Законность требования УК о заключении договора на оплату отопления для нежилого подвального помещения без отопительных приборов

1. Это общедомовое имущество согласно ст. 36 ЖК РФ.

Поэтому Вы можете отказаться самостоятельно теплоизолировать трубы.

2. Нет, они трубы не отрежут.

3. Нет, это же общедомовое имущество.

За него Вы требовать плату не можете.

1. Вы этого делать не должны. Вправе, но не обязаны.

2. Общедомовое имущество (ст. 36 ЖК РФ). Но отрезать трубы Вам в данном случае не могут. Это безосновательно.

3. можете. В судебном порядке установить плату за сервитут (ст. 274 ГК РФ)

Здравствуйте, здесь уже решение принимаете вы, сами решайте, нужно это или нет, так как это ваше имущество. Трубы резать не смогут, незаконно, порча чужого имущества.

ЖК РФ, Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

КонсультантПлюс: примечание.

По вопросу, касающемуся формирования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, и перехода его в собственность собственников помещений такого дома, см. статью 16 Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ.

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;

3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

(часть 1 в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1.Нет такой обязанности у Вас.

2.Трубы отрезать не имеют право

3.Можно через суд установить сервитут

ЖК РФ, Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

""1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

""1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;

""3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

""4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

(часть 1 в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

(см. текст в предыдущей "редакции")

""2. Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим "Кодексом" и гражданским "законодательством" пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.

""3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.

""4. По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.

5. Земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, может быть обременен правом ограниченного пользования другими лицами. Не допускается запрет на установление обременения земельного участка в случае необходимости обеспечения доступа других лиц к объектам, существовавшим до дня введения в действие настоящего Кодекса. Новое обременение земельного участка правом ограниченного пользования устанавливается по соглашению между лицом, требующим такого обременения земельного участка, и собственниками помещений в многоквартирном доме. Споры об установлении обременения земельного участка правом ограниченного пользования или об условиях такого обременения разрешаются в судебном порядке.

6. В случае разрушения, в том числе случайной гибели, сноса многоквартирного дома собственники помещений в многоквартирном доме сохраняют долю в праве общей долевой собственности на земельный участок, на котором располагался данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и на иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке, в соответствии с долей в праве общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме на момент разрушения, в том числе случайной гибели, сноса такого дома. Указанные собственники владеют, пользуются и распоряжаются предусмотренным настоящей частью имуществом в соответствии с гражданским "законодательством".

(часть шестая введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 232-ФЗ)

" Открыть полный текст документа "

Здравствуйте. Инспектор прав т.к обязанность вносить плату за коммунальные ресурсы, потребленные на общедомовые нужды, возлагается на всех собственников помещений многоквартирного дома независимо от того, используют они эти ресурсы в собственных помещениях или нет. Каких-либо исключений действующее законодательство не содержит. Отсутствие фактического пользования общим имуществом, в том числе системами горячего водоснабжения, не является основанием для освобождения собственника от участия в расходах по его содержанию. Это связано с тем, что в соответствии со ст. 210 ГК РФ именно собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором. А в силу ст. 249 ГК РФ каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.http://www.garant.ru

ЕСЛИ претендуете на освобождение от оплаты отопления, ТО в ходе осмотра не должна быть выявлена возможность подключения радиаторов отопления

(она существует при наличии врезки подводок к отопительным приборам, кронштейнов для подвески батарей, отсечных шаровых кранов).

Если такая возможность есть, суд вряд ли откажет исполнителю коммунальных услуг во взыскании задолженности с собственника помещения (Постановление АС ВСО от 28.08.2015 № Ф 02-4259/2015).

1. Если Вам отопление не нужно, то можете сами заизолировать трубы. Если не хотите этого делать, то оплачивайте отопление. Или так или по другому. Третьего варианта нет. Бремя содержания имущества лежит на собственнике ст.210 ГК РФ.

2. ответ на второй вопрос такой же, что и в первом вопросе

3. что за магистраль у Вас проходит, если это первый этаж многоквартирного дома? Если Вы снова про трубы отопления, то либо Вы пользуетесь теплом и тогда никакой аренды быть не может, либо отрезаете их.

Чтобы Вам не выставили счет, изолируйте трубы самостоятельно.

Не согласны с действиями инспектора обращайтесь в суд.

