Оспаривание решения общего собрания собственников МКД о выборе членов и председателя Совета дома - возможно ли для Управляющей компании?
Может-ли Управляющая компания не признать и опротестовать решение общего собрания собственников МКД о выборе членов и председателя Совета дома (сразу после собрания или через год после его принятия)?
Да, может оспорить решение в пределах срока исковой давности согласно ст 196 ГК РФ - три года, если есть основания для его отмены. Удачи
СпроситьУправляющая компания (УК) проводит собрание жильцов по выбору Совета многоквартирного дома и председателя, чтобы сместить неугодного им человека. Как должно проходить голосование? Какие правила проведения подобного собрания? Где и у кого должен храниться документ с проголосовавшими жильцами? Какие возможны фальсификации с стороны УК?
Особенно нужно следить за голосованием проводящимся в заочной форме, а не очной. Обязательно должен быть кворум. Правила читайте в законе.
Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
[Жилищный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 45]
1. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны ежегодно проводить годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме. Если иное не установлено общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме проводится в течение второго квартала года, следующего за отчетным годом, в порядке, установленном настоящей статьей.
2. Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.
3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов. При отсутствии кворума для проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.
4. Собственник, иное лицо, указанное в настоящей статье, по инициативе которых созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязаны сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.
5. В сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:
1) сведения о лице, по инициативе которого созывается данное собрание;
2) форма проведения данного собрания (очное, заочное или очно-заочное голосование);
3) дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения;
4) повестка дня данного собрания;
5) порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, которые будут представлены на данном собрании, и место или адрес, где с ними можно ознакомиться.
6. Собственники, обладающие не менее чем десятью процентами голосов от общего количества голосов собственников помещений в многоквартирном доме, вправе обратиться в письменной форме в управляющую организацию или правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива для организации проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. В обращении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть сформулированы вопросы, подлежащие внесению в повестку дня собрания. По обращению собственников управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива обязаны осуществить мероприятия, необходимые для проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, в течение сорока пяти дней с момента поступления обращения, но не позднее чем за десять дней до даты проведения общего собрания, уведомить о проведении этого общего собрания каждого собственника помещения в данном доме в установленном порядке, а также оформить необходимые документы по результатам проведения этого общего собрания и обеспечить их доведение до сведения собственников помещений в данном доме в порядке, установленном частью 3 статьи 46 настоящего Кодекса.
7. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе управляющей организации, осуществляющей управление данным многоквартирным домом по договору управления. При этом в повестку дня такого собрания могут быть включены вопросы, отнесенные настоящим Кодексом ккомпетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
СпроситьНикак.
Нужно заявление собственника МКД.
А не УК.
Ст. 45 ЖК РФ требует.
Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.
Поэтому собрание нелегитимно - нарушен закон.
УК не имеет права управления собранием.
Также у неё нет права голоса.
СпроситьДоброй ночи!
Отвечу поэтапно:
1.Как должно проходить голосование? - повесить уведомление о проведении общего собрания за десять дней до проведения собрания и в назначенный день проводить собрание.
2. Какие правила проведения подобного собрания? - Голосование на общем собрании собственников многоквартирного дома проводится поднятием рук присутствующих собственников. В случае невозможности присутствия на собрании собственники могут оформить доверенность своему представителю. После подсчета голосов председатель собрания может сразу объявить о принятых решениях.
3.Дальше в соответствии с ЖК РФ управляющая компания обязана в течении пяти дней после получения копий решений и протокола общего собрания направить их в Государственную жилищную инспекцию для хранения сроком на три года. В случае, если в течении трёх месяцев в ГЖИ будут направлены протоколы с аналогичными вопросами с одного дома, то специалисты данного ведомства будут обязаны провести проверку по факту соблюдения законодательства. (Приказ Минстроя от 25 декабря 2015 г. N 937/пр).
4.Какие возможны фальсификации с стороны УК?- Федеральным законом от 07.05.2013 г. N 100-ФЗ в Гражданский кодекс РФ введена глава 9.1, в ст. 181.5, которой установлены критерии, по которым общее собрание собственников является ничтожным. Положения данной главы подлежат применению в отношении решений собраний, принятых после даты вступления в силу указанного закона. Таким образом, указанными нормами закона детализированы ранее установленные положения ч. 6 ст. 46 ЖК РФ об основаниях, по которым может быть признано недействительным решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. Как правило, факт непроведения собрания и подложности протокола подтверждается следующими доказательствами:
- приговором либо постановлением следственных органов, из которого усматривается подделка протокола*;
- показаниями свидетелей, которые пояснили суду, что о проведении собрания они не извещались, участия в нем не принимали*;
- подделкой подписи председателя, секретаря, собственников квартир в протоколе общего собрания собственников жилых помещений в многоквартирном доме*;
- непредставлением суду подлинника протокола общего собрания*;
- показаниями собственника жилого помещения, который пояснил суду, что подпись в протоколе выполнена не им, инициатором собрания он не выступал, собрание не проводил, участия в нем не принимал*;
- представлением листа регистрации собственников, в котором не указана как дата составления, так и указания приложения, к какому собранию собственников и по каким вопросам он является*
СпроситьЗдравствуйте.
В рамках ЖК РФ действуйте. Соблюдайте кворум при проведения собрания. Можете проводить путем заочного голосования.
Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
[Жилищный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 45]
1. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны ежегодно проводить годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме. Если иное не установлено общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме проводится в течение второго квартала года, следующего за отчетным годом, в порядке, установленном настоящей статьей.
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
2. Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.
3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов. При отсутствии кворума для проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.
4. Собственник, иное лицо, указанное в настоящей статье, по инициативе которых созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязаны сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
5. В сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:
1) сведения о лице, по инициативе которого созывается данное собрание;
2) форма проведения данного собрания (очное, заочное или очно-заочное голосование);
(п. 2 в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
3) дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения;
4) повестка дня данного собрания;
5) порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, которые будут представлены на данном собрании, и место или адрес, где с ними можно ознакомиться.
