Как защитить себя от незаконного обвинения в недостаче при неофициальной работе сувенирным продавцом?

Если не было трудового договора, то ни он Вам, ни Вы ему ничего не должны с точки зрения закона. Я думаю что он так поступил чтобы просто Вам не выплачивать оплату за 1,5 месяца. Суда Вам опасаться не стоит, он вряд ли туда обратится, потому что он сам больше подставится, указав что Вы у него работали неофициально.

Ничего они сделать не могут, поскольку у Вас не было трудового договора и предъявить Вам нечего, только и Вам вряд ли удастся получить свою зарплату.

Добрый день. Игорь Васильевич и Николай Юрьевич в целом правы но они не хотели Вас расстраивать поэтому не упомянули, что если недостача действительно такая большая то работодатель может просто задним числом оформить приказ о Вашем приеме, составить трудовой договор в котором указать, что Вы просто отказались от подписи и дальше обращаться не в суд, а в полицию, так-как такая недостача это не просто, это уголовная ответственность за хищение.

Добрый день! Заключить с Вами трудовой договор - это обязанность работодателя. В соотвтетствии с трудовым законодательством с момента допуска Вас к работе договор считается заключенным. Вы можете обратиться в трудовую инспекцию с жалобой или в суд с иском об установлении факта трудовых отношений и взыскании заработной платы, но для этого Вам необходимо будет доказать размер зарплаты, а также что Вы в определенный период осуществляли трудовую деятельность у этого работодателя (какие-то документы или свидетельские показания).

Для того, чтобы взыскать с Вас деньги, работодатель должен обратиться в суд с иском и предоставить доказательства того, что именно в результате Ваших действий причинен ущерб. Но для этого ему придется признать факт того, что Вы незаконно у него работали и он не оплачивал за Вас налоги. Кроме того, как я понимаю, материально ответственным лицом Вы не являетесь, соответствующий договор не подписывали. С момента начала работы Вы принимали товар? Как фиксировался прием товара? Какие документы Вы подписывали? Все это необходимо доказывать.

Нет, если Вы в ней виновны, но можете требовать выплаты Вам всех платежей и компенсации за неиспользованный отпуск. На основании ст. 238 Трудового кодекса РФ в данном случае можно привлекать только виновное лицо к материальной ответственности за ущерб, причиненный виновными действиями работника. Если Вы не согласны с размером ущерба, то вправе оспаривать этот размер.

ТК РФ

Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.

Можете отказаться. Ничего не подписывайте и не соглашайтесь добровольно выплачивать. Со своей стороны можете подать иск о взыскании компенсации за отпуск (ст. 131-132 ГПК РФ). Обратитесь с жалобой в инспекцию труда.

В вашем случае вы имеете право отказаться от выплаты недостачи. Если работодатель считает, что вы виновны в этой недостаче, то пусть обращается в суд в порядке трудового спора и доказывает вашу вину. Даже если у вас заключен договор о полной материальной ответственности, то в силу ст. 243 ТК РФ, то в любом случае нужно доказать именно вашу вину в причинении ущерба работодателю, то есть данный ущерб не взыскивается автоматически только при наличии такого договора. Поэтому если вдруг будет иметь место произвольное удержание, например, из вашей зарплаты, то вам следует незамедлительнло обращаться с жалобой в трудовую инспекцию или прокуратуру.

Можно отказаться - не признавать свою вину в недостаче.

С помощью нанятого юриста.

Ст. 248 ТК РФ указывает:

"Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом."

Т. е. нужен юрист для суда.

---обратитесь с жалобой в прокуратуру и просите провести проверку по данному факту. И по его его законности, требовать выплату по результатам ревизии. Статья 10. Рассмотрение и разрешение в органах прокуратуры заявлений, жалоб и иных обращений

[Закон "О Прокуратуре РФ"] [Статья 10]

1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.

2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.

3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.

4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.

5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.

Здравствуйте.

Отказаться можете, однако в этом случае у работодателя есть право подать на Вас в суд и уже в суде Вы должны отстаивать свои интересы, приводить доказательства своей невиновности. Согласно ст.238 ТК РФ Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Здравствуйте, Евгения!

