Проблема с рукописной распиской - как переоформить отношения между физическими лицами при выдаче займа наличными?
995₽ VIP

• г. Новосибирск

Физ лицо выдало займ наличными другому физ лицу на сумму больше 5 млн руб, поскольку это партнеры была выдана просто рукописная расписка, ситуация изменилась в худшую сторону-и вместо просто расписки нужно переоформить отношения, указать ставку процентов, что предпочтительнее для последующих гарантий возврата суммы займа и процентов через суд и исполн-е производство (рассматриваем самый худший сценарий):-договор займа в простой письменной форме с рукописной распиской,-договор займа с распиской и свидетельствованием подписи у нотариуса,-договор займа, простой вексель с актом приема-передачи этого векселя... но тогда могут возникнуть сложности с нотариальным протестом, поскольку должник может скрываться от нотариуса (такой вариант в практике был),-какие-то ещё варианты?

Читать ответы (20)
Ответы на вопрос (20):

Лучше сейчас по расписке взыскать долг и проценты по статья 395 часть 1 ГК РФ

Применяйте обеспечение иска-ст 139-140 ГПК РФ

Взыскивайте судебные расходы-ст 98 и 100 ГПК РФ.

Сейчас переоформлять затратно и сложнее-потом по судебному решению можете с ним добровольно согласовать рассрочку в выплате-ст 203 ГПК РФ

ст 196 и 200 ГК РФ-не пропустите срок исковой давности.

Спросить

На самом деле, даже если в расписке не указано, что займ процентный (но хотя бы понятно, что деньги передавались в долг), то будет применяться ст. 809 ГК РФ, где указано, что на полученную сумму подлежат начислению проценты:

Статья 809. Проценты по договору займа

1. Если иное не предусмотрено законом или договором займа, займодавец имеет право на получение с заемщика процентов на сумму займа в размерах и в порядке, определенных договором. При отсутствии в договоре условия о размере процентов их размер определяется существующей в месте жительства займодавца, а если займодавцем является юридическое лицо, в месте его нахождения ставкой банковского процента (ставкой рефинансирования) на день уплаты заемщиком суммы долга или его соответствующей части.

...

Если распиской не предусмотрен срок возврата, то вернуть должны в течение 7 дней после требования в порядке ст. 314 ГК РФ:

Статья 314. Срок исполнения обязательства

...

2. В случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условия, позволяющие определить этот срок, а равно и в случаях, когда срок исполнения обязательства определен моментом востребования, обязательство должно быть исполнено в течение семи дней со дня предъявления кредитором требования о его исполнении, если обязанность исполнения в другой срок не предусмотрена законом, иными правовыми актами, условиями обязательства или не вытекает из обычаев либо существа обязательства. При непредъявлении кредитором в разумный срок требования об исполнении такого обязательства должник вправе потребовать от кредитора принять исполнение, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами, условиями обязательства или не явствует из обычаев либо существа обязательства.

Поэтому можете предложить переписать все в виде договора займа, а если откажет - выставляйте письменное требование об уплате суммы займа и выплаты процентов в течение 7 дней. Форма договора - на Ваше усмотрение, но лучше конечно же нотариально удостоверить договор.

Спросить

--- Здравствуйте Сергей, НИ ЧЕГО НЕ СТОИТ ПЕРЕОФОРМЛЯТЬ, так как новый документ может быть признан в суде БЕЗДЕНЕЖНЫМ, на основании имеющейся у вас расписки и обращайтесь в суд и взыскивай процент за использование денежными средствами, по ставке рефинансирования ЦБ РФ.

Статья 812. Оспаривание договора займа[Гражданский кодекс РФ] [Глава 42] [Статья 812]

1. Заемщик вправе оспаривать договор займа по его безденежности, доказывая, что деньги или другие вещи в действительности не получены им от займодавца или получены в меньшем количестве, чем указано в договоре.

2. Если договор займа должен быть совершен в письменной форме (статья 808), его оспаривание по безденежности путем свидетельских показаний не допускается, за исключением случаев, когда договор был заключен под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя заемщика с займодавцем или стечения тяжелых обстоятельств.