6. Собственники, обладающие не менее чем десятью процентами голосов от общего количества голосов собственников помещений в многоквартирном доме, вправе обратиться в письменной форме в управляющую организацию или правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива для организации проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. В обращении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть сформулированы вопросы, подлежащие внесению в повестку дня собрания. По обращению собственников управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива обязаны осуществить мероприятия, необходимые для проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, в течение сорока пяти дней с момента поступления обращения, но не позднее чем за десять дней до даты проведения общего собрания, уведомить о проведении этого общего собрания каждого собственника помещения в данном доме в установленном порядке, а также оформить необходимые документы по результатам проведения этого общего собрания и обеспечить их доведение до сведения собственников помещений в данном доме в порядке, установленном частью 3 статьи 46 настоящего Кодекса. Ству.
СпроситьДобрый день.
Вам скорее всего откажут в иске. Так как собрание проводилось на момент когда вы не были собственником, а соответственно его итоги не могли на вас негативно повлиять. Во-вторых, даже если бы вы и принимали участие в собрание, и высказались бы против, могло ли это повлиять на решение. Если ваш голос не решающим и не мог повлиять на результаты принятия решения, то оснований для удовлетворения иска нет.
СпроситьДело в том, что мой иск уже в суде, сегодня на подготовке судья предложила избрать другой способ защиты права, т.к. на момент проведения собрания я собственником не являлась.
СпроситьДобрый день
правильно сказала вам откажут ввиду ненадлежаще выбранного способа восстановления гражданских прав
С уважением к Вам, Филатов Евгений Павлович.
СпроситьЧтобы выбрать другой способ защиты права, Вам придется изложить для начала в чем нарушение Ваших прав. Ну а в-принципе способы защиты Ваших прав изложены в ст. 12 ГК РФ и ст. 11 ЖК РФ. Выбирайте любой.
СпроситьДело в том, что указанным решением утверждены условия договора управления МКД, которым установлен различный порядок определения размера платы для собственников жилых и нежилых помещений. Вот эти пункты ДУ и нарушают мои права. А практика идет по пути, что ДУ оспаривают в привязке с Решением, как я вижу, поэтому иск так и подала - о признании недействительным Решения и соответствующих положений договора.
СпроситьВыбор неквалифицированного председателя собрания собственников МКД - возможно ли оспорить решение?
В протоколе собрания собственников МКД инициатором а также председателем собрания и членом совета дома выбран не собственник помещения (есть просто регистрация), доверенности нет. Можно ли оспорить это решение? Спасибо!
Можно оспорить общее собрание собственников дома. Так как председателем собрания и членом Совета дома может быть только собственник жилого помещения, ст.44,46,48 ЖК РФ.Одной лишь регистрации в доме недостаточно.
Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении.
ЖК РФ Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
6. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.
СпроситьВряд ли Вы сможете обжаловать решение именно только на том основании, что инициатором собрания был неполномочный председатель. Согласно ст. 46 ЖК РФ собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы.
СпроситьСогласно ч. 1 статьи 161.1. ЖК РФ, в случае, если в многоквартирном доме не создано ТСЖ либо данный дом не управляется жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом и при этом в данном доме более чем четыре квартиры, собственники помещений в данном доме на своем общем собрании обязаны избрать совет многоквартирного дома из числа собственников помещений в данном доме. Регистрация совета многоквартирного дома в органах местного самоуправления или иных органах не осуществляется.
В приведенной норме четко указано на то, что совет МКД избирается строго из числа собственников помещений дома. При этом, отметим, что в совет дома может быть избран не только собственник жилого помещения (квартиры, комнаты), но собственник нежилого помещения.
Поэтому решение МКД можно оспорить.
СпроситьДА ОСПОРИТЬ СМОЖЕТЕ т.к не собственник председателем собрания и членом совета дома не может быть выбран
Если это уже произошло, то это является нарушением, но ответственности за это не предусмотрено. Ст 44,46 ЖК РФ
СпроситьКонечно, но только по основаниям, предусмотренным законом. .Это предусмотрено п.6 ст.46 ЖК РФ: "Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику". Как видите. Законом предусмотрен довольно узкий круг оснований для обжалования.
СпроситьДа, можно оспорить это решение. Так согласно статье 161.1. "Совет многоквартирного дома" Жилищного кодекса РФ п. 1. В случае, если в многоквартирном доме не создано товарищество собственников жилья либо данный дом не управляется жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом и при этом в данном доме более чем четыре квартиры, собственники помещений в данном доме на своем общем собрании обязаны избрать совет многоквартирного дома из числа собственников помещений в данном доме. Регистрация совета многоквартирного дома в органах местного самоуправления или иных органах не осуществляется. Таким образом, в совет МКД может быть избран только собственник, также не собственник не имеет право принимать участие в организации общего собрания и тем более председательствовать на нем.
СпроситьПрочитал вот такую штуку, как ее понять?
Собрание собственников может решить любые вопросы, связанные с МКД:
- Сроки проведения годового собрания собственников и порядок уведомления о таком собрании.
- Выбор способа управления МКД. Предпочесть УК, создать ТСЖ или установить непосредственное управление самими собственниками.
- Смена управляющей компании.
- Избрание и переизбрание Совета МКД.
- Размер платы за содержание и текущий ремонт жилья.
- Условия заключения договоров с ресурсниками.
- Сроки и порядок проведения текущего ремонта дома.
Решения по этим вопросам принимаются простым большинством голосов ОТ ЧИСЛА УЧАСТВУЮЩИХ В КОНКРЕТНОМ СОБРАНИИ. То есть если 50% + 1 голос участников данного собрания проголосовали за смену УК или повышение размера платы за содержание и ремонт – то оно правомочно.
Т.е. не нужен КВОРУМ? Я правильно понимаю?
Изучите ст. 46 ЖК РФ:
1.2. Решение общего собрания собственников помещений в МКД, предусмотренное п. 4.5 ч. 2 ст. 44 ЖК РФ, принимается:Спросить1) при наличии в МКД более одного подъезда (!) большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в этом собрании собственников помещений в МКД при условии голосования за принятие такого решения собственниками помещений в МКД, в подъезде которого расположено переводимое помещение, обладающими большинством голосов от общего числа голосов таких собственников, принимающих участие в этом собрании;
2) при наличии в МКД одного подъезда (!) большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в этом собрании собственников помещений в МКД.
(ч. 1.2 введена Федеральным законом от 29.05.2019 N 116-ФЗ)
Здравствуйте, Анатолий! Прочитанное (и процитированное) Вами Вы поняли правильно. Другое дело - к закону прочитанное Вами не имеет почти никакого отношения.