Вы однозначно можете отказаться.

Есть Правила проведения ревизии, сейчас попробую рассказать о них как можно больше:

В судебной практике часто встречаются споры между предпринимателями и работниками. Около 30% таких дел касаются недостач, хищений и растрат, выявленных в результате проведения ревизии.

Юристы обращают внимание, что привлечь к ответственности недобросовестного сотрудника удастся только при правильном оформлении итогов проверки и грамотном построении системы учета.

Владельцам точки розничной торговли следует руководствоваться следующими предписаниями:

Законное оформление работника;

Взыскать убытки предприниматель вправе только с сотрудника, привлекаемого к труду на основании договора. Если недостача образовалась вследствие некачественного исполнения обязанностей, ее вычитают из заработной платы. Удержание производится с учетом правил, предусмотренных ТК РФ. Работодатель не вправе требовать с сотрудника суммы, превышающие среднюю оплату труда за месяц. В случае причинения имущественного вреда противоправными действиями, компенсация взыскивается в полном объеме. Такие требования предъявляются в рамках уголовного дела. Лица, работающие с предпринимателем на основании гражданско-правового договора, возмещают 100 % убытков.

Установление материальной ответственности;

Предъявить требования к продавцу или администратору торговой точки бизнесмен сможет при условии заключения специального договора и издания приказа. В документах устанавливается объем и тип ответственности, оговариваются случаи освобождения от нее.

Постановка учета товара;

Основой грамотного проведения ревизий является профессиональное оформление движения ценностей. Приемка товара на склад магазинов осуществляется только ответственным сотрудником с составлением соответствующих актов. К каждой партии прилагается накладная, по которой производится сверка по количеству и качеству. Незатаренная продукция, а также имущество со вскрытой упаковкой подлежит взвешиванию или пересчету.

В акте обязательно фиксируются все недостатки товаров, наличие излишков или недостачи. Кроме того, в документ вносятся данные о разбитой или испорченной в процессе транспортировки продукции.

В ходе торговли нередко происходит порча имущества. Такие факты должны быть отражены в учете. При обнаружении данного рода убытков продавец немедленно извещает работодателя, обеспечивает сохранность поврежденного товара. По прибытии представителя предпринимателя проводится осмотр, контрольное взвешивание, выясняются причины порчи. Все данные вносятся в протокол или акт, а затем учитываются при списании. Не стоит владельцу торговой точки забывать и о естественной убыли.

Постановка учета денежных средств.

Все операции с наличностью, производимые работниками торговой точки, должны фиксироваться документально. Выручка приходуется по каждой операции с применением специальных средств (как правило, ККТ). Предоставление продавцам разменной монеты отражается приходным ордером или иной бумагой, составленной с учетом правил о первичной отчетности. Выдача денег из кассы допускается только уполномоченным лицам (например, инкассаторам).

Порядок проведения ревизии:

О предстоящем контрольном мероприятии работники извещаются заблаговременно. Такое условие дает возможность сотрудникам устранить некоторые нарушения, подготовить товар к пересчету, известить постоянных покупателей о временном прекращении торговли. С момента начала ревизии обслуживание посетителей полностью останавливается, помещение закрывается, а с каждого участника берется расписка об отсутствии особых заявлений. Председателем комиссии разъясняется план проверки и ее задачи, затем проводится распределение функций.

Пересчет и взвешивание продукции, имеющейся на складе и витринах торговой точки, осуществляется совместно (не менее 3 членов комиссии). Функция фактического определения количественных показателей ложится сразу на двух человек. Один сообщает первичные результаты, второй проводит проверку достоверности подсчета. Данные по каждому товару вносятся в специальный реестр. Приостановка процедуры допускается только в строго определенных случаях (окончание рабочего дня, перерыв для принятия пищи). При этом помещение опечатывается, а в описи проставляется соответствующая пометка.

После установления точных данных о товаре, проводится оценка денежных средств, присутствующих в кассе магазина. Далее анализу подлежит документация. Специалисты должны проверить наличие накладных, актов о списании, оприходовании разменной монеты, соблюдение правил фиксации передачи выручки.