1 Нет у вас обязанности изолировать трубы Поэтому имеете право не делать подобную работу, которая накладна и требует времени и средств.

2 Так как трубы являются общедомовым имуществом ст 36 жК РФ то решение об обрезании этих труб должно приниматься на общем собрании собственников помещений этого МКД стст 44-46 ЖК РФ При чем за обрезание труб должны проголосовать все собственники.

3.Арендная плата устанавливается если вы с кем то заключили договор аренды ст 606 ГК РФ В вашем случае речь не идет о договоре аренды Однако у вас есть право в судебном порядке установить сервитут ст 274 ГК РФ за то магистраль проходит по вашей частной собственности и определить плату за сервитут.

4.Что касается вашей перспективы по отклонению счета на оплату тепла, то для отклонения придется доказывать что проходящая тепломагистраль ни какого влияния не оказывает на температурный режим вашего помещения Сможете это доказать? Думаю доказать это будет крайне непросто.

И тут мы возвращаемся к вашему первому вопросу, быть может имеет смысл заизолировать магистраль, тогда точно вам не выставят счет на тепло Здесь нужно исходить из денежных затрат на изоляцию и суммой счета на тепло.

Настоятельно советую вам магистраль трубопровода заизолировать, в противном случае энергоснабжающая организация имеет полное право требовать оплаты поставки тепловой энергии. Если вы решите из-за этого судиться, то суд вы скорее всего проиграете, судебная практика такова. Делайте изоляцию, приглашайте специалиста компании и составляйте акт. Это будет единственным фактом, подтверждающим, что помещение у вас не отапливается, коммунальные услуги не потребляете.

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354

(ред. от 27.02.2017)

"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

(вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")

Абзацем девятым пункта 2 Правил № 354, установлено, что коммунальные услуги -

осуществление деятельности исполнителя по подаче потребителям любого

коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании с целью

обеспечения благоприятных и безопасных условий использования жилых, нежилых

помещений, общего имущества в многоквартирном доме, а также земельных участков и

расположенных на них жилых домов (домовладений).

Здесь нужно руководствоваться статьей 209 ГК РФ, из которой следует, что собственник имущества несет бремя его содержания. Если труба, которая проходит через ваш магазин, является собственностью энегроснабжающей компании, то бремя содержания данной трубы лежит именно на этой компании. А поэтому ответы на ваши вопросы таковы:

1. ВЫ не обязаны нести расходы на изоляцию и т.д., но обязаны предоставить допуск к трубе, чтобы эту изоляцию за свой счет могли выполнить представители компании.

2. Что делать с трубами - решать компании. Это не ваша забота. Повторяю, что вы обязаны только предоставить доступ к трубам.

3. Если будет принято решение о сохранении трубы, то можете потребовать соразмерную плату за это.

Здравствуйте! Такие вопросы возникают время от времени, энергокомпании ссылаются на не действующую в настоящее время Методику определения количества тепловой энергии и теплоносителя в водяных системах коммунального теплоснабжения, утвержденную Приказом Госстроя России от 06.05.2000 N 105. Согласно примечанию к п. 1 Приложения 1 "Отопление" к данному документу отапливаемым подвалом следует считать подвальное помещение, в котором для поддержания проектного значения температуры воздуха предусмотрено проектом и осуществлено отопление при помощи отопительных приборов (радиаторов, конвекторов, регистров из гладких или ребристых труб) и (или) неизолированных трубопроводов системы отопления или тепловой сети. В свою очередь, если отопление подвала проектом не было предусмотрено, упомянутые выше трубопроводы должны быть покрыты тепловой изоляцией. В настоящее время указанная Методика признана утратившей силу в связи с изданием Приказа Минстроя России от 17.03.2014 N 99/пр "Об утверждении методики осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя" (см. Приказ Минстроя России от 31.07.2014 N 414/пр). К сожалению многие суды в своих решениях продолжают ссылаться на не действующую ныне методику и обязывают платить за отопление при наличии неизолированных трубопроводов. По-прежнему действуют СНиП 2.04.05-91* "Отопление, вентиляция и кондиционирование", утвержденные Госстроем СССР 28.11.1991, согласно п. 3.23* которых

3.23*. Тепловую изоляцию следует предусматривать для трубопроводов систем отопления, прокладываемых в неотапливаемых помещениях, в местах, где возможно замерзание теплоносителя, в искусственно охлаждаемых помещениях, а также для предупреждения ожогов и конденсации влаги в них.