В соответствии с ч.3 ст.45 ЖК РФ, общее собрание собственников помещений в МКД правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем 50% голосов от общего числа голосов (причем голоса считаются не "по головам", а исходя из площади находящихся в собственности жилых помещений; ч.3 ст.48 ЖК РФ). Причем норма о кворуме распространяется на общие собрания независимо от формы их проведения) очное или заочное голосование).
С уважением,
СпроситьТо есть если 50% + 1 голос участников данного собрания проголосовали за смену УК или повышение размера платы за содержание и ремонт – то оно правомочно. - НЕТ, оно не правомочно при отсутствии кворума, и ДА, правомочно, если присутствует кворум.
Т.е. не нужен КВОРУМ? Я правильно понимаю? - ДА, правильно.
Все завязано на кворум.
СпроситьЭто письмо, на которое вы ссылаетесь, не противоречит ст.46 ЖК РФ, на которую вы, собственно и ссылаетесь в вашем вопросе. Оно просто "разжевывает" положения Жилищного кодекса РФ. Читайте внимательно первый абзац письма. Нет никакого противоречия.
СпроситьВот пример: Необходимо провести общее собрание собственников. До этого собрания не проводились. Имею: 5 кв. жилой дом общей площадью 570 кв.м., из них общая площадь квартир = 518 кв.м., жилая площадь = 323 кв.м., площадь общих коридоров и мест общего пользования = 52 кв.м. Площади квартир: ? 1 = 95 кв.м.; ? 2 = 110 кв.м.; ? 3 = 115 кв.м.; ? 4 = 125 кв.м.; ? 5 = 73 кв.м. Площади квартир указаны без балконов и лоджий (п. 5 ст. 15 ЖК). Для расчета количества голосов использую формулу: Qn = общая площадь квартиры / общую площадь ж.д. * 100 (для удобства расчета). Получаем следующие цифры: ? 1 = 16,667 (последняя цифра округляется); ? 2 = 19,298; ? 3 = 20,175; ? 4 = 21,930; ? 5 = 12,807. Итого сумма долей получается равным 90,877. это и понятно, что не 100, т.к. оставшиеся 9,2 доли будут как раз те самые места общего пользования = 52 кв.м. Следовательно, эти показатели еще не является долей, т.к. сумма долей всегда должна быть равна 100. Следовательно для расчета доли в % мы должны сумму 90,877 принят равной 100%, и определить долю каждого «жильца».Отсюда получаем следующее распределение долей/голосов:
? 1 = 18,340%
? 2 = 21,235%
? 3 = 22,2%
? 4 = 24,132%
? 5 = 14,093%
Это для примера Вам.
СпроситьБулатова И.Д. , а куда тогда девать Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 10 марта 2019 г. № 8125-ОО/06 О необходимом количестве голосов для принятия решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме?
СпроситьВ Вашем контексте:Решения по этим вопросам принимаются простым большинством голосов ОТ ЧИСЛА УЧАСТВУЮЩИХ В КОНКРЕТНОМ СОБРАНИИ.
А в действительности (из письма Минстроя России) :
- решение считается принятым, в зависимости от вопроса, поставленного на голосование, если за вариант "за" проголосовало:
1. большинство голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме;
2. более чем пятьдесят процентов голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме;
3. большинство не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
ТО ЕСТЬ, учитываются все три пункта - - -
СпроситьКочетков А. В., я все понимаю, богатый русский язык, но перевести на человеческий язык можно? Т.е. большинство от участвующих в собрании касается только домов с одним подъездом?
Что за "переводимое помещение", откуда оно вылезло и что означает?
СпроситьРуслин А.Д., это тоже, практически, по-русски. И прочитал и понял правильно, но... все не правильно. Как же тогда понять?
СпроситьАнатолий, Вы прочитали какую-то "штуку". Что это за "штука", как она попала к Вам в руки, кто ее автор - Вы не сообщаете. Это писанина абсолютно еретическая, где утверждается, что кворум для общего собрания не нужен. То, что там написано, Вы же поняли, иначе у Вас не зародились бы сомнения насчет необходимости кворума?
А вот закон говорит о том, что кворум нужен. Какой именно кворум и где именно в законе об этом сказано - см. мой предыдущий ответ.
С уважением,
СпроситьБулатова И.Д., вот это по-русски. )))
Все три пункта, оказывается должны выполниться. Т.е., чтобы покрасить дверь, по-Вашему, нужно, чтобы участвовало 66,66% собственников дома, из которых более 50% (по площади) проголосовали "за". Браво!
СпроситьЕсли точнее - это по закону...
Все действия по содержанию имущества выполняются в соответствии с обязательствами, и поддержки общим собранием не требуется (в т.ч. покрасить двери).
Если Вы являетесь руководством УК или ТСЖ, то лучше всего самоустраниться прежде чем начнутся судебные процессы. Поскольку усматривается намеренное искажение норм закона с целью злоупотребления полномочиями.
СпроситьКалюжин А. Н., ну а причем здесь спамить. Ни один юрист не написал нечто вроде такого, что полностью проясняет ситуацию:
Обращаем внимание, что в соответствии с пунктом 2 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 1997 г. № 1009, письма федеральных органов исполнительной власти не являются нормативными правовыми актами.
Таким образом, письма Минстроя России и его структурных подразделений, в которых разъясняются вопросы применения нормативных правовых актов, не содержат правовых норм, являются позицией Минстроя России, не направлены на установление, изменение или отмену правовых норм, а содержащиеся в них разъяснения не могут рассматриваться в качестве общеобязательных государственных предписаний постоянного или временного характера.
СпроситьТак в чем проблема? Если письмо не является нормативным актом, зачем вы на него сами ссылаетесь? Зачем вообще ваш вопрос родился?
СпроситьЧередниченко В.А., я же не юрист, и дошел до "не нормативного акта" сам и позже. Проблема в чем? Так, как бы в этом. Что юрист мог бы сразу написать эту фразу, все и стало бы понятным. Но дело даже не в этом. Мне тут большинство пишет, что все является ахинеей, кроме большинства (кворума) от количества собственников в доме. Опять же вопрос. А куда девать тогда ЖК РФ Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
И вот конкретно эту фразу:
"1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме.."
Я понимаю, что дальше следует нечто. Но фразу то КУДА ДЕВАТЬ? Значит не везде требуется кворум от общего числа собственников в МКД. Вот в в этом и был исходный вопрос, господа юристы.