После завершения процедуры все составленные документы подписываются и передаются профессиональному бухгалтеру. Копии вручаются материально ответственным лицам. Подведение итогов ревизии осуществляется в течение 1-2 рабочих дней. Наличие расхождений, не превышающих 2%, считается нормальным. Если же недостача оказалась значительной, предприниматель вправе предъявить требования к работникам.

Здравствуйте.

По материальной ответственности, по факту недостачи должна быть проведена служебная проверка, издан приказ об удержании в пределах среднемесячной зп, остальное в судебном порядке. По факту невыплат компенсаций обратитесь в прокуратуру, инспекцию труда о проведении проверки о нарушениях Трудового Кодекса РФ.. Нарушения по размеру зп имеются.

Удачи Вам.

Уважаемая Евгения г.Горно-Алтайск!

Согласно ст.238 ТК РФ

Работник ОБЯЗАН возместить работодателю причинённый ему прямой действительный ущерб.

Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника НЕ подлежат.

Согласно ст.241 ТК РФ

За причинённый ущерб работник несёт материальную ответственность в ПРЕДЕЛАХ среднего МЕСЯЧНОГО ЗАРАБОТКА, если иное не предусмотрено ТК РФ или иными федеральными законами.

Тем самым, исходя из выше изложенного что:

- Если с Работником НЕ был заключён договор о полной материальной ответственности, то Работник несёт материальную ответственность только в пределах своего средне месячного заработка.-Если с Работником был заключён Договор о полной материальной ответственности, то в этом случае Работник должен нести ПОЛНУЮ материальную ответственность за возникшую недостачу.

При этом, если возникает спор по размеру недостачи, то Работник вправе в Акте ревизии указать своё несогласие и уже в судебном порядке разрешать данный спор.

Но в любом случае НЕ рекомендую вам как Работнику подписывать Соглашение о добровольном возмещении ущерба.

Удачи вам Владимир Николаевич

г.Уфа 27.01.2017 г.

Никак.Вы не мат.ответственное лицо,если нет труд.договора и договора мат.отв-ти .Посылайте в суд.

Статья 392. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 60] [Статья 392]

Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.

По материальной ответственности установлен 1 год для взыскания. Если докажут, что узнали об этом только после увольнения ( ст. 392 ТК РФ).

Елена Викторовна, зависит от того, когда вы обнаружили ущерб. Этот факт должен быть оформлен документально. И с этого дня ровно в течение года у работодателя есть право обратиться с иском к работнику о возмещении ущерба на основании ст. 392 Трудового кодекса

Обращение возможно, но доказательств, свидетельствующих о том, что недостача произошла непосредственно до увольнения работника а не после скорее всего не будет иметься

В случае обнаружения недостачи вверенного уволенному работнику

имущества он обязан возместить прямой действительный ущерб (ст. 238 ТК РФ в силу ст. 241 ТК РФ работник несет ответственность в пределах своего среднего месячного заработка. Взыскать полную сумму ущерба возможно при соблюдении двух условий: наличия письменного договора о материальной ответственности и обращения в суд.

Обращаю Ваше внимание на существенные моменты:

1.Ревизия проводиться с участием соответствующего работника;

2.Работодатель должен доказать, что именно в период Вашей работы произошла недостача, а не по истечению год.

Работодатель всё может - ст. 392 ТК РФ указывает "со дня обнаружения причиненного ущерба".

А у работника есть только право возражать, не соглашаться и защищаться по полной программе в суде.

Если была материально-отвественное лицо,то соответственно при увольнении проводилась передача/сдача товарно-материальных ценностей.Если это было и уволилась без претензий,то откуда взялась недостача?

Вызывает сама обоснованность обнаружения данной недостачи,а сроки определены ст.392 ТК РФ=1 год.

Уважаемая Елена Викторовна !

