Можно ли установить стиральную машину в коммунальной квартире на кухне?
Можно ли установить стиральную машину в коммунальной квартире на кухне? На своё место, вместо кухонного стола. Места общего пользования не определены, т.к. у меня приватизированная комната, а у них муниципальная. Соседи против установки стиральной машины, а ванной нет места. Квартира 3-х комнатная, дом корабль. У соседей 2-е смежные комнаты у меня отдельная. С уважением Игорь.
Можно ли установить стиральную машину в коммунальной квартире на кухне?
Да, в случае согласия соседей.Без их согласия перепланировка (а установка стиральной машины является таковой) сделать ничего нельзя.Выход-стиральная машина, которую можно передвигать .
СпроситьЗдравствуйте, Игорь!
Кухня, ванная, туалет, коридоры в коммунальных квартирах считаются местами общего пользования.
Попробуйте в разговоре с соседями использовать следующую логику рассуждений:
Вам, как собственнику приватизированной комнаты, принадлежит также доля в
общей собственности коммунальной квартиры пропорциональная размеру общей площади указанной комнаты. Исходите из того, что вы не занимаете места больше положенной Вам доле. При этом не устанавливайте на кухне стиральную машину, если это сделает невозможным проживание в квартире других лиц (или затруднит такое проживание), если такая установка причинит ущерб квартире или потребует ее перепланировки. В случае конфликта с соседями, он подлежит разрешению в судебном порядке, при этом имейте ввиду, что указанные действия могут быть признаны нарушающими действующее законодательство и права соседей.
Спросить
Надо-ли согласие соседей на установку стиральной машины в коммунальной квартире? Если устанавливать стиральную машину в комнате или на кухне на место своего стола.
С формальной точки зрения, такое согласие необходимо, поскольку даже если Вы установите машину у себя в комнате, то все равно нужно будет подключаться к холодному водоснабжению.
Гражданский кодекс, Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
Но по факту - можно поставить и посмотреть, что будет дальше. Если ситуация будет накаляться - всегда машину можно и убрать.
Удачи
СпроситьКак делятся места общего пользования в коммунальной квартире (для примера кухни), если у меня в собственности комната 17 м (остальные две комнаты 14 м и 15 м)? И прав ли мой сосед размещая в ванной свою стиральную машину?
Помогите пожалуйста разобраться в ситуации. Хочу продать комнату в коммунальной квартире. Комната у меня в собственности, а квартира в общедолевой собственности, т.е. места общего пользования в общем пользовании. Квартира 3-х комнатная. Одной из комнат владеют два собственника, у одного из них 95 долей этой комнаты, у другого 5 долей. Третья комната муниципальная. Отношения с соседями плохие, могут чинить препятствия при продаже. Комната находится в Подмосковье. Какой оптимальный вариант продажи моей комнаты?
Вначале вы обязаны предложить покупку вашей комнаты соседям, потом городу и только после всех официальных отказов- продавать. Обращайтесь, поможем. Удачи вам!
Спросить
Оптимальный вариант(он же законный):
Найти покупателя. Затем предложить купить комнату остальным собственникам комнат в коммунальной квартире, уведомив их письменно о своем намерении ее продать с указанием цены. Если не купят в течение 1 месяца, можете продавать любому желающему ее купить. Но не дешевле чем предлагали им.
СпроситьЯ проживаю в 5-комнатной коммунальной квартире (все комнаты приватизированы, один из собственников - несовершеннолетний ребенок). Собственница одной комнаты сдает ее (комната неофициально разделена на несколько частей, и каждая часть сдается отдельно), за 11 месяцев в этой комнате сменилось 15 жильцов. Требуется ли согласие соседей-собственников на сдачу этой комнаты и пользование местами общего пользования вселяемыми жильцами? Имеют ли право лица, снимающие эту комнату, на самостоятельное подключение стиральной машины в ванной комнате?
Уважаемая Елена!
