Как определить, кому платить деньги после перехода прав на закладную - советы от юристов.
597₽ VIP
Уважаемые профессионалы права помогите разобраться кому же теперь отдавать деньги?
11.12.17 сроком до 11.06.19 Заключен договор займа под залог недвижимости, заключен договор ипотеки оформлена закладная с юр лицо № 1, в росреестре зарегистрирован договор ипотеки с юр лицом № 1., 29.12.17 заемщиком (мною) выплачены % сразу за 3 месяца, т.е 11.03.18 (так удобнее было, по графику платежей выплаты %ежемесячно, основной займ в конце срока, возможно досрочное погашение займа через полгода)
11.01.2018 Займодавец, юр. лицо № 1 передало права на закладную юр лицу № 2, при этом сам договор ипотеки зарегистрированный в россрестре и договор займа осталось на юр лице № 1,
11.02.2018 юр лицо № 1 направило мне разными способами (по эл. почте, почтой Россией, под личную роспись уведомление о том что дословно: "11.01.18 права по закладной от юр лица № 1 перешли к юр лицу№ 2, что все ежемесячные платежи по договору займа мне необходимо совершать на расчетный счет юр лица № 2. Условия договора займа, договора ипотеки, закладной остаются без изменений. Для получения любой информации по вопросу погашения займа вам необходимо обращаться к юр лицу № 2 (адрес, тел, реквизиты)". Прошу вас, уважаемые юристы обратить внимание на текст уведомления, меня немного смутило, что перешли права только по закладной юр лицу № 2, ипотека и займ зарегистрированы на юр лице 1, остались без изменений, но при этом по вопросу погашения займа я должна обращаться к юр лицу № 2, я немного не понимаю что я должна сделать что бы не потерять свое имущество и не отдавать в двойном размере займы, в связи с чем прошу вас ответить на вопросы.
Вопрос:
1 Кому теперь платить %, кому основной долг, если, из полученной информации, права по закладной перешли к юр лицу № 2, а договор ипотеки (со всеми правами и обязанностями заемщика и юр лица № 1) в росреестре остался зарегистрирован на юр лицо № 1, договор займа тоже остался с юр лицом № 1 (мне сообщено, что права перешли к юр лицу № 2 только по закладной).
2. Кто из 2-х юр лиц на закладной должен сделать отметку о выполнении условии договора займа и ипотеки для представления той закладной в росреестр для снятия обременения.
3 Негативные последствия для меня, как заемщика, если я буду продолжать платить % и выплачивать основной займ юр лицу № 1 (в данной ситуации я планирую вернуть займ досрочно)
4 Негативные последствия для как для заемщика, если я буду платить % и возвращать основной займ заемщику № 2
5 Что необходимо предпринять что бы потерять свое имущество и не создать себе двойные платежи, не позволить себя втянуть в игру слов и понятий.
Заранее благодарна всем кто откликнется на мой вопрос.
Здравствуйте, в данном случае вы должны потребовать предоставить доказательства передачи право требования по данному договору, в принципе залог может остаться в руках и прежнего юр лица если они только право требования переуступили по уредитному договору. Если это так, то в данном случае юр лицо 2 сможет вам зачесть лпатежи, но надо договор увидеть.
ГК РФ Статья 391. Условие и форма перевода долга
(в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 367-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Позиции высших судов по ст. 391 ГК РФ >>>
1. Перевод долга с должника на другое лицо может быть произведен по соглашению между первоначальным должником и новым должником.
В обязательствах, связанных с осуществлением их сторонами предпринимательской деятельности, перевод долга может быть произведен по соглашению между кредитором и новым должником, согласно которому новый должник принимает на себя обязательство первоначального должника.
2. Перевод должником своего долга на другое лицо допускается с согласия кредитора и при отсутствии такого согласия является ничтожным.
Если кредитор дает предварительное согласие на перевод долга, этот перевод считается состоявшимся в момент получения кредитором уведомления о переводе долга.
3. При переводе долга по обязательству, связанному с осуществлением его сторонами предпринимательской деятельности, в случае, предусмотренном абзацем вторым пункта 1 настоящей статьи, первоначальный должник и новый должник несут солидарную ответственность перед кредитором, если соглашением о переводе долга не предусмотрена субсидиарная ответственность первоначального должника либо первоначальный должник не освобожден от исполнения обязательства. Первоначальный должник вправе отказаться от освобождения от исполнения обязательства.