Если работодатель правильно оформит все документы, которые доказывают вину бывшего работника в причинении материального ущерба работодателю, а это регулируется у нас в России статьями 238, 239, 241, 242, 243, 244, 246, 248, 138, 392 Трудового кодекса Российской Федерации (далее ТК РФ), то работодатель вправе на основании письменных доказательств обратиться в Суд с иском о взыскании с бывшего работника причиненного им материального ущерба в сроки, установленные статьей 392 ТК.

В этом случае этот работник должен знать хорошо положения вышеуказанных статей Трудового кодекса РФ и защищать свои интересы в Суде с учетом положений этих статей ТК и положений Гражданского процессуального кодекса РФ. А ещё лучше будет, если этот работник своевременно обратится к юристу по этому трудовому вопросу за юридической помощью.

Знать свои права и обязанности, это хорошо. Но ещё лучше уметь пользоваться ими на практике с пользой для себя, а не наоборот. В этом может Вам помочь уже юрист, если Вы ему сообщите полную информацию по своему юридическому вопросу или проблеме.

Предъявить могут - ДРУГОЕ ДЕЛО УДОВЛЕТВОРИТ ЛИ ИСК СУД.

Вы в подготовительном заседании ЗАЯВИТЕ ХОДАТАЙСТВО О ПРИМЕНЕНИИ СРОКА ИСКОВОЙ ДАВНОСТИ.

Его применение является САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ ОТКАЗА В ИСКЕ.

Кроме того, существенные условия для взыскания ущерба:

- наличие договора о материальной ответственности

- проведение инвентаризации в ВАШЕМ ПРИСУТСТВИИ.

Удачи.

Статья 392. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 60] [Статья 392]

Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.

Доброго времени суток. Если Вы являетесь материально ответственным лицом, то уйти без инвентаризации вы не можете. Если уйдете без инвентаризации работодатель имеет право вас уволить за прогул или взыскать недостачу если она будет выявлено, в судебном порядке.

Здравствуйте!

Вы должны уведомить работодателя о своем увольнении за 14 дней. После истечения этого срока, удерживать Вас на работе не имеют права.

Если в этот период работодатель не проведет ревизию, это его проблемы.

Желаю Вам удачи и всего хорошего!

Да вы можете уволиться без проведения ревизии, но Статья 392 ТК РФ предусматривает, что

Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.

Ревизия может быть проведена, только в случае обнаружения недостачи работодатель не сможет ее взыскать с работника.

Не может, рекомендую обратиться в ГИТ для проведения проверки. Вас хотят обмануть скорее всего.

Здравствуйте, для того чтобы на вас повесили недостачу необходимы для этого основания предусмотренные действующим законодательством РФ.

Уважаемый Посетитель г. Уфа!

Согласно ст.238 ТК РФ

Работник ОБЯЗАН возместить работодателю причинённый ему прямой действительный ущерб.

Не полученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника НЕ подлежат.

Согласно ст.241 ТК РФ

За причинённый ущерб работник несёт материальную ответственность в ПРЕДЕЛАХ среднего МЕСЯЧНОГО ЗАРАБОТКА, если иное не предусмотрено ТК РФ или иными федеральными законами.

Тем самым, исходя из выше изложенного что:

- Если с Работником НЕ был заключён договор о полной материальной ответственности, то Работник несёт материальную ответственность только в пределах своего средне месячного заработка.-Если с Работником был заключён Договор о полной материальной ответственности, то в этом случае Работник должен нести ПОЛНУЮ материальную ответственность за возникшую недостачу.

При этом, если возникает спор по размеру недостачи, то Работник вправе в Акте ревизии указать своё несогласие и уже в судебном порядке разрешать данный спор.

Но в любом случае НЕ рекомендую вам как Работнику подписывать Соглашение о добровольном возмещении ущерба.

Удачи вам Владимир Николаевич

г.Уфа 13.02.2018 г.

Здравствуйте!

Чтобы сотрудника обязать к материальной ответственности, нужно заключить трудовой договор с полной индивидуальной материальной ответственностью, чего, по Вашим словам, сделано не было!

То есть официально привлечь сотрудника к выплате недостачи - невозможно!

Может ей стоит обратиться в инспекцию по труду и соцзащите? Чем они могут ей помочь? Могут повлиять на него чтобы он отстал от неё?