Несоответствие формул начисления платы за тепло в подвальных помещениях - противоречия между УК и тепловой компанией
597₽ VIP

• г. Барнаул

В настоящее время насколько я понимаю, складывается единая суд. практика по вопросу начисления платы за тепло в подвальном помещении и начисление платы производится по формулам Постановления Правительства РФ №354.

Возникает вопрос, почему УК начисляют оплату по 354, а тепловая компания заключает договор на теплоснабжение по формулам СНиП II-3-79 строительная теплотехника..., справочнику по теплоснабжению и вентиляции, теплотехника, теплогазоснабжение и вентиляция, СНиП II-33-75 отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха?

Почему тепловая компания не использует при заключении договора формулы Постановления Правительства РФ №354 для собственников МКД, если расчет един для всех собственников МКД в том числе и подвального помещения, Гккал. Распределяются соразмерно занимаемой площади?

Читать ответы (11)
Ответы на вопрос (11):

Потому что они просто могут нарушать закон. Надо смотреть что они предлагают. Ибо действует Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 09.09.2017) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"), ст. 1, 3 и тд., ст. 426 ГК РФ.

Спросить

Здравствуйте!

Вопросы, которые ВЫ задали. Необходимо адресовать теплоснабжающей организации. Начисление оплаты должно производиться по формулам, установленным Постановлением Правительства № 354. Если начисление происходит не по данному Постановлению РФ, то нужно жаловаться в жилищную инспекцию.

Спросить

Адресуйте все вопросы теплоснабжающей организации, написав письменное заявление с требованием "расшифровать". Она должна в трехдневный срок ответить. Начисление оплаты происходит по специальной формуле. Если Ваши права будут нарушены - обратитесь в жилищную инспекцию и прокуратуру, с.т 10 Федерального закона "О прокуратуре Российской Федерации".

Кроме того, если считаете, что отдельные пункты договора не основаны на законе - можете написать свои мотивированные разногласия к нему в части ссылки на пункты закона и формулы.

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 09.09.2017) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"), ст. 1, 3, п. 29,33

Спросить
Это лучший ответ

Добрый вечер! Ваш вопрос, скажем так, риторический, поскольку Вы приводите нормы, имеющие разное правоприменительное значение. СНИПы применяются, как Вы правильно сказали, для определения расчётной нагрузки. А в соответствии с абзацем 2 пункта 42.1 Правил № 354, в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении определяется в соответствии с формулой 3 приложения № 2 к настоящим Правилам, исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.

Спросить
Это лучший ответ

---Здравствуйте уважаемый посетитель, ответ прост. Подсчёт за тепло начисляют не по Постановлению 354. потому что не у всех собственников установлены приборы учёта тепла. Если эти приборы установлены менее чем у 70% собственников, то тепло просто не возможно подсчитать по Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 09.09.2017) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов") Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

Спросить

Здравствуйте! Все несколько не так, расчеты за потребление коммунальных услуг должны осуществляться согласно Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

54. ...

Объем использованного при производстве коммунального ресурса определяется по показаниям прибора учета, фиксирующего объем такого коммунального ресурса, а при его отсутствии - пропорционально расходам такого коммунального ресурса на производство тепловой энергии, используемой в целях предоставления коммунальной услуги по отоплению и (или) в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению.

При этом общий объем (количество) произведенной исполнителем за расчетный период тепловой энергии, используемой в целях предоставления коммунальной услуги по отоплению и (или) в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, определяется по показаниям приборов учета, установленных на оборудовании, с использованием которого исполнителем была произведена коммунальная услуга по отоплению и (или) горячему водоснабжению, а при отсутствии таких приборов учета - как сумма объемов (количества) тепловой энергии, используемой в целях предоставления коммунальной услуги по отоплению и (или) в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, определенных по показаниям индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии, которыми оборудованы жилые и нежилые помещения потребителей, объемов (количества) потребления тепловой энергии, используемой в целях предоставления коммунальной услуги по отоплению и (или) предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, определенных в порядке, установленном настоящими Правилами для потребителей, жилые и нежилые помещения которых не оборудованы такими приборами учета, и объемов (количества) потребления тепловой энергии, используемой в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению на общедомовые нужды, определенных исходя из нормативов потребления горячей воды в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме и нормативов расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях горячего водоснабжения. Объем (количество) тепловой энергии, потребленной за расчетный период на нужды отопления многоквартирного дома или жилого дома, определяется с учетом положений пункта 42 (1) настоящих Правил.