Единого мнения у юристов по данному вопросу нет. Мое мнение, что положения ст. 247 ГК РФ о том , участники совместной долевой собственности пользуются этой собственностью по соглашению друг с другом, распространяются и на коммунальные квартиры.
На практике, в Санкт-Петербурге чаще всего иски о выселении квартирантов вселенных без согласия соседей в коммунальных квартирах удовлетворяются. Основания - что квартиранты мешают остальным жильцам именно при пользовании местами общего пользования. Никаких стиральных машин, без Вашего согласия в ванной никто из квартирантов устанавливать не может.
Можете поступить проще, защищая свои права, не пускайте в квартиру квартирантов. Пусть сдающая жилье соседка и её квартиранты обращаются к Вам с иском в суд. Вы имеете полное право не пускать квартирантов, если даже у них будет договор и временная регистрация. Удачи Вам!
СпроситьЕсть ли какие-то правила, законы, постановления по вопросу оплаты электроэнергии МЕСТ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ в коммунальной квартире? (Не в подъезде). Я недавно купола комнату и пока у меня нет холодильника, стиральной машины, посудомоечной машины. У соседей холодильник стоит в общей кухне, стиральная машина стоит в общей кухне. В коммуналке три жилых комнаты. В каждой свой хозяин. ЕСТЬ ОБЩИЙ СЧЕТЧИК на всю квартиру и В КАЖДОЙ КОМНАТЕ СВОЙ СЧЕТЧИК. Но в двух комнатах живут по одному человеку, а одной - три человека. Значит они на кухне, в ванной, в туалете, в коридоре находясь в этих местах по одному, расходуют электроэнергии больше в три раза, чем я одна. ВОПРОС: СКОЛЬКО МНЕ ПЛАТИТЬ ЗА СВЕТ В ОБЩИХ КУХНЕ, КОРИДОРЕ, ВАННОЙ, ...?
В соответствии с ч. 2. ст. 43 ЖК РФ :Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в коммунальной квартире, бремя которых несет собственник комнаты в данной квартире, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире указанного собственника.
СпроситьВ квартире 3 комнаты (коммуналка). В каждой комнате проживает собственник.
Один Собственник сдаёт свою комнату, съёмщику!
А собственники комнат (это мы), а мы против чтоб съёмщик пользовался местами общего пользования (туалет ванна кухня)!
я бы хотел Вам задать вот такой вопрос:
Съёмщик комнаты в коммунальной квартире имеет пользоваться местами общественного пользования (туалет, ванной, кухней).
Заранее спасибо.
Живу в коммунальной квартире. Кухня, душ, туалет, коридор на пять комнат общие.
Вопрос. На кухне стоит 5 столов, по идее каждой комнате. Но одна соседка занимает свой стол, стол соседей у которых квартира живёт и стол напротив возле плиты. Ей этого. Мало, она считает что раз у неё самая большая комната по площади то и на кухне ей положена часть соседнего стола ещё плюс ко всему. Самой маленькой комнаты места на кухне не дают, там ещё стоит кресло которым пользуются две комнаты, хотя раньше на этом месте столик стоял.
По закону это места общего пользования и выделить долю нельзя.
Имеют ли они право без моего согласия и моего ведома поделить кухню и требовать выполнения этого.
И кто регулирует такие вопросы, в какую инстанции обратиться. В управляющей компании мне сказали шлите их на... кухня общая и делить места незаконно.
В какой инстанции можно получить информацию по нормам рассчета доли нежилой площади в кухне и других местах общего пользования пропорционально площади комнаты, кто этим занимается.
Спасибо.
Наталья, добрый день.
По смыслу положений ст. ст. 41 - 43, 59 ЖК РФ под коммунальной квартирой понимается квартира, в которой проживают несколько нанимателей и (или) собственников, не являющихся членами одной семьи, которые обладают самостоятельными правами в отношении занимаемых ими комнат, возникшими на основании отдельных договоров, сделок, иных действий, предусмотренных законодательством, совместно использующим вспомогательные помещения (места общего пользования квартиры) и инженерное оборудование в местах общего пользования.