К новому должнику, исполнившему обязательство, связанное с осуществлением его сторонами предпринимательской деятельности, переходят права кредитора по этому обязательству, если иное не предусмотрено соглашением между первоначальным должником и новым должником или не вытекает из существа их отношений.
4. К форме перевода долга соответственно применяются правила, содержащиеся в статье 389 настоящего Кодекса.
Спросить1. новому юридическому лицу если оно является владельцем закладной;
2. второе;
3. обязательство по договору ипотеки с Вашей стороны не будет считаться исполненным
4. никаких;
5. проверить произошла регистрация изменений в Росреестре;
Федеральный закон от 16.07.1998 N 102-ФЗ (ред. от 31.12.2017) "Об ипотеке (залоге недвижимости)"
""Статья 48. Передача прав на закладную
(в ред. Федерального закона от 22.12.2008 N 264-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
""1. При передаче прав на закладную совершается сделка в простой письменной форме.
КонсультантПлюс: примечание.
С 1 июля 2018 года Федеральным законом от 25.11.2017 N 328-ФЗ абзац второй пункта 1 статьи 48 излагается в новой редакции.
См. текст в будущей "редакции".
""При передаче прав на закладную лицо, передающее право, делает на закладной отметку о новом владельце, если иное не установлено настоящим Федеральным законом.
В отметке должно быть точно и полно указано имя (наименование) лица, которому переданы права на закладную.
КонсультантПлюс: примечание.
С 1 июля 2018 года Федеральным законом от 25.11.2017 N 328-ФЗ в абзац четвертый пункта 1 статьи 48 вносятся изменения.
См. текст в будущей "редакции".
""Отметка должна быть подписана указанным в закладной залогодержателем или, если эта надпись не является первой, владельцем закладной, указанным в предыдущей отметке. Если отметка делается лицом, действующим по доверенности, указываются сведения о дате выдачи, номере доверенности и, если доверенность нотариально удостоверена, нотариусе, удостоверившем доверенность.
КонсультантПлюс: примечание.
С 1 июля 2018 года Федеральным законом от 25.11.2017 N 328-ФЗ абзац пятый пункта 1 статьи 48 излагается в новой редакции.
См. текст в будущей "редакции".
""В случае, если осуществляется депозитарный учет закладной, переход прав осуществляется путем внесения соответствующей записи по счету депо. Права на закладную переходят к приобретателю с момента внесения приходной записи по счету депо приобретателя, которая является достаточным доказательством наличия у приобретателя прав на закладную. При этом отметка на закладной о ее новом владельце не делается.
""2. Передача прав на закладную другому лицу означает передачу тем самым этому лицу всех удостоверяемых ею прав в совокупности.Владельцу закладной принадлежат все удостоверенные ею права, в том числе права залогодержателя и права кредитора по обеспеченному ипотекой обязательству, независимо от прав первоначального залогодержателя и предшествующих владельцев закладной.
Если иное не оговорено в сделке, указанной в пункте 1 настоящей статьи, при передаче прав на закладную с частичным исполнением обеспеченного ипотекой обязательства (основного обязательства) обязательства, которые должны были быть исполнены до момента передачи прав на закладную, считаются исполненными.
КонсультантПлюс: примечание.
С 1 июля 2018 года Федеральным законом от 25.11.2017 N 328-ФЗ пункт 3 статьи 48 излагается в новой редакции.
См. текст в будущей "редакции".
""3. Владелец закладной считается законным, если его права на закладную основываются на последней отметке на закладной, сделанной предыдущим владельцем, если иное не установлено настоящим пунктом. Он не считается законным владельцем закладной, если доказано, что закладная выбыла из владения кого-либо из лиц, сделавших передаточные надписи, помимо их воли в результате хищения или иным преступным путем, о чем новый владелец закладной, приобретая ее, знал или должен был знать.
В случае, если осуществляется депозитарный учет закладной, владелец закладной считается законным, если его права на закладную удостоверены записью по счету депо. В случае прекращения депозитарного учета закладной депозитарий делает на закладной отметку о владельце закладной, который является таковым согласно записи по счету депо на момент поступления в депозитарий указания владельца закладной относительно прекращения учета закладной в данном депозитарии.
4. Кредитор вправе передать права на закладную любым третьим лицам. Надписи на закладной, запрещающие ее последующую передачу другим лицам, ничтожны.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 363-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
КонсультантПлюс: примечание.