СпроситьКворум - это количество присутствующих. Он требуется всегда. Всегда должно присутствовать более 50% площадей, а в некоторых случаях - более 2/3 площадей.
"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 28.06.2021) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.07.2021)""ЖК РФ Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов, за исключением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, проводимого по вопросам, указанным в пунктах 4.5 и 4.6 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса.
По вопросу 4.5 части 2 ст.44 - там требуется 50% плюс 2/3 от подъезда.
По вопросу 4.6 части 2 ст.44 - там требуетс 50%, с учетом того, что права голоса имеют наниматели соц найма.
Итого: везде надо присутствие минимум 50% +1 голос. Без этого условия кворум отсутствует.
СпроситьЗинченко Р.Е., а Вы точно понимаете суть указанного выше закона? Я же привел его дословно. )) Из него, уважаемый господин юрист, следует однозначно и только одно, что есть вопросы, которые решаются большинством от участвующих в собрании. Т.е., пришло 5 человек на собрание, 3 проголосовало "за", а 2 - "против". Результат - решение ОСС МКД - принято.
СпроситьДа, я точно понимаю суть указанного вопроса, в отличие от вас.
Я же привел его дословно.
Из него, уважаемый господин, следует однозначно и только одно, что ВСЕ вопросы решаются большинством от участвующих в собрании, НО ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ НАЛИЧИЯ КВОРУМА. Т.е., пришло 5 человек на собрание, надо сначала посмотреть образуют ли эти 5 человек более 50% площадей от всего дома! Если образуют, тогда можно считать голоса: 3 проголосовало "за", а 2 - "против". Результат - решение ОСС МКД - принято, НО ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО ЭТИ 3 ЧЕЛОВЕКА ВЛАДЕЮТ ПЛОЩАДЯМИ БОЛЕЕ 50% от числа ПРИСУТСТВУЮЩИХ.
Если они не обладают площадями более 50% от числа присутствующих, тогда решение НЕ ПРИНЯТО.
Я так понятно объясняю?
СпроситьЗинченко не правильно цитирует... но у каждого свое понятия и логическое мышление... поэтому нечего сказать не могу... юристов очень много.. а вот закон один.. Кворум — установленное законом, уставом организации или регламентом число участников собрания, достаточное для признания данного собрания правомочным принимать решения по вопросам его повестки дня. Если речь идёт о собрании ТСЖ, а не об общем собрании собственников, то кворум определяется от общего числа голосов членов товарищества. Кворум определяется исходя из участия собственников всех помещений – жилых и нежилых.
СпроситьФедосова неправильно цитирует.
Я цитирую правильно. Просто потому что закон один.
И не следует злоупотреблять многоточиями. Это свидетельствует о том, что в голове у вас крутятся вирусные процессы, которые мешают сосредоточиться на предмете, что приводит к ошибкам, неверному цитированию и т.д.
СпроситьЕще раз. Курс ликвидации безрамотности среди юристов и не только:
По закону решения МКД может принимать 1/4 + 1 голос (от 100% площадей), при условии, что на собрание пришло 1/2 + 1 голос (от 100% площадей).
Доказательство:
"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 28.06.2021) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.07.2021)""ЖК РФ Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов
Итак, зафиксировали: кворум - это когда на собрание ПРИШЛИ более 50% площадей, т.е. 1/2 + 1 голос (от 100% площадей) или более.
Далее.
"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 28.06.2021) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.07.2021)""ЖК РФ Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме
Итого имеем: решения принимаются большинством голосов от числа присутствующих. НО: выше мы установили, что придти должно 1/2 + 1 голос.
Следовательно: решения принимаются большинством голосов от 1/2 + 1 голос.
Половина от 1/2 + 1 голос это 1/4 + полголоса. Следовательно, более половины (большинство) это 1/4 + 1 голос.
Следовательно, по закону решения МКД может принимать 1/4 + 1 голос (от 100% площадей), при условии, что на собрание пришло 1/2 + 1 голос (от 100% площадей).
Что и требовалось доказать.
Я так понятно объясняю? Прошу господ Анатолия и Федосову просигнализировать да/нет.
СпроситьЧтобы вам по-русски объяснить:
По закону решения МКД может принимать 1/4 + 1 голос (от 100% площадей), при условии, что на собрание пришло 1/2 + 1 голос (от 100% площадей).
Очень интересно, нет, реально интересно без усмешки.
Ну а как буквально по-русски понять эту длинную фразу закона тогда, я совсем запутался:
1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных..
Ведь написано от ОБЩЕГО ЧИСЛА ГОЛОСОВ ПРИНИМАЮЩИХ УЧАСТИЕ В ДАННОМ СОБРАНИИ.
Разве отсюда по-русски не следует, что не имеет значение количество участников собрания?
СпроситьДублирую:
Еще раз. Курс ликвидации безграмотности среди юристов и не только:
По закону решения МКД может принимать 1/4 + 1 голос (от 100% площадей), при условии, что на собрание пришло 1/2 + 1 голос (от 100% площадей).
Доказательство:
"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 28.06.2021) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.07.2021)""ЖК РФ Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов
Итак, зафиксировали: кворум - это когда на собрание ПРИШЛИ более 50% площадей, т.е. 1/2 + 1 голос (от 100% площадей) или более.
Далее.
"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 28.06.2021) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.07.2021)""ЖК РФ Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме
Итого имеем: решения принимаются большинством голосов от числа присутствующих. НО: выше мы установили, что придти должно 1/2 + 1 голос.
Следовательно: решения принимаются большинством голосов от 1/2 + 1 голос.
Половина от 1/2 + 1 голос это 1/4 + полголоса. Следовательно, более половины (большинство) это 1/4 + 1 голос.
Следовательно, по закону решения МКД может принимать 1/4 + 1 голос (от 100% площадей), при условии, что на собрание пришло 1/2 + 1 голос (от 100% площадей).
Что и требовалось доказать.
Я так понятно объясняю? Прошу господ Анатолия и Федосову просигнализировать да/нет.
СпроситьНе знаю Вашего имени, господин Зинченко, извините, что по фамилии. Но, юридическая наука - это не математика. Вы считаете нормальным и грамотным, когда тривиальный филологический смысл одной статьи ЗАКОНА обязательно должен поясняться другой статьей? И даже без ссылки на, как оказывается, не тривиальный смысл.. Что-то здесь не так, сейчас дальше укажу... найти не могу.