________
Нет, не могут кухню поделить кто-то из сособственников в коммунальной квартире.
Как Вы верно подметили, что кухня является местом общего пользования в коммуналке.
_________
Законодателем установлен запрет раздела (выдела) мест общего пользования в коммунальной квартире, в силу положениями ст. ст. 41, 42 ЖК РФ, ст. 252 ГК РФ, разъяснениями, данными в п. 37 постановления Пленума Верховного Суда РФ N 6, Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ N 8 от 1 июля 1996 г. "О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации
_____
© КонсультантПлюс, 1992-2022
_________
Отмечу, что правомочия владения и пользования общим имуществом в коммунальной квартире собственники комнат в коммунальной квартире должны осуществлять по соглашению.
Если такое согласие не достигнуто, то порядок пользования общим имуществом устанавливается судом.
Исковое заявление должно соответствовать требованиям статей 131-132 ГПК РФ.
_______
Информацию по расчёту доли нежилой площади в кухне Вы не получите. Общие места пользования используются совместно. Увы, это проблемы коммунальных квартир.
С уважением
СпроситьЗдравствуйте, Наталья!
Постараюсь Вам понятнее ответить.
Вы верно пишите, что это места общего пользования.
Т.е. они предназначены для всех. Не только для кого-то очень умного кто считает что у него должно быть больше место.
Если у Вас есть комната, то Вы также имеете право пользования.
Соответственно, без вас ничего решить не могут.
Ст. 41-42 ЖК РФ, ст. 252 ГК РФ.
В управляющей компании сказали совершенно верно.
Нормы расчета весьма условны. Т.е. нет такого что существует какая то строго определеная формула по которой можно сказать что при площади столько то метров положено то-то и то-то.
Инстанция, которая занимается подобными вопросами - суд.
Исковое подается туда.
Спросить
Здравствуйте!
В какой-то степени ваша УК права. Но в соответствии со ст. 7, ч. 1, 2 и 4 ст. 30, ч. 1 ст. 41, ч. 1 ст. 42, ч. 2 ст. 76 ЖК РФ, п. 1 ст. 246, п. 1 ст. 247 ГК РФ, из содержания данных норм в их взаимосвязи следует, что правомочия владения и пользования общим имуществом в коммунальной квартире собственники комнат в коммунальной квартире должны осуществлять по соглашению. Предоставление собственником комнаты в коммунальной квартире по гражданско-правовым договорам во владение и пользование комнаты другим лицам (например, нанимателям) предполагает, что эти лица будут пользоваться и общим имуществом в коммунальной квартире, а поскольку данное имущество находится в общей долевой собственности, то для обеспечения баланса интересов участников долевой собственности вопрос о пользовании общим имуществом нанимателями комнаты необходимо согласовать с другими собственниками жилых помещений в коммунальной квартире. Если такое согласие не достигнуто, то порядок пользования общим имуществом устанавливается судом.
Спросить
Здравствуйте Наталья!
Если Вам в Управляющей компании сказали
шлите их на... кухня общая и делить места незаконно.
То они, коротко, ясно, доступным языком и абсолютно правильно изложили Вам норму п.1 ч.5 ст.42. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире
5. Собственник комнаты в коммунальной квартире не вправе:1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире
Сколько бы соседка не занимала комнат, место на кухне принадлежит всем.
Как уж там будете делить - договаривайтесь.
В случае возникновения конфликтных ситуаций между соседями рекомендуется не доводить дело до суда, так как это до предела обострит ситуацию.
Спросить
Здравствуйте, Наталья.
Формула, позволяющая установить величину доли в праве общей собственности, содержится в ст.42 ЖК РФ
1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире собственника комнаты в данной квартире пропорциональна размеру общей площади указанной комнаты.
