Суд отказал в возмещении судебных расходов организации в споре с физическим лицом
398₽ VIP

• г. Тамбов

ООО заключило договор возмездного оказания услуг по юридической консультации и представительстве в суде с физ лицом. Доверенность выписана на работника данного ооо. Суд отказывает в возмещении судебных расходов на представителя, поясняя что не установлена связь между договором и оплатой услуг с ооо и представителем физ лицом.

Читать ответы (10)
Ответы на вопрос (10):
Это лучший ответ

А на кого в данном случае должны была быть выписана доверенность?! На юр.лицо или конкретный перечень сотрудников, которые будут предъявлять паспорт и доверенность (ст.185-185.1 ГК РФ) для удостоверения полномочий? В данном случае обоснован факт выдачи доверенности конкретному физику, состоящему в трудовых отношениях со своим работодателем и действующем в его интересе. Так что судебные расходы должны быть возмещены. Имеет смысл обжаловать решение суда. И зря Вы так просто отметаете нормы трудового права, нужно ссылаться на них, а также на отсутствие договорных отношений с этим физ. лицом, которое подтвердит, что действовало в интересах работодателя, а не по собственной инициативе (ст.779-783 ГК РФ). Конкретных статей, регламентирующих вопрос об удостоверении доверенности на физическое лицо, здесь не назовешь. Скорее суд предъявляет избыточные требования, что является поводом для обжалования. Пока же нужно приобщить в суде первой инстанции максимум доказательств факта трудовых отношений работника-представителя в суде, чтобы на них ссылаться в апелляции и кассации.

Спросить
Это лучший ответ

Екатерина, собственно говоря, договор договором, но оплата должна быть подтверждена. При взыскивании возмещения судебных расходов вы подтвердили факт оплаты по договору? Не важно, какие отношения между Вами: ваш это работник или нет.

Статья 779 ГК РФ. Договор возмездного оказания услуг

1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.

(оплата - это существенное условие договора).

Если подтверждения оплаты не было предоставлено, то отказ в принципе правомерный. Если было подтверждение, то отказ просто необоснован - обжалуйте установленным порядком.

С уважением.

Спросить

Если я правильно понял ваш вопрос то мы имеем следующее:

1 Договор на оказание юридических услуг ст 779 ГК РФ с физическим лицом.

2 Доверенность стст 185 185.1 ГК РФ на представительство в суде на работника ООО

Тогда возникает вопрос каким образом физическое лицо представляло интересы ООО в суде, если доверенность на представительство была выписана на работника ООО

А почему доверенность не могла быть выписана на физическое лицо, с которым заключен договор

В такой ситуации суд вполне правомерно отказывает в возмещении расходов на представителя.

Спросить

Если я правильно понял ваш вопрос то мы имеем следующее:

1 Договор на оказание юридических услуг ст 779 ГК РФ с физическим лицом.

2 Доверенность стст 185 185.1 ГК РФ на представительство в суде на работника ООО

Тогда возникает вопрос каким образом физическое лицо представляло интересы ООО в суде, если доверенность на представительство была выписана на работника ООО

А почему доверенность не могла быть выписана на физическое лицо, с которым заключен договор

В такой ситуации суд вполне правомерно отказывает в возмещении расходов на представителя.

Спросить

Если я правильно понял ваш вопрос то мы имеем следующее:

1 Договор на оказание юридических услуг ст 779 ГК РФ с физическим лицом.

2 Доверенность стст 185 185.1 ГК РФ на представительство в суде на работника ООО

Тогда возникает вопрос каким образом физическое лицо представляло интересы ООО в суде, если доверенность на представительство была выписана на работника ООО

А почему доверенность не могла быть выписана на физическое лицо, с которым заключен договор

В такой ситуации суд вполне правомерно отказывает в возмещении расходов на представителя.

Спросить

А какие документы Вы предоставляли в обоснование? И что указано в договоре? В договоре надо писать что услуги оказываются сотрудниками исполнителя. Предоставить приказ на сотрудника (выписку), акт, в котором указать, что исполнитель оказал услуги такими то специалистами и все.. Весь вопрос в доказывании (ст. 65 АПК РФ)

Понятно что если у Вас просто договор с ООО и никакой связи по документам с физлицом не просматривается - суд откажет. ДОкументы значит "криво" оформлены.