С 1 июля 2018 года Федеральным законом от 25.11.2017 N 328-ФЗ пункт 5 статьи 48 излагается в новой редакции.
См. текст в будущей "редакции".
""5. Если третье лицо в соответствии с пунктом 2 статьи 313 Гражданского кодекса Российской Федерации исполнило за должника обеспеченное ипотекой обязательство в полном объеме, оно вправе требовать передачи ему закладной. При отказе залогодержателя передать закладную третье лицо может требовать передачи ему закладной в судебном порядке.
6. В связи с передачей прав на закладную залогодержатель вправе передать персональные данные заемщика и (или) залогодателя - физического лица без согласия заемщика и (или) залогодателя - физического лица.
Лицо, которому были переданы права на закладную, обязано хранить ставшие ему известными в связи с передачей закладной банковскую тайну и персональные данные заемщика и (или) залогодателя - физического лица, обеспечивать конфиденциальность и безопасность персональных данных указанных лиц и несет ответственность за их разглашение.
(п. 6 введен Федеральным законом от 21.12.2013 N 363-ФЗ)
" Открыть полный текст документа "
Федеральный закон от 16.07.1998 N 102-ФЗ (ред. от 31.12.2017) "Об ипотеке (залоге недвижимости)"
КонсультантПлюс: примечание.
С 1 июля 2018 года Федеральным законом от 25.11.2017 N 328-ФЗ статья 13 излагается в новой редакции.
См. текст в будущей "редакции".
""Статья 13. Основные положения о закладной
7. При заключении соглашения, указанного в пункте 6 настоящей статьи и пункте 3 статьи 36 настоящего Федерального закона, и переводе долга по обеспеченному ипотекой обязательству в таком соглашении предусматривается либо внесение изменений в содержание закладной путем прикрепления к ней оригинала такого соглашения и указания должностным лицом органа регистрации прав в тексте самой закладной на соглашение как на документ, являющийся неотъемлемой частью закладной, в соответствии с правилами части второй статьи 15 настоящего Федерального закона, либо аннулирование закладной и одновременно с этим выдача новой закладной, составленной с учетом соответствующих изменений.
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 361-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
Государственная регистрация соглашения об изменении содержания закладной с указанием в тексте самой закладной на соглашение как на документ, являющийся неотъемлемой частью закладной, должна быть осуществлена как регистрация сделки в течение одного дня с момента обращения заявителя в орган регистрации прав с предъявлением оригинала закладной и соглашения об изменении содержания закладной.(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 361-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
Запись в закладной о зарегистрированном соглашении об изменении содержания закладной с указанием даты и номера его государственной регистрации должна быть осуществлена государственным регистратором, удостоверена его подписью и скреплена печатью органа регистрации прав. Указанные действия осуществляются безвозмездно.
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 361-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
В случае аннулирования закладной и одновременно с этим выдачи новой закладной вместе с заявлением о внесении изменений в записи Единого государственного реестра недвижимости залогодатель и залогодержатель передают в орган регистрации прав подлежащую аннулированию закладную и новую закладную, которая вручается залогодержателю вместо аннулированной закладной.
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 361-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
Аннулированная закладная хранится в архиве органа регистрации прав до момента погашения регистрационной записи об ипотеке.
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 361-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
В случае, если осуществлялся депозитарный учет (хранение закладных, учет и переход прав на закладные) аннулированной закладной, новая закладная должна содержать отметку о ее депозитарном учете с указанием наименования и места нахождения депозитария, в котором учитывались права на аннулированную закладную.
(п. 7 в ред. Федерального закона от 22.12.2008 N 264-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
Спросить1. Платить должны тому к кому перешли права
2. Отметку делает тот кому переданы права.
3, 4 Если заплатите не тому, то придется платить тому кому надо повторно. А уплаченные деньги не по адресу - возвращать - ст. 1102 ГК РФ. Если платите верно, то никаких последствий нет.
5. Урегулировать вопрос с оформлением документов.
СпроситьДоброго времени. Ничтожен этот договор цессии, т.к. не зарегистрирован Росреестром в установленном порядке.
ГК РФ Статья 389. Форма уступки требованияСпросить1. Уступка требования, основанного на сделке, совершенной в простой письменной или нотариальной форме, должна быть совершена в соответствующей письменной форме.
2. Соглашение об уступке требования по сделке, требующей государственной регистрации, должно быть зарегистрировано в порядке, установленном для регистрации этой сделки, если иное не установлено законом.