Здравствуйте. Нет, это незаконно, тем более, что трубы изолированы. Более подробно только платно

Конечно, это не законно, так как он в любом случае от дома отапливается.

Да долженСтатья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги

Статья 158. Расходы собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения, взносов на капитальный ремонт. Уплата дополнительных взносов, предназначенных для финансирования расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, осуществляется собственниками помещений в многоквартирном доме в случае, п

Должен согласно ст.158 ЖК РФ,

Должен, на основании ст. 158 ЖК РФ.

За обслуживание общего имущества и только по договору с УК можно что-то платить (ст. 162 ЖК РФ: "Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. Собственники помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, предусмотренного частями 4 и 13 статьи 161 настоящего Кодекса, по истечении каждого последующего года со дня заключения указанного договора в случае, если до истечения срока действия такого договора общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме принято решение о выборе или об изменении способа управления этим домом").

Самозащищайтесь на основании ст. 14 ГК РФ. Посылайте УК в суд.

Расходы по оплате общего имущества в доме несут все.

Уважаемый Алмаз Рахимович , г. Хабаровск !

На основании ч.1 ст.244 ГК РФ «Имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц, принадлежит им на праве общей собственности».

Также Согласно п.2 Пленума Высшего арбитражного суда РФ № 64 от 23.07.2009г «О некоторых вопросах практики рассмотрения споров о правах собственников помещений на общее имущество здания»:

«При рассмотрении споров судам следует исходить из того, что к ОБЩЕМУ ИМУЩЕСТВУ ЗДАНИЯ относятся, в частности, помещения, предназначенные для обслуживания более одного помещения в здании, а также лестничные площадки, лестницы, холлы, ЛИФТЫ, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, ЧЕРДАКИ, ПОДВАЛЫ, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном здании оборудование (технические подвалы), КРЫШИ, ограждающие несущие и ненесущие конструкции этого здания, механическое, САНИТАРНО- ТЕХНИЧЕСКОЕ и иное оборудование, находящееся за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения».

Тем самым, за Общее имущество многоквартирного жилого дома отвечают ВСЕ его Сособственники, в т.ч. и за его содержание.

Желаю вам удачи Владимир Николаевич

г.Уфа 23.05.2014г

13:11 моск.

Платить должны.

Если есть отдельный вход или имеется техническая возможность его сделать, вы можете в судебном порядке отказаться от своего права на общее имущество.

Собственник любого и жилого и не жилого помещения в многоквартирном жилом доме несет расходы по содержанию общего имущества пропорционально своей доле в праве собственности на общее имущество.

Да, Вы также в независимости от того, что являетесь собственником нежилого помещения также являетесь собственником обще домового имущества и также как остальные собственники обязаны вносить плату за техническое обслуживание и текущий ремонт...

Но Вы как и остальные собственники имеете права голоса на собраниях...

Да, нужно, приборы здесь не при чем.

Необходимо оплачивать общедомовые нужды.

Нужно, пропорционально доле

Здравствуйте!

Так как у вас подвальное помещение не оборудовано приборами отопления, оплата за отопление подвального помещения не взимается. К тому же у вас индивидуальны жилой дом

Уточните - частный дом (на 1 хозяина) или многоквартирный, где трубы отопления обслуживают более одной семьи..В первом случае - платить не нужно, во втором - нужно как за общедомовое потребление

Добрый день, уважаемый посетитель!

Нет конечно, не должны. В данном случае нет для этого никаких оснований

Всего доброго, желаю удачи.

Здравствуйте! Мнение ГЖИ-да должны платить

на основании Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", размер платы за коммунальную услугу по отоплению подлежит определению в одинаковом порядке во всех жилых и нежилых помещениях многоквартирного дома, вне зависимости от условий отопления отдельных помещений в многоквартирном доме, в том числе в отсутствии обогревающих элементов, установленных в помещении, присоединенных к централизованной внутридомовой инженерной системе отопления, при подключении многоквартирного дома к централизованной системе теплоснабжения.