3. Если в процессе оспаривания заемщиком договора займа по его безденежности будет установлено, что деньги или другие вещи в действительности не были получены от займодавца, договор займа считается незаключенным. Когда деньги или вещи в действительности получены заемщиком от займодавца в меньшем количестве, чем указано в договоре, договор считается заключенным на это количество денег или вещей.

Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

Спросить

Здравствуйте! Согласно ст 807 ГК РФ оговор займа обязательного нотариального удостоверения не требует. Однако никто не мешает сторонам обратится к нотариусу, который составит договор займа и удостоверит его. В том числе нотариус установит личность обратившихся граждан, проверит, не противоречат ли требования сторон действующему законодательству.

При нотариальном удостоверении договор займа оформляется в трех экземплярах. Третий экземпляр договора храниться у нотариуса. В этом есть положительный момент, в случае утери или кражи Вашего экземпляра договора у нотариуса всегда можно получить дубликат договора. В договоре можно оговорить разные условия о процентах и условиях возврата, ответственность. (ст 421 ГК РФ)

Спросить

Добрый день!

При такой сумме займа лучше бы вам договор залога оформить на какое-то ликвидное имущество должника. А то так под банкротство все и спишет потом.

Статья 339 ГК РФ. Условия и форма договора залога

1. В договоре залога должны быть указаны предмет залога, существо, размер и срок исполнения обязательства, обеспечиваемого залогом. Условия, относящиеся к основному обязательству, считаются согласованными, если в договоре залога имеется отсылка к договору, из которого возникло или возникнет в будущем обеспечиваемое обязательство.

Стороны могут предусмотреть в договоре залога условие о порядке реализации заложенного имущества, взыскание на которое обращено по решению суда, или условие о возможности обращения взыскания на заложенное имущество во внесудебном порядке.

2. В договоре залога, залогодателем по которому является лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность, обязательство, обеспечиваемое залогом, включая будущее обязательство, может быть описано способом, позволяющим определить обязательство в качестве обязательства, обеспеченного залогом, на момент обращения взыскания, в том числе путем указания на обеспечение всех существующих и (или) будущих обязательств должника перед кредитором в пределах определенной суммы.

3. Договор залога должен быть заключен в простой письменной форме, если законом или соглашением сторон не установлена нотариальная форма.

Договор залога в обеспечение исполнения обязательств по договору, который должен быть нотариально удостоверен, подлежит нотариальному удостоверению.

Несоблюдение правил, содержащихся в настоящем пункте, влечет недействительность договора залога. ИПО Гарант

Спросить

Простая рукописная записка согласно ст 808 ГК РФ является договором займа

Чтобы сейчас переоформить договор займа потребуется согласие заемщика Ваш партнер выражает такое согласие Тогда обращайтесь к нотариуса и у него удостоверяйте договор займа Но тогда придется уничтожить имеющуюся долговую рукописную расписку.

Спросить

Нет вариантов кроме допсоглашения к расписке.

При этом ст. 452 ГК РФ опять требует письменную форму.

Соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев не вытекает иное.

Проценты включить в ранее подписанный документ без допсоглашения невозможно.

Спросить

Я вам уже ответил лучше оформить у нотариуса Сумма займа у вас приличная поэтому в качестве обеспечения обязательства по возврату суммы займа рассмотрите вариант заключения договора залога

Заключение договора залога является надежным способом обеспечения исполнения обязательства

Можно и заключить Договор займа (с выдачей векселя в обеспечение займа)

Спросить

Здравствуйте, уважаемый Сергей!

Вы задали юристам очень важные для себя платные юридические вопросы, надеясь получить от них более полные разъяснения с ссылками на нужные нормативные акты, а не краткие ответы без ссылок на нормативные акты.