СпроситьОткуда тогда появляются такие справочники? Или Вы считаете, что это тоже полная ахинея? Подробнее ➤
СпроситьЖилищная инспекция отказала в праве ознакомиться с решениями, ссылаясь на защиту персональных данных. Посоветовали идти в суд или полицию. Спасибо!
Согласно ст. 46 Жилищного кодекса РФ решения, принятые общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, а также итоги голосования доводятся до сведения собственников помещений в данном доме собственником путем размещения соответствующего сообщения об этом в помещении данного дома, определенном решением общего собрания собственников помещений в данном доме и доступном для всех собственников помещений в данном доме, не позднее чем через десять дней со дня принятия этих решений.
Жалуйтесь в Жилищную инспекцию.
СпроситьЮлия Александровна, да конечно Вы имеете право знакомиться с протоколом как собственник имущества. Если Вам отказывают предоставить протокол обращайтесь в прокуратуру.
Согласно ч. 4 ст. 46 ЖК РФ протоколы общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме и решения таких собственников по вопросам, поставленным на голосование, хранятся в месте или по адресу, которые определены решением данного собрания.
Постановление Правительства РФ от 23.09.2010 N 731
3. Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды информации:
з) информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме, результатах (решениях) таких собраний;
5. Управляющими организациями информация раскрывается путем:
г) предоставления информации на основании запросов, поданных в письменном или электронном виде.
СпроситьЗдравствуйте, к персональным данным это не имеет никакого отношения, они коверкают законодательство в свою пользу. Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 31.12.2017) "О персональных данных" Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:А согласно ЖК РФ Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме1) персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);
3. Решения, принятые общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, а также итоги голосования доводятся до сведения собственников помещений в данном доме собственником, указанным в статье 45 настоящего Кодекса иным лицом, по инициативе которых было созвано такое собрание, путем размещения соответствующего сообщения об этом в помещении данного дома, определенном решением общего собрания собственников помещений в данном доме и доступном для всех собственников помещений в данном доме, не позднее чем через десять дней со дня принятия этих решений.Поэтому собственник помещения в МКД имеет полное право ознакомиться с решениями собственников по проведенному голосованию. Жалуйтесь в прокуратуру, можно и в судебном порядке затребовать информацию.Спросить
В соответствии со ст 46 ЖК Решения, принятые общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, а также итоги голосования доводятся до сведения собственников помещений в данном доме собственником, указанным в статье 45 Жилищного Кодекса иным лицом, по инициативе которых было созвано такое собрание, путем размещения соответствующего сообщения об этом в помещении данного дома, определенном решением общего собрания собственников помещений в данном доме и доступном для всех собственников помещений в данном доме, не позднее чем через десять дней со дня принятия этих решений.
Если вам отказали в выдачи данной информации обжалуйте отказ жилищной инспекции в суд согласно ст 218 КАС.
СпроситьНа стенде дома висел ПРОТОКОЛ собрания. Ознакомиться желаем с РЕШЕНИЯМИ собственников (бюллетень для голосования) . Они уже хранятся в жилинспекции. ИНСПЕКЦИЯ отказыватся предоставить бюллетени (решения) для ознакомления. В жилинспекции жадоваться на жилинспекцию. Вопрос прочитали по диагонали.
СпроситьЖК РФ не предусматривает обязанности Вас ознакомить именно с бюллетенями. Вас должны ознакомить с результатами голосования. А Вы уже можете их оспорить. Если Вы конечно не участник счётной комиссии.
СпроситьВ прокуратуру жалобу подавайте на противоправные действия жилинспекции, закон четко говорит о предоставлении сведений о решении и итогам голосования. П. 3 ст.46 ЖК РФ.
СпроситьБездействие инспекции необходимо обжаловать в судебном порядке, а также написать главному жилищному инспектору РФ.
СпроситьЕсли вам отказали в выдачи данной информации обжалуйте отказ жилищной инспекции в суд согласно ст 218 КАС.
СпроситьМожно ли подать иск о признании общего собрания собственников помещений МКД несостоявшимся к чиновникам, прокуратуре, МВД, а также к судьям, ссылающимися на протокол общего собрания собственников помещений МКД как законный документ. Получено заключение криминалистической экспертизы - подписи председателя, секретаря, членов счетной комиссии в протоколе выполнены иными лицами. Решения собственников помещений, подтверждающие решения в протоколе ОСС, отсутствуют, только один протокол. В иске судей указать не как судей, а как обычных граждан. Раньше мы подавали иски о признании протокола ОСС недействительным, но судьи отказали в таком признании, ссылаясь на срок исковой давности (шесть месяцев) от даты, указанной в протоколе ОСС. После суда 17.12.2012 г. получены доказательства, что протокол ОСС с датой от 14.02.2012 г. изготовлен в июле 2012 г. Из судебной практики - есть решения судов других регионов, признавших собрания несостоявшимися через 4 года после дат, указанных в протоколах ОСС.
Вам нужно обжаловать решение суда, восстанавливать сроки, если есть основания. Решение обязательно к исполнению, ст 13 ГПК. Предъявить иск к судье и прокуратуре нет оснований.
СпроситьВам нужно иск о признании решения общего собрания недействительным (незаконным). На судей вы не можете подать они ненадлежащие ответчики по данному делу. Вы могли только оспорить отказное решение в апелляционном порядке.
Вы можете подать по вновь открывшимся обстоятельствам.
ГПК РФ Статья 392. Основания для пересмотра судебных постановлений, вступивших в законную силу (по вновь открывшимся или новым обстоятельствам)
(в ред. Федерального закона от 09.12.2010 N 353-ФЗ)
1. Судебные постановления, вступившие в законную силу, могут быть пересмотрены по вновь открывшимся или новым обстоятельствам.
2. Основаниями для пересмотра вступивших в законную силу судебных постановлений являются:
1) вновь открывшиеся обстоятельства - указанные в части третьей настоящей статьи и существовавшие на момент принятия судебного постановления существенные для дела обстоятельства;
2) новые обстоятельства - указанные в части четвертой настоящей статьи, возникшие после принятия судебного постановления и имеющие существенное значение для правильного разрешения дела обстоятельства.