Добрый день, согласно Правилам предоставления коммунальных услуг, утв.постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, расчет платы за отопление должен производиться исходя из объема потребленной за расчетный период тепловой энергии, определенного по показаниям общедомового прибора учета тепловой энергии, которым оборудован многоквартирный жилой дом, пропорционально площади жилого помещения.

Здравствуйте, Лариса! Если там нет даже радиаторов и отопление невозможно, то нет оснований для заключения договора на поставку тепловой энергии. Так что это неправомерно и противоречит требованиям Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", т.к. Вы в этой услуге не нуждаетесь, а она Вам в принципе не может быть поставлен. Так что можете ответить отказом, а они пусть обоснуют, с чего вдруг Вы должны платить за "воздух"?

Здравствуйте, Лариса!

Если у Вас нет систем отопления в помещении, то Вам и не обязательно заключать договор поставки тепловой энергии. И нет договора, нет услуги - нет и обязанности платить.

Если они утверждают обратное - пусть предоставят обоснование со ссылкой на НПА.

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019, с изм. от 02.04.2020) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")

Если в нежилом помещении нет ни радиаторов, трубы и т.д.,, кторые могли служить доказательством что в помещение поступает тепло, то нет оснований для заключения такого договора Согласно стст 779-782 ГК РФ оплате подлежит только оказанная услуга В вашей же ситуации при заключении договора вы будете платить за воздух.

Избежать заключения договора можно-простым отказом от заключения договора, потому что нет закона обязывающего вас заключить такой договор. Если вас хотят принудительно заставить заключить такой договор то пусть обращаются в суд ст 3 ГПК РФ В суде же вы с помощью экспертизы ст 79 ГПК РФ сможете доказать, что в помещение не поступает отопление.

Здравствуйте Лариса

Договор на поставку тепловой энергии можно заключать если есть приборы учета тепловой энергии, а если их нет, то о каком договоре может идти речь.

Пишите отказ на заключение в связи с отсутствием приборов учета оборудования для оказании услуги по поставке тепловой энергии и при предъявлении претензии направляйте жалобу в жилищную инспекцию

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019, с изм. от 02.04.2020) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления...

VII. Порядок учета коммунальных услуг с использованием

приборов учета, основания и порядок проведения проверок

состояния приборов учета и правильности снятия их показаний

80. Учет объема (количества) коммунальных услуг, предоставленных потребителю в жилом или в нежилом помещении, осуществляется с использованием индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета.

К использованию допускаются приборы учета утвержденного типа и прошедшие поверку в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений. Информация о соответствии прибора учета утвержденному типу, сведения о дате первичной поверки прибора учета и об установленном для прибора учета межповерочном интервале, а также требования к условиям эксплуатации прибора учета должны быть указаны в сопроводительных документах к прибору учета.

81. Оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.

Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем в том числе на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю.

Если в данном коридоре отсутствуют радиаторы отопления, трубы отопления, то о каком заключении договора может идти вообще речь.

Если хотят организация теплосетей, то могут обратиться в суд с иском о понуждении к заключению договора на теплоснабжение в соответствии со ст. 539 ГК РФ.

Здравствуйте Лариса.

Вас не могут заставить заключить договор, ст.321 ГК РФ.

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 16.12.2019, с изм. от 12.05.2020)

ГК РФ Статья 421. Свобода договора

Позиции высших судов по ст. 421 ГК РФ >>>

1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

Понуждение к заключению договора не допускается

Тем белее, что отопления ст.539 ГК РФ, - нет в указанном вами помещении, услуга не будет оказана по отоплению помещения.

Действия ваших понудителей не правомерны.

Ответ помог?

Здравствуйте, все очень просто: нет элементов отопительной системы и нет фактической поставки тепла в ваше помещение - нет оказания услуги-> нет договора и обязательств перед поставщиком.

Обязать к заключению договора не могут, иначе им придется в установленном статьей 79 ГПК РФ доказывать НАЛИЧИЕ реальной услуги (следовательно подачи отопления в ваше помещение).

Дело в том, что и УК и тепловая компания ссылаются на то, что помещение в многоквартирном доме, поэтому должны платить.

Подвальное помещение является общедомовым имуществом, расходы по содержанию которого лежит на собственниках МКД. Не может.

Подвальное помещение находится в пристройке многоквартирного дома. Может ли в таком случае собственник отказаться от отопления.