Во-первых, если "ситуация изменилась в худшую сторону" для займодателя, то ему лучше всего не усложнять эту ситуацию изменениями этого не малого займа, а сразу с помощью юриста на основании статьи 3 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации (кратко - ГПК РФ) обращаться в суд с иском о возврате суммы долга, ЕСЛИ ЭТО ПОЗВОЛЯЮТ УСЛОВИЯ ЭТОЙ РАСПИСКИ.

Юрист поможет займодавцу оформить надлежащим образом иск в суд, а также ходатайство об обеспечении исковых требований согласно положений ГПК РФ.

Во-вторых, что касается процентов, то это зависеть будет от условий этой расписки, о чем Вы умалчиваете, а зря. Без этой полной и нужной информации об условиях расписки невозможно Вам объективно разъяснить эту серьезную ситуацию, цена которой больше 5 мил. рублей.

В-третьих, даже если у займодавца будет решение суда о взыскании этого долга, то это пока еще будет полдела вопроса возврата этого долга. Реально взыскать этот долг, которые ничем не "застрахован" для заимодавца, увы, будет не просто, а может быть и невозможно.

Займодавцу этому нужна была подробная юридическая консультация до того, как он решился на эту не совсем продуманную и закрепленную с юридической стороны сделку, цена которой свыше 5 мил. рублей. Но сработала как, часто бывает, общеизвестная "Авось"...

Знать свои права и обязанности, установленные нормативными актами, это хорошо, но лучше уметь пользоваться ими на практике с пользой для себя, а не наоборот.

В этом может помочь разобраться более подробно конкретный юрист, в т.ч. с этого сайта по договоренности, после получения от Вас более полной и нужной информации по этому вопросу и (или) копий относимых документов.

Удачи займодавцу.

Спросить

1. просто рукописная расписка на сумму более 5 млн. руб. сама по себе не является доказательством договора займа - на основании несоответствия нормам ГК РФ, в частности статьи 808:

В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы

2. Порядок уплаты процентов можете устанавливать в дополнительном соглашении к договору займа.

. При отсутствии порядка проценты выплачиваются ежемесячно до дня возврата суммы займа (п. 1 ст. 809 ГК РФ).

Спросить

Вы кредитор? Тогда Не вздумайте ничего переоформлять Уже другие наступали на те же грабли. Расписка есть она действительна и имеет силу. Всё остальное переоформление запросто при юридически грамотном подходе должником может быть признано безденежным займом ст.812 ГК РФ. А вот ели вы должник. То здесь есть варианты.. Но совет не на весь интернет.

Спросить

А вы сами поняли. Что спросили?"в этой связи решено старые документы анулировать (порвать, расторгнуть и пр), а создать новые - на новую сумму займа и увеличенную процентную ставку,

именно поэтому возник вопрос"

Я вам дала совет-ничего нового оформлять не нужно. Процитированные выше простыни из законов вам не помогут. Проходили мы это уже всё

А если вам это в новинку. То посмотрите судебную практику и плакали ваши 5 млн. Извините за резкость.

Спросить
Это лучший ответ

Вам настоятельно не реккомендую переоформлять основной договор займа-расписка, можете к нему заключить дополнительное соглашение, НО не более. Если заключите новй, вместо старого, его могут признать недействительным, по безденежности займа. То же самое касается и оформление векселя. Необеспеченный вексель-это пустышка, только звучит красиво. Можете внести, дополнение, что исковое будет рассматриваться по месту Вашего жительства Юнахождения имущества должника в РФ и т.д.,это, так называемая договорная подсудность и так дале любые дополнения, в том числе и по %,не касаясь основного договора, по причинам описанным выше.

Статья 32. Договорная подсудность

Стороны могут по соглашению между собой изменить территориальную подсудность для данного дела до принятия его судом к своему производству. Подсудность, установленная статьями 26, 27 и 30 настоящего Кодекса, не может быть изменена соглашением сторон.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Сейчас речь о взыскании не идет, период займа продляется, увеличивается ставка, поэтому вопрос стоит только о том, как лучше дооформить на будущее возможное взыскание долга и процентов.

