1) цена спорного автомобиля явно меньше рыночной.
2) если вместо оригинала ПТС продавец показал дубликат.
3) если продает не собственник, а третье лицо по доверенности.
Примечание: при их наличии на заложенном имуществе на момент продажи третье лицо уже не может считаться добросовестным ввиду публичности о залоговом обременении.
На основании изложенного, уважаемый Виталий, рекомендую Вам принять активное участие при судебном разбирательстве исковых требований для того, чтобы доказать, что Вы не знали и не могли знать того, что автомобиль находится в залоге.
При необходимости, рекомендую обратиться на индивидуальную юридическую консультацию для определения порядка и условий оказания юридических услуг, связанных с предстоящим Вам и далеко не простым гражданско-правовым спором.
СпроситьКупил авто у перекупа. Поставил на учёт на себя. Позвонили с суда, оказалось что авто в залоге у банка. В реестре был уже давно (о существовании реестра только сейчас узнал). Суд вынес решение обратить взыскание на авто. Вопрос такой: Что мне грозит, если я спячу, сдам на авторазбор или продам в Казахстан авто? Хочу хоть часть денег вернуть.
![](https://u.9111s.ru/uploads/202005/04/30x30/3fa47cd1b24033139ac9ed46e4f37183.jpg)
Добрый день!
Воспользуйтесь своими права, предусмотренными статьей 461 ГК РФ (при изъятии товара у покупателя третьими лицами по основаниям, возникшим до исполнения договора купли-продажи, продавец обязан возместить покупателю понесенные им убытки, если не докажет, что покупатель знал или должен был знать о наличии этих оснований).
в случае изъятия авто, предъявляйте исковые требования о взыскании стоимости авто с продавца.
СпроситьПерекуп никак не фигурирует. Т.к. ДКП был с росписью от первого и единственного владельца авто. Перекупа никак не можем найти, нет его данных. В ДКП стоит стоимость 50000 р., а реально заплатили 750000. Короче это не вариант. Вопрос был такой: Чем мне грозит, если я сдам авто на авторазбор, спрячу или продам его в другую страну? Причём решение суда, об обращении взыскании на авто я получил вчера. Т.е. признать себя добросовестным покупателем или взыскать деньги с перекупа не представляется возможным.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/В.png)
Здравствуйте, Александр, я юрист из Новосибирска. Мой тел. +79137110978 - позвоните, что-нибудь придумаем точно.
Спросить