Здравствуйте! Да, в принципе, ничего сложного. Юр. лицо №1 передало право на долговые требования юр. лицу №2 на основании договора цессии. ГК РФ Статья 388. Условия уступки требования
1. Уступка требования кредитором (цедентом) другому лицу (цессионарию) допускается, если она не противоречит закону.Если договором займа не была запрещена передача права требования, то всё в рамках закона. Уведомление от заимодавца у Вас есть потребуйте от него еще сам договор уступки права требования для большей уверенности, он обязательно должен быть зарегистрирован в Росреестре. Статья 389. Форма уступки требования2. Не допускается без согласия должника уступка требования по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника.
3. Соглашение между должником и кредитором об ограничении или о запрете уступки требования по денежному обязательству не лишает силы такую уступку и не может служить основанием для расторжения договора, из которого возникло это требование, но кредитор (цедент) не освобождается от ответственности перед должником за данное нарушение соглашения.
4. Право на получение неденежного исполнения может быть уступлено без согласия должника, если уступка не делает исполнение его обязательства значительно более обременительным для него.
Соглашением между должником и цедентом может быть запрещена или ограничена уступка права на получение неденежного исполнения.
1. Уступка требования, основанного на сделке, совершенной в простой письменной или нотариальной форме, должна быть совершена в соответствующей письменной форме.Когда они предоставят Вам зарегистрированный в Росреестре договор уступки права, можете платить и долг и % юр. лицу №2. Обременение в данном случае будет снимать цессионарий (юр. лицо №2) Спросить2. Соглашение об уступке требования по сделке, требующей государственной регистрации, должно быть зарегистрировано в порядке, установленном для регистрации этой сделки, если иное не установлено законом.
Такое впечатление, что Вас хотят обмануть, по примерно такой схеме, что предмет залога остается у Залогодержателя, так как Вы не надлежащему лицу погасили долг. В пользу этого говорит, что если залогодержатель фирма №1 продала долг фирме №2,то соответтсвенно и предмет залога должен был быть перерегистрирован на фирму №2.Поэтому просите предоставить копиии договора цессии, а так же оригиналы на обозрение, так как возникли сомнения в легитимности данного договора.
ГК РФ Статья 382. Основания и порядок перехода прав кредитора к другому лицу
(в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 367-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Позиции высших судов по ст. 382 ГК РФ >>>
1. Право (требование), принадлежащее на основании обязательства кредитору, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) или может перейти к другому лицу на основании закона.
2. Для перехода к другому лицу прав кредитора не требуется согласие должника, если иное не предусмотрено законом или договором.
КонсультантПлюс: примечание.
С 1 июня 2018 года Федеральным законом от 26.07.2017 N 212-ФЗ абзац второй пункта 2 статьи 382 признается утратившим силу.
Если договором был предусмотрен запрет уступки, сделка по уступке может быть признана не.
СпроситьФедеральный закон "Об ипотеке (залоге недвижимости)" от 16.07.1998 N 102-ФЗ (последняя редакция)
Статья 13. Основные положения о закладной
2. Закладная является именной ценной бумагой, удостоверяющей следующие права ее законного владельца:
право на получение исполнения по денежным обязательствам, обеспеченным ипотекой, без представления других доказательств существования этих обязательств;
1.Закладная согласно части 2 ст 13 вышеуказанного федерального закона дает право на получение исполнения денежного обязательства только при условии что оно обеспечено ипотекой
В вашей же ситуации, если закладная перешла юридическому лицу №2 то она является ничтожной потому что не обеспечена ипотекой Нельзя так делать разрывать закладную и ипотеку Исходя из смысла закладной закладная и ипотека должны быть переданы юридическому лицу №2
Если это не сделано то по сути здесь присутствует мошенническая схема
Такой договор цессии является ничтожным так как право залога не перешло к юридическому лицу №2 и не зарегистрировано в Росреестре.
2.Первое юридическое лицо как передающее закладную должно сделать отметку. При передаче прав на закладную лицо, передающее право, делает на закладной отметку о новом владельце.
3.При передаче закладной договор ипотеки также должен быть переоформлен на втрое юридическое лицои зарегистрирован в Росреестре. Если это не случилось закладная является ничтожной и Вы должны платить юридическому лицу №1 Здесь для вас нет негативных последствий.