Спросить

СЕЙЧАС-договор займа заключите у нотариуса-трактоваться он будет по правилам ст 431 ГК РФ и должен соответствовать ст 153 и 160 и 420-422 ГК РФ.

И срок займа тогда пойдет от новой даты.

Спросить

У вас сумма займа больше 5 млн руб В этой связи целесообразно в качестве гарантии возврата займа заключить еще и договор залога

Если ваш партнер согласен то договор займа ст 808 ГК РФ с указанием срока возврата процентов следует нотариально заверить Следует также подумать над вариантом залога-это надежный способ обеспечения исполнения обязательства по возврату вам денег Договор залога также удостоверьте у нотариуса

Оформив договор займа у нотариуса прежнюю долговую расписку следует уничтожить Нотариус не пойдет на то чтобы договор займа удостоверить числом, указанным в расписке

Договор займа начнет отсчет своего действия с даты его удостоверения у нотариуса.

Спросить

Прочтите мой ответ выше. Вы лично кредитор или должник? Разные интересы требуют

совершенно разного юридического подхода.

Спросить

Уточняю, должник от возврата займа не отказывается, кредитор добровольно решил продлить срок займа, но возникает новая сумма - к займу прибавляются проценты на сегодняшний день и возникает новая сумма основного долга (с капитализацией процентов на банковском языке),

в этой связи решено старые документы анулировать (порвать, расторгнуть и пр), а создать новые - на новую сумму займа и увеличенную процентную ставку,

именно поэтому возник вопрос... как лучше оформить - с нотариусом или без, с векселем или без...

Спросить

ОТВЕТА НА МОЙ ВОПРОС ТАК И НЕ ПОСЛЕДОВАЛО (спасибо за рекомендацию про обеспечение залогом, но его не будет):

ВЕКСЕЛЕМ ОФОРМИТЬ ДОЛГ или ПРОСТОЙ РАСПИСКОЙ,

кто сталкивался с протестом векселя нотариусом? Как потом его (вексель) опротестовывать, если например, должник не будет находиться в РФ...или будет непонятно место его нахождения, как нотариус осуществит протест?

Спросить

Лучше заключить Договор займа (с выдачей векселя в обеспечение займа)

Статья 815 ГК РФ хотя и предусматривает возможность выдачи векселя заемщиком, но это порождает заемные (вексельные) отношения, а не залоговые, и векселедатель становится обязанным выплатить на предусмотренных векселем условиях денежную сумму.

Таким образом, выдача собственного векселя в качестве обеспечения по договору займа является специфичным обстоятельством, поскольку вексельное обязательство по признакам сходно с заемным, и в результате получается, что заемное обязательство обеспечивается другим заемным обязательством.

При протесте векселя в неплатеже нотариус удостоверяет несовершение платежа по векселю в срок. Данный вид протест совершается как по простому, так и по переводному векселю.

Если место плательщика векселя неизвестно, протест векселя совершается без предъявления требования о платеже или акцепте векселя.

Спросить
Иван
11.03.2013, 19:54

Уголовное дело по договору займа - возможность лишения свободы и ожидаемый срок

По договору займа занял деньги у физ лица, с процентами получилась сумма 5500000 руб. Человек пошел в суд где меня признали виновным так как в срок я не вернул сумму но я и не отказываюсь. Скоро решение суда вступит в силу и человек мне угрожает тем что пойдет дальше в милицию что бы завели на меня уголовное дело и за это дали мне тюремный срок. Могут ли меня за это лишить свободы и на какой срок?
Читать ответы (2)
Ольга
19.07.2009, 19:14

Как поступить, если ИП заемщик признан банкротом, а у кредитора есть исполнительный лист на него?