3. К вновь открывшимся обстоятельствам относятся:
1) существенные для дела обстоятельства, которые не были и не могли быть известны заявителю;
2) заведомо ложные показания свидетеля, заведомо ложное заключение эксперта, заведомо неправильный перевод, фальсификация доказательств, повлекшие за собой принятие незаконного или необоснованного судебного постановления и установленные вступившим в законную силу приговором суда;
3) преступления сторон, других лиц, участвующих в деле, их представителей, преступления судей, совершенные при рассмотрении и разрешении данного дела и установленные вступившим в законную силу приговором суда.
4. К новым обстоятельствам относятся:
1) отмена судебного постановления суда общей юрисдикции или арбитражного суда либо постановления государственного органа или органа местного самоуправления, послуживших основанием для принятия судебного постановления по данному делу;
2) признание вступившим в законную силу судебным постановлением суда общей юрисдикции или арбитражного суда недействительной сделки, повлекшей за собой принятие незаконного или необоснованного судебного постановления по данному делу;
3) признание Конституционным Судом Российской Федерации не соответствующим Конституции Российской Федерации закона, примененного в конкретном деле, в связи с принятием решения по которому заявитель обращался в Конституционный Суд Российской Федерации;
------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
О выявлении конституционно-правового смысла пункта 4 части четвертой статьи 392 см. Постановление Конституционного Суда РФ от 06.12.2013 N 27-П.
------------------------------------------------------------------
4) установление Европейским Судом по правам человека нарушения положений Конвенции о защите прав человека и основных свобод при рассмотрении судом конкретного дела, в связи с принятием решения по которому заявитель обращался в Европейский Суд по правам человека;
5) определение (изменение) в постановлении Президиума Верховного Суда Российской Федерации практики применения правовой нормы, примененной судом в конкретном деле, в связи с принятием судебного постановления, по которому подано заявление о пересмотре дела в порядке надзора, или в постановлении Президиума Верховного Суда Российской Федерации, вынесенном по результатам рассмотрения другого дела в порядке надзора, или в постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации.
ГПК РФ Статья 394. Подача заявления, представления о пересмотре судебных постановлений по вновь открывшимся или новым обстоятельствам
(в ред. Федерального закона от 09.12.2010 N 353-ФЗ)
Заявление, представление о пересмотре судебных постановлений по вновь открывшимся или новым обстоятельствам подаются сторонами, прокурором, другими лицами, участвующими в деле, в суд, принявший эти постановления. Указанные заявление, представление могут быть поданы в течение трех месяцев со дня установления оснований для пересмотра.
Спроситьдля правильного ответа нужно бы прочитать решение суд, а не ваш коммент. к нему... сроки обжалования решения у вас судя по всему уже прошли..... нужно искать новые зацепки и инициировать подачу нового иска по правилам ст.131, 132 ГПК ПФ и думать сразу о доказательствах, т.к. судя по вашему вопросу, вы не сразу предоставили выводы экспертизы на суд...быть может получится вариант возобновить дело по вновь открывшимся обстоятельствам - но нужно ваше дело изучить.
СпроситьВ данной ситуации вы не можете подать иск на судей,как на обычных людей Судьи как обычные люди не имеют никакого отношения к проведению общего собрания вашего МКД..
Если уже было решение суда и оно вступило в законную силу Вы можете его оспорить по вновь открывшимся обстоятельствам -заключение (ст392 ГПК РФ)криминалистической экспертизы.
ГРАЖДАНСКИЙ ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКС
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 392. Основания для пересмотра судебных постановлений, вступивших в законную силу (по вновь открывшимся или новым обстоятельствам)
3. К вновь открывшимся обстоятельствам относятся:
2) заведомо ложные показания свидетеля, заведомо ложное заключение эксперта, заведомо неправильный перевод, фальсификация доказательств, повлекшие за собой принятие незаконного или необоснованного судебного постановления и установленные вступившим в законную силу приговором суда;
Статья 393. Суды, пересматривающие судебные постановления по вновь открывшимся или новым обстоятельствам
(в ред. Федерального закона от 09.12.2010 N 353-ФЗ)
Вступившее в законную силу судебное постановление пересматривается по вновь открывшимся или новым обстоятельствам судом, принявшим это постановление. Пересмотр по вновь открывшимся или новым обстоятельствам постановлений судов апелляционной, кассационной или надзорной инстанции, которыми изменено или принято новое судебное постановление, производится судом, изменившим судебное постановление или принявшим новое судебное постановление.
Статья 394. Подача заявления, представления о пересмотре судебных постановлений по вновь открывшимся или новым обстоятельствам
Заявление, представление о пересмотре судебных постановлений по вновь открывшимся или новым обстоятельствам подаются сторонами, прокурором, другими лицами, участвующими в деле, в суд, принявший эти постановления. Указанные заявление, представление могут быть поданы в течение трех месяцев со дня установления оснований для пересмотра.
Статья 395. Исчисление срока подачи заявления, представления о пересмотре судебных постановлений по вновь открывшимся или новым обстоятельствам
(в ред. Федерального закона от 09.12.2010 N 353-ФЗ)
Срок подачи заявления, представления о пересмотре судебных постановлений по вновь открывшимся или новым обстоятельствам исчисляется в случаях, предусмотренных:
1) пунктом 1 части третьей статьи 392 настоящего Кодекса, - со дня открытия существенных для дела обстоятельств;
2) пунктами 2 и 3 части третьей статьи 392 настоящего Кодекса, - со дня вступления в законную силу приговора по уголовному делу;
3) пунктом 1 части четвертой статьи 392 настоящего Кодекса, - со дня вступления в законную силу судебного постановления, которое отменяет ранее вынесенное судебное постановление либо постановление государственного органа или органа местного самоуправления, на которых было основано пересматриваемое судебное постановление, либо со дня принятия государственным органом или органом местного самоуправления нового постановления, на котором было основано пересматриваемое судебное постановление;
4) пунктом 2 части четвертой статьи 392 настоящего Кодекса, - со дня вступления в законную силу судебного постановления;
5) пунктом 3 части четвертой статьи 392 настоящего Кодекса, - со дня вступления в силу соответствующего решения Конституционного Суда Российской Федерации;
6) пунктом 4 части четвертой статьи 392 настоящего Кодекса, - со дня вступления в силу соответствующего постановления Европейского Суда по правам человека;
7) пунктом 5 части четвертой статьи 392 настоящего Кодекса, - со дня вступления в законную силу постановления Президиума Верховного Суда Российской Федерации, со дня опубликования постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации.