4 Негативные последствия если будете платить юридическому лицу №2 если на него непере-оформлен договор ипотеки заключаются в том что вы погашаете займ ненадлежащему лицу В этой связи юридическое лицо №1 вправе будет от вас требовать возврат займа в силу ничтожности закладной.
5.Узнать нужно в Росреестре переоформлен ли договор ипотеки на второе юридическое лицо Если нет ни какого переоформления то долг гасите первому юридическому лицу.
СпроситьУважаемые юристы, ваши ответы мне жизненно необходимы, поэтому пожалуйста внимательно прочитайте события. Мне все равно кому платить, но меня очень смущает что мне сообщено что переданы права по закладной юр лицу № 2, а ипотека осталась зарегистрирована на юр лице № 1, я только что заказала и получила выписку ЕГРН, договор ипотеки остался на юр лице № 1. Я приду в россрестр с закладной с отметкой юр лица № 2, чтобы снять обременение, а росреестр мне скажет, что обременение не снимем потому что у них договор об ипотеке с юр лицом № 1 и других договор ипотеки в росреестр не зарегистрировано. Вот чего я опасаюсь.
Заранее благодарна.
СпроситьОбременение могли не успеть зарегистрировать. Но это еще не означает, что Вы не должны платить новому кредитору, которому были переданы права, если документы об этом были оформлены (ст. 391 ГК РФ). А проблему с росреестром можно решить через суд, если она возникнет в действительности и если к тому времени ничего не решится с закладной.
СпроситьПока договор цессии не будет зарегистрирован в Росреестре, он не считается действительным, согласно Статье 389 ГК РФ и Вам не надо платить цессионарию. Свяжитесь с кредитором и выясните ситуацию, пусть они регистрируют договор согласно закону и предоставляют его Вам.
СпроситьЕсли второй кредитор в Росреестре не зарегистрировал свою закладную, то ему не платите.
Ст. 8.1 ГК РФ требует регистрации права залога на недвижимость.
У Вас право осталось на первом кредиторе.
СпроситьСветлана Владимировна, как и указывал выше, договор цессии ничтожен в силу закона, поскольку не был зарегистрирован в установленном законом порядке (ст. 389 ГК РФ). В данный момент рекомендовал бы обратиться с письмом к залогодержателю по закладной, в котором указать на отсутствие полномочий у второго юр.лица на прием денег по договору займа (ипотеки), т.к. договор цессии не зарегистрирован, а также уведомить юр.лицо 1 и юр.лицо № 2 о том, что Вы оплату будете вносить на реквизиты первого лица, до тех пор пока Вам не предоставят зарегистрированный договор уступки. При этом Вы также должны участвовать в договоре цессии как третья сторона (должник), иначе Росреестр приостановит регистрацию сделки.
СпроситьВас пытаются обмануть, так как это мнимая сделка и ее легко признают в суде по безденежности, после того, как Вы выплатите долг фирме №2,так и останетесь и без квартиры-предмета залога и без денег, так как взыскивать будет не с кого. Так как обеспечительная мера-залог, не перерегистрирован на вторую фирму, это ихняя левая фирма и деньги ей по покупке долга не переводились.
ГК РФ Статья 384. Объем прав кредитора, переходящих к другому лицу
(в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 367-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Если иное не предусмотрено законом или договором, право первоначального кредитора переходит к новому кредитору в том объеме и на тех условиях, которые существовали к моменту перехода права. В частности, к новому кредитору переходят права, обеспечивающие исполнение обязательства, а также другие связанные с требованием права, в том числе право на проценты.
СпроситьЧитайте на этот счет мой ответ выше По-моему я вас все разложил по полочкам Согласно статье 13 Федерального закона от 16.07.1998 N 102-ФЗ (ред. от 31.12.2017) "Об ипотеке (залоге недвижимости)"
2. Закладная является именной ценной бумагой, удостоверяющей следующие права ее законного владельца:
право на получение исполнения по денежным обязательствам, обеспеченным ипотекой, без представления других доказательств существования этих обязательств;
То есть закладная должна быть обеспечена ипотекой Нельзя разрывать договор ипотеки и передачу закладной И отметка о передаче должна быть не от второго юридического лица а от первого первоначального держателя закладной.При передаче прав на закладную лицо, передающее право, делает на закладной отметку о новом владельце
И договор ипотеки при передаче закладной должен быть переоформлен на юридическое лицо №2
СпроситьЮристы ОнЛайн: 99 из 47 431 Поиск Регистрация