Спросить

Ну естественно, суд будет отказывать. Вы САМИ ОПРЕДЕЛИТЕСЬ, какие у вас правоотношения, ТРУДОВЫЕ или ГРАЖДАНСКО ПРАВОВЫЕ. Эти ситуации сейчас возникают сплошь и рядом при выполнении частных заказов Юристами НЕ АДВОКАТАМИ. Наниматель чьи интересы представляет в суде Юрист не адвокат, ЭКОНОМИТ НА ДЕНЬГАХ, выдавая доверенность. Это уже ЕЖУ ПОНЯТНО. Поэтому суд понимая, что при отстаивании прав НАНИМАТЕЛЯ УЩЕМЛЯЮТСЯ ПРАВА ПРЕДСТАВИТЕЛЯ нанимателя и, отказывает НАНИМАТЕЛЮ в возмещении РАСХОДОВ. И Вы ничего с этим и сделаете, пока не заключите НОРМАЛЬНЫЙ ГРАЖДАНСКО ПРАВОВОЙ ДОГОВОР С ИСПОЛНИТЕЛЕМ (Юристом не Адвокатом) и в БЕЛУЮ, то есть официально со всеми отчислениями во все Внебюджетные фонды не произведёте оплату услуг своего ПРЕДСТАВИТЕЛЯ (исполнителя Юриста не Адвоката).

Спросить

ООО имеет в своих видах деятельности работу с юр документами и представительство в суде, у ооо есть работник, с которым заключен трудовой договор и доп соглашение к нему о выполнении такого рода трудовых обязанностей. Заказчик - физ лицо заключает договор с ооо на представление его интересов в суде. Ген директор в суд конечно же не пойдет, идет сотрудник по трудовому договору. Оплата ооо подтверждена квитанциями, актом приема-передачи. Вроде бы все по нормам закона, но суду не достаточно просто трудового договора, требуют иные доказательства почему именно на этого работника была выписана доверенность, а не на юр лицо. По моему мнению это действительно излишние требования, но может есть какая то норма закона, которая именно регламентирует что все сделано правильно? Сейчас уже речь идет об обжаловании решения об отказе в возмещении судебных расходов.

Спросить

Екатерина, всего того, что вы перечислили достаточно. Есть функционал работника в виде дополнительного соглашения. Этим и объясняется то обстоятельство, что именно он представлял интересы ООО.

Здесь просто суд пытается показать что он оцениватет доказательства по своему убеждению

(на примере:

"Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. от 07.03.2018)

Статья 67. Оценка доказательств

Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.

Суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности.)

Обжалуйте установленным порядком. Ссылайтесь на дополнительный функционал. При этом, как доверенность может быть выписана на ЮЛ? интересы ЮЛ представляет КОНКРЕТНОЕ лицо.

Спросить

Чтобы подстраховаться, как вариант, попросить ООО оформить этому работнику задание на работу по их внутренней форме, за которое он распишется, чтобы представить копию этого документа в суд (ст.55-56 ГПК РФ).

Спросить

Юристы ОнЛайн: 41 из 47 431 Поиск Регистрация

Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.9 6 729 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
71
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.7 187 299 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
559
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 806 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
106
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 891 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
83
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 4 248 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
334
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 696 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
402
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 81 103 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
273
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 162 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
125
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.6 54 397 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
68
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.9 210 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
87
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
5 19 617 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
52
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 22 569 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
70
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Богданова Т.М.
4.6 12 432 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
31
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Тула
Смирнов Д.В.
4.7 11 259 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
168
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н.В.
4.9 59 995 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
145
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Калининград
Швайцер А.А.
5 2 449 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
115
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.6 3 192 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
72
Россия
Юрист онлайн
г.Екатеринбург
Цехер Г.Я.
4.5 15 365 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
59
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 789 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
43
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 679 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
39
Россия
Адвокат, стаж 38 лет онлайн
г.Самара
Филюк В.П.
5 8 125 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
15
Россия
Юрист, стаж 23 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5 6 852 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
13
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Ижевск
Кирдяев А Н
5 954 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
9
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Дальнереченск
Солямина Е. В.
5 853 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
9
показать ещё