СпроситьУважаемый Николай! Ваше дело требует тщательного разбирательства опытным специалистом с целью избрания наиболее эффективного способа защиты ваших интересов. Для того, чтобы оспаривать действия конкретного должностного лица в определенном порядке, нужны доказательства совершения противоправных действий с его стороны. В судебном процессе необходимо в установленные сроки обжаловать конкретные незаконные по вашему мнению судебные акты. Решения судов по поводу законности собраний, конечно, есть. Изучайте судебную практику на сайте Верховного суда РФ. Удачи!
СпроситьЕсли у вас уже состоялось решение суда, в котором фигурировал этот протокол, Вы должны:
Во-первых, написать заявление в полицию о фальсификации доказательства - протокола. Если это уже сделано и почерковедческой экспертизой протокол признан фальсифицированным , то Вы подаете с солюдением сроков заявление о пересмотре дела по вновь открывшимся обстоятельствам в тот суд, который вынес решение. И суд выносит, как правило, решение об от отмене данного решения (ст.392 ГПК РФ).
СпроситьПроблема в том, организаторами аферы под названием КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ - чиновники. Мы, начиная с июля 2012 г., заявляем Губернатору Омской области, в прокуратуру, УМВД. От них отписки. В 2015 г. ответ из областной прокуратуры - дела не возбуждались потому, что протоколы ОСС не являлись ОФИЦИАЛЬНЫМИ документами. Спасибо.
СпроситьВ июле 2019 г. в МКД проведено общее собрание членов ТСЖ. Кворум имелся. Решение принято положительное большинством голосов. Формулировка повестки дня-проведение аудиторской проверки деятельности ТСЖ за 2018 год. Правление не исполняет решение собственников по причине того, что в решении общего собрания не указан срок его исполнения. Вопрос: в течение какого времени правление обязано исполнить решение общего собрания, если собрание не установило данный срок?
Вообще то не следует, считать, что если в решении общего собрания членов ТСЖ стст 145-146 ЖК РФ не указан срок исполнения решения общего собрания, то существует какой то закон или иной нормативный акт, где указан конкретный срок исполнения. К сожалению таких нормативных документов не существует
В этой связи вопрос по сроку может быть решен двумя способами:
1.Подача иска в суд ст 131 ГПК РФ о понуждении правления исполнить решение общего собрания.
2.Созыв общего собрания, на котором будет определен конкретный срок.
СпроситьДобрый день, Елена! Из жилищного законодательства следует, что решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме вступает в силу сразу после его принятия. Исключение делается для решений общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме об изменении способа формирования фонда капитального ремонта, а именно согласно ст. 173 Жилищного кодекса РФ:
решение о прекращении формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора и формировании фонда капитального ремонта на специальном счете вступает в силу через один год после направления региональному оператору решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в соответствии с ч. 4 указанной статьи (решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме об изменении способа формирования фонда капитального ремонта в течение пяти рабочих дней после принятия такого решения направляется владельцу специального счета, на который перечисляются взносы на капитальный ремонт общего имущества в таком многоквартирном доме, или региональному оператору, на счет которого перечисляются эти взносы), если меньший срок не установлен законом субъекта РФ, но не ранее наступления условия, указанного в ч. 2 этой статьи (в случае, если на проведение капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме предоставлены и не возвращены кредит, заем или имеется подлежащая погашению за счет фонда капитального ремонта задолженность по оплате оказанных услуг и (или) выполненных работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, принятие собственниками помещений в многоквартирном доме решения об изменении способа формирования фонда капитального ремонта в отношении этого многоквартирного дома допускается при условии полного погашения такой задолженности). В течение пяти дней после вступления в силу указанного решения региональный оператор перечисляет средства фонда капитального ремонта на специальный счет (ч. 5), поэтому для решения данной проблемы необходимо исковое заявление в суд в силу норм ст.ст 131,132 ГПК РФ с требованием "О понуждении правления исполнить решение общего собрания" и (или) созыв общего собрания, на котором будет определен конкретный срок.Спросить
Если в самом решении общего собрания не определены сроки исполнения, такие как до...числа исполнить, то данное решение должно исполнятся в разумные сроки,исходя из того, что же надо сделать, например, нельзя зимой озеленить двор, придеся ждать весны и т.д.
ЖК РФ Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
Перспективы и риски арбитражных споров и споров в суде общей юрисдикции. Ситуации, связанные со ст. 46 ЖК РФ
1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1.1, 4.2 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числ.
СпроситьЗдравствуйте, Елена! Если аж в 2019 году был протокол общего собрания членов ТСЖ (ст.145 Жилищного кодекса РФ), было принято решение относительно аудиторской проверки, то при отсутствии срока решение должно быть исполнено в разумный срок, а вступает в силу незамедлительно. Согласитесь, что разумный срок (более 1,5 лет прошло) уже истек. А это значит, что есть все основания для того, чтобы подать исковое заявление в суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ, чтобы понудить правление ТСЖ (ст.147 Жилищного кодекса РФ) исполнить решение общего собрания. Похоже намеренно не исполняют волю членов ТСЖ и есть основания для того, чтобы подать жалобу жилищную инспекцию и в прокуратуру в соответствии со ст.10 Федерального закона от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации":
1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.Спросить2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.
3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.
4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.
5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.
Здравствуйте Елена.
Исходя из того, что правление избирается на срок 2 года, то в течении срока своих полномочий оно должно решить вопрос ваш.
Правовое основание - правление товарищества собственников жилья избирается из числа членов товарищества общим собранием членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на два года, согласно ст.147 ЖК РФ.
В связи с чем, решение собрания собственников должно быть разрешено и исполнено в срок не более чем в два года, ст.46 ЖК РФ.
Всего доброго решить вам ваш вопрос!
СпроситьЗдравствуйте, Елена!
К сожалению, в ЖК РФ не предусмотрены сроки исполнения Решения собственников МКД, если в в самом Решении (Протоколе) сроки исполнения не оговорены, НО если исходить из судебной практики, то решения, принятые на общем собрании должны исполняться в РАЗУМНЫЙ СРОК (ст. 46 ЖК РФ)
Разумный срок исполнения — это отрезок времени, необходимый для реализации действий, предусмотренных таким обязательством.