Указанные же Вами СНиП не содержат формул расчета за оказание коммунальных услуг, это строительные нормы и правила, которые должны соблюдаться при проектировании зданий и сооружений.

Спросить

Смотря кто владелец подвального помещения. Вы не путайте поставку энергии для бытовых нужд гражданам-собственникам жилых и нежилых помещений и собственникам-организациям и ИП, осуществляющим хозяйственную деятельность в таких помещениях. Расчеты там разные. В первом случае применяется ПП РФ № 354 от 06.05.2011 г., а вот со вторыми применяется уже коммерческий учет поставки энергии по Постановлению Правительства РФ от 18.11.2013 N 1034 (ред. от 09.09.2017) "О коммерческом учете тепловой энергии, теплоносителя" (вместе с "Правилами коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя")

Спросить

Я имела ввиду еще, что тепловая компания рассчитала тепловую нагрузку на подвал по снипам, указанным в вопросе.

Почему УК не рассчитывает при начислении оплаты за тепло по тем же снипам тепловую нагрузку (и должна ли?), а использует только 354 постановление ведь так оплата получается больше для подвала.

Спросить

Елена Павловна спасибо за ответ, нет вопрос не риторический, возможно я витиевато написала, а вопрос должна ли УК рассчитывать ту самую тепловую нагрузку при оказании услуги поставки тепла в подвал, а затем применять формулы постановления 354 для размера оплаты тепла?

Спросить

Полагаю, что у УК нет оснований рассчитывать тепловую нагрузку. В соответствии с абзацем 2 пункта 42.1 Правил № 354, в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении определяется в соответствии с формулой 3 приложения № 2 к настоящим Правилам, исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.

Расчет по указанной формуле производится, исходя из суммарного объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, определенного по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, которым оборудован многоквартирный дом, пропорционально площади жилого (нежилого) помещения.

Из вышеуказанных нормативных положений следует, что собственник нежилого помещения, расположенного в многоквартирном доме, должен нести расходы на содержание общего имущества пропорционально размеру своей доли, то есть площади помещения, в том числе, оплачивать коммунальные услуги (ресурсы), включая отопление и горячее водоснабжение, предоставленные на общедомовые нужды.

При этом, формулы расчета Правил № 354 не предусматривают императивно использование в расчетах только площадей отапливаемых жилых и нежилых помещений, и не предполагают возможность исключения из расчетов площадей жилых и нежилых помещений, в которых отсутствуют приборы отопления.

Для расчета платы на ОДН по Правилам № 354 учитывается суммарный объем потребленной за расчетный период коммунальной услуг (тепловой энергии, горячей воды) и вся площадь жилых (нежилых) помещений в многоквартирном доме.

Я полагаю, что применение СНипов возможно в правоотношениях между УК и ресурсоснабжающей организацией для определения расчётных величин, но между УК и гражданами - расчёты по 354 Постановлению.

Спросить

По хорошему, если нет общедомовых приборов учета, то УК должна применять положения указанных Вами СНиП, но поскольку прямого указания в НПА на это нет, они этого и не делают.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 40 из 47 433 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 22 058 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
695
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.8 5 757 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
74
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.7 26 321 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
318
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 691 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
202
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 305 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
83
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Сазонова Т.Н.
5 505 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
25
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.8 16 144 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
59
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 23 159 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
99
PRO Россия
Адвокат, стаж 6 лет онлайн
г.Волгоград
Болдырев В. С.
4.9 8 145 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
42
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В А
4.9 332 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
294
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 44 146 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
398
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 3 787 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
208
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
4.7 11 591 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
168
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 905 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
162
Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
5 350 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
101
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.8 61 588 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
129
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Исмаилов И.С.
4.8 17 570 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
103
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Долгопрудный
Малых А.А.
4.5 67 825 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
88
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.8 2 746 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
80
Россия
Адвокат онлайн
г.Ростов-на-Дону
Быков И.Б.
4.8 5 064 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
38
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
5 12 012 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
31
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 512 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
30
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.3 1 715 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
18
Россия
Юрист, стаж 33 лет онлайн
г.Орск
Першина О.Е.
4.8 5 236 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
17
показать ещё