И, не смотря на то, что совершенно неверно использовать ее при разрешении споров относительно выдела в натуре этих долей, но аргументом в споре с соседями можете использовать. В этом случае площдь свободной части кухни делится на сумму всех площадей комнат (условно 8/55) получаем величину площади, полагающуюся для одного метра комнаты в незанятом пространстве кухни, то есть месте без раковины и плиты.
А в целом ситуация уже конликтная, поэтому для профилактики, и чтобы избежать нарастания скандала-пригласите участкового для общей беседы.
Удачи Вам.
Спросить
Здравствуйте, Наталья! Нет такой нормы. Согласно пункту 4 статьи 244 ГК РФ общая собственность возникает при поступлении в собственность двух или нескольких лиц имущества, которое не может быть разделено без изменения его назначения (неделимые вещи) либо не подлежит разделу в силу закона. В силу пункта 1 статьи 245 ГК РФ если доли участников долевой собственности не могут быть определены на основании закона и не установлены соглашением всех ее участников, доли считаются равными. Согласно пункту 2 статьи 245 ГК РФ соглашением всех участников долевой собственности может быть установлен порядок определения и изменения их долей в зависимости от вклада каждого из них в образование и приращение общего имущества.
Порядок пользования общим имуществом можно определить в суде, если собственники комнат не могут между собой договориться. Согласно ст.247 ГК РФ:
Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственностиСпросить1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.
1) Вам по сути вено сказали в УК. - тут рулит положение ст. 14 ГК РФ - и придумки соседки про её право пусть она сама попробует доказать, То есть Вы можете занять нравящееся Вам место на кухне, а будет соседка чинить препятствия, вежливо, но жёстко свои права отстаивать. Без мордобоя, разумеется, но...
2) Вы не написали, коммуналка в муниципальной собственности или все пять граждан - собственник своих комнат и мест общего пользования?
Если квартира муниципальная - то однозначно порядки одна из соседок не может придумывать. Если же частная собственность - то в суд сходите и порядок пользования общими площадями установите при желании -
ГК РФ Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
Спросить1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
...
Я живу в Московской области, в обычном 9 этажном доме, в муниципальной квартире на 9 этаже. Дом построен чуть больше 10 лет назад.
Сделав дорогой ремонт в ванной комнате, мы решили перенести стиральную машину на кухню (это было 7 лет назад).
Недавно техник РЭУ по нашему дому принес предписание о перестановки стиральной машины из за несоответствие канализационной трубы. Такой вывод был сделан по жалобе соседки с 5 этажа (по нашему стояку) мотивированный тем, что у нее иногда поднимается вода в раковине на кухне. Скажите пожалуйста законно ли такое предписание? Есть ли законодательство ограничевающее или запрещающее установку стиральных машин на кухне?
Ведь стиральная машина была установлена мастером и у остальных соседей по нашему стояку проблем не возникает, так же наша квартира не является исключением по установки на кухне стиральной машины. Перенос стиральной машины в ванную комнату для меня затруднен, так как придется ломать дорогую плитку и установка окажется дорогим удовольствием.
Заранее спасибо!
Требование техника незаконно. Из-за жалобы соседки проводился осмотр по стояку для определения причины и попались Вы. У неё причина в другом засор стояка канализации. Посоветуйте произвести прочистку стояка канализации с кровли до подвального помещения. Предписание можете не исполнять, т.к. в нём должны быть ссылки на нормы и которые отсутствуют. Техник не является обязательно специалистом, должен быть инженер.
СпроситьЯ собственник двух комнат в коммунальной трехкомнатной квартире (9 кв.м, 12 кв.м и 19 кв.м) Моими являются комнаты в 12 и 19 кв.м. При покупке комнат, в ванной комнате, была установлена стиральная машина, соответственно свою стиральную машину я поставил на то же место. Претензий этому поводу не поступало от соседки маленькой комнаты. Спустя год, она подала в суд, о том чтоб я убрал машину из МОП. Суд требования удовлетворил в ее пользу. Законно ли это? В местах общего пользования у нее также шкаф и кухонная плита.