Учитывая то, что собрание было проведено в 2019 г. (июле) и по данному решению должны были провести аудиторскую проверку за 2018 г., то уже истекли все разумные сроки по исполнению решения.
Таким образом, сейчас необходимо:
1. Обратиться с жалобой в ГЖИ (Государственную Жилищную инспекцию) вашего города на бездействие правления ТСЖ, вопрос может решиться и без суда, по предписанию ГЖИ.
2. Обратиться в суд с заявлением о принудительном исполнении Решения к ТСЖ, но это последняя инстанция (ст. 131-132 ГПК РФ).
Изначально, обратитесь в ГЖИ, чтобы не прибегать к судебной волоките. В суде ваше дело будет рассматриваться около 2-х месяцев.
Всех благ Вам!
СпроситьДобрый день! В рассматриваемом случае, если срок исполнения не установлен, то решение общего собрания членов ТСЖ должно быть исполнено в разумный срок. Однако неисполнение с июля 2019 является существенным нарушением срока.
Правление ТСЖ является исполнительным органом товарищества, подотчетным общему собранию членов товарищества (ч. 4 ст. 147 ЖК РФ).
Члены правления обязаны действовать в интересах большинства собственников и несут перед ними ответственность за свои действия и решения.
Нужно провести внеочередное общее собрание членов ТСЖ, в повестку дня которого включить вопросы о понуждении исполнения указанного решения и установления кратчайшего срока проведения аудиторской проверки.
СпроситьЗдравствуйте!
Если в решении общего собрания не указаны сроки исполнения! То следует принимать во внимание, и исходить из понятия как Разумный срок исполнения обязательств (ст.314 ГК РФ).
То что в июле 2019 года было принято решение о проведение аудиторской проверки деятельности ТСЖ за 2018 год. То Разумные сроки уже все давно прошли, потому что сейчас уже 20121 год.
Поэтому Вам сейчас необходимо обратиться с жалобой в Жилищную Инспекцию для проведение проверки законности действия правления ТСЖ. Основываясь на
ЖК РФ Статья 145. Общее собрание членов товарищества собственников жилья,ЖК РФ Статья 146. Порядок организации и проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья
ЖК РФ Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
И на основании проведенной проверки необходимо обратиться в суд в порядке ст. 131-132 ГПК РФ, с требованием о понуждении исполнения решения собрания ТСЖ
Всего Вам хорошего!
СпроситьЗдравствуйте, уважаемая Елена!
Вообще-то решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме вступает в силу сразу после его принятия. Это общее правило.
Чтобы был какой-то перенос данного срока - на это должно быть указание в самом решении общего собрания (протоколе).
Поскольку из Вашего вопроса последнего не следует (что было отлагательное условие о переносе срока), учитывая, что срок исполнения решения общего собрания наступил и как Вы говорите оно было правомочным, то есть был соблюден необходимый кворум, а правление его не исполняет, то нужно подавать в суд иск по форме ст.131,132 ГПК РФ о понуждении правления исполнить решение общего собрания. Ст.44,46,48,145 ЖК РФ.
Уже решение суда правление должно исполнить, так как оно обязательно будет для исполнения, ст.13 ГПК РФ.
СпроситьЕсли срок не обозначен, то вам сейчас необходимо предъявить претензию о ненадлежащем исполнении решения общего собрания, с момента получения претензии срок исполнения будет равен 7 дней, после этого вы вправе подавать в суд на перерасчет платежей ТСЖ в качестве взносов, за ненадлежащее исполнение обязательств, в порядке ст 28-31 закона о защите прав потребителей и ст 314 гк.
СпроситьПолагаем, что решение должно исполняться в разумный срок (статья 314 ГК РФ), все разумные сроки прошли в вашем случае прошло более года. Поэтому нарушены ваши права как членов ТСЖ.
Вам необходимо составить и подать в суд исковое заявление в порядке статей 131-135 ГПК РФ о понуждению правления к исполнению решения общего собрания ТСЖ не выполнено в разумный срок.
Можно в соответствии со статьей 10 Федерального закона " о прокуратуре РФ" подать жалобу с просьбой принять меры прокурорского реагирования.
Удачи.
СпроситьЖилищный кодекс в нашей стране не сбалансирован в отношении ЖСК, управляющих МКД на стадии эксплуатации дома, т.е. когда дом давно построен и все квартиры с долями общего имущества стали имеют не раз поменявшихся собственников.
В этой связи прошу подтвердить правильность положений, действующих в Уставе нашего кооператива о том, что собственник-член ЖСК, присутствия на собрании членов кооператива, имеет право принимать решения (голосовать) по вопросам повестки дня.
Собственник-не член ЖСК (т.е. не изъявивший желания стать членом ЖСК или исключённый из членов ЖСК) имеет право присутствовать на собрании членов ЖСК с правом совещательного голоса, требовать от Кооператива оказания качественных жилищно-коммунальных услуг и работ, знакомиться с документацией по дому и деятельности Кооператива.
Собственники-члены и собственники - не члены кооператива обязаны соблюдать требования Устава и решения органов управления Кооператива в пределах их компетенции.
Собственник-член имеет право голосовать и на Общем собрании собственников, и на общем собрании членов.
Собственник-не-член имеет право только голосовать на Общем собрании собственников, и не имеет права голосовать на общем собрании членов.
СпроситьСпасибо за ответ, Зинченко В.Е. - коротко и просто в отношении разных прав собственников-членов и собственников - не членов кооператива голосовать на двух разных собраниях ЖСК. А что с основными обязанностями этих же двух "институтов" собственников (член или не член кооператива), отражёнными в моём вопросе? С уважением, Красковский Юрий Борисович.
СпроситьВ итоге Ваших суждений, несмотря на общие, так сказать " среду и цель обитания" собственников-членов и собственников-не членов кооператива, в именно - выживание в МКД и надлежащее содержание дома, имеют, однако, право принятия на двух разных собраниях, а обязанности у них - общие по законодательству РФ, но члены ЖСК ещё и по Уставу ЖСК (а как же в Уставе без "не членов" , ведь на собрании членов ЖСК собственников принимают или исключают из членов кооператива!)
Оканчивая переписку, ожидаю, что Вы выскажитесь в целом (а не по каплям) и по существу моего вопроса - положений из Устава нашего кооператива? С уважением, Красковский Юрий Борисович.
Спросить