Что нужно делать в следующей ситуации: Физическое лицо дает в долг другому физ лицу денежные средства по расписке. Заемщик является ИП, но в расписке об этом ничего не сказано. Когда заемщик не вернул деньги, кредитор подает в суд на должника, суд признает долг и выносит решение о взыскании, выдан исполнительный лист. Должник подает в Арбитражный суд о признании его, как ИП банкротом. Арбитражным судом назначается наблюдение на 6 месяцев, судебные приставы выносят в связи с этим постановление о приостановлении исполнительного производства. Нужно ли было подавать в Арбитражный суд заявление о включении своих требований на сумму долга? А если никто не подал в АС таких заявлений, будет ли признан ИП банкротом? Решение районного суда о признании долга теперь не имеет никакого значения? Как быть в такой ситуации?
Читать ответы (4)
Дарья
13.06.2015, 14:09

Друг ищет возмещение по договору займа и расписке, несмотря на отсутствие передачи денег или имущества

Друг подает в суд по расписке и договору займа, деньги по которому переданы не были и передача не планировалась. Друг купил машину самосвал весной 2014 г. за наличные, по моему предложению отдать ее в работу друзьям. Зарегистрировал на себя. Отдал ее в работу юр лицу без каких-либо документов на условиях - прибыль они (он и юр лицо) делят 50/50. А я выступала в этом всем связующим звеном (обе стороны были мои друзья). В мае 2014 г. получаемая прибыль друга не устроила и он решил вывести машину из работы. На что люди, эксплуатирующие машину, сказали, что готовы ее выкупить в рассрочку (совместно со мной). От варианта переоформить машину и заключить договор рассрочки друг отказался. И предложил просто договор займа и расписку на стоимость машины с обещанием на словах, что после погашения этой суммы (3 млн. руб.) машина перейдет в собственность. Я согласилась подписать данные документы под сильным моральным давлением нашей дружбы. Машина уехала в работу (снова же без оформленных с юр лицом документов) через месяц ему ее вернули, т.к. она прибыли не приносит, некачественная и работать с ней не прибыльно, одни ремонты, а гасить этот займ планировалось из прибыли с машины. Он с таким возвратом не согласился и сказал, что у него документы есть, что я у него 3 млн взяла и машина - это теперь моя проблема. Позже машину он забрал, выставил на продажу и на словах мне говорил, чтобы я ему разницу в цене покупки и продажи вернула, иначе разговор будет другой. Сейчас (видимо после продажи машины) он подал на меня иск на 1,5 млн., 11 июня я узнала о вызыве в суд на 15 июня 2015 г. Есть свидетели всего произошедшего и переписка в контакте, где он пишет что я ему должна буду вернуть разницу после продажи машины. У него на руках письменный договор займа с графиком погашения (600 тыс первый взнос и полгода выплат по 400 тыс под 19% годовых) и расписка. Как доказать что по расписке и договору займа деньги мне не передавались, в собственность мне никакое имущество не переходило?
Читать ответы (5)
Тимур Александрович
14.04.2014, 15:59

Возможности приобретения права собственности на земельный участок без выставления его на торги по договору займа и ипотеке

Я, как физическое лицо по договору займа передал другому физ. лицу крупную сумму денег. Договор займа был в простой письменной форме. В качестве обеспечения исполнения обязательств был также заключен договор ипотеки земельного участка, принадлежащего должнику на праве собственности. Данный договор был зарегистрирован в УФРС. Обязательства по возврату денег должником не были исполнены. Как я могу не выставляя земельный участок на торги приобрести на него право собственности? Спасибо.
Читать ответы (1)
Максим
23.10.2008, 13:32

Возможно ли на основании данного документа подать иск на должника с последующим взысканием долга через судебных приставов.

2 года назад дал в долг довольно приличную сумму денег физ. лицу. Из документов только договор займа (не заверенный нотариально) , подписанный обеими сторонами + ксерокопия паспорта (москвич). Возможно ли на основании данного документа подать иск на должника с последующим взысканием долга через судебных приставов.
Читать ответы (2)
Сергей
09.03.2014, 20:44

Проблемы с договором займа - 75000 рублей не возвращены, ни одного платежа. Как решить данную ситуацию?

Занял другу под процент сумму 75000 по договору займа. Договор между физ лицами оформлен на 5 месяцев срок уже вышел платяжей не было ни одного. Что можно сделать и как.
Читать ответы (3)