Пенсионерке, справляющейся с обязанностями, грозит понижение должности из-за традиций в ПФР - история конфликта

Здравствуйте, уважаемый Павел! Давайте по порядку. Не имеет права без Вашего согласия. Изменение условий трудового договора допускается по соглашению сторон. Согласно статье 72 Трудового кодекса РФ

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

И уволить Вас также не имеет права согласно ст.81 Трудового кодекса РФ. Пенсия - не основание для того, чтобы увольнять работника. Нужны основания либо согласие работника. Основания для увольнения по инициативе работодателя приведены в статье 81 Трудового кодекса РФ. Из вопроса таких оснований не усматривается. Будут понуждать к увольнению, Вы вправе подать жалобу в Государственную инспекцию труда. Также Вы вправе разрешить спор в порядке, предусмотренном статьями 391-392 Трудового кодекса РФ, подав исковое заявление в районный суд для разрешения возникшего спора судом. Удачи Вам!

В данной ситуации у Вас имеет место трудовой договор, заключенный на неопределенный срок. Снижение в должности пенсионеров - обычная практика работодателей, хотя и не являющаяся положительной для работников. В данном случае работодатель действует скорее в целях целесообразности, продвигая "дорогу молодым", может быть и преследуя прочие цели, в том числе разгружая штатную ведомость. Оформить Ваше увольнение на пенсию работодатель своевольно не имеет права, только с Вашего согласия (существует практика заключения с пенсионерами срочных трудовых договоров, но и это только с Вашего согласия). Да и какое может быть оформление Вас на пенсию, вель Вы итак уже им являетесь.

Не понижать, ни увольнять Вас не могут без оснований. А чтобы понизить в должности - нужно Ваше согласие на изменение условий трудового договора, ст.72,74 ТК РФ.А вообще это очень похоже на дискриминацию по возрастному признаку. Пишите жалобу в трудовую инспекцию.

Здравствуйте, уважаемый Павел!

Во-первых, ваш начальник мог предложить Вам на основании статьи 72.1 Трудового кодекса РФ перевод на другую должность, но решать Вам об этом, стоит переводиться или нет.

Во-вторых, оформить ваше увольнение не пенсию начальник может путем постоянных придирок, жесткого контроля за исполнением Вами своих должностных обязанностей, что бы 2-3 раза привлечь Вас к дисциплинарной ответственности согласно статей 192, 193 Трудового кодекса РФ, после чего Вы сами уже напишите заявление об увольнении по собственному желанию на основании статьи 80 Трудового кодекса РФ.

Но если Вы будете четко исполнять свои обязанности, даже на 1 минуту не опаздывать на работу или уходить с работы, то у начальника не будет оснований Вас вынудить уволиться.

Удачи Вам.

Добрый вечер!

Трудовой договор согласно ст. ст. 15, 57, 72 Трудового кодекса может быть изменен только по соглашению сторон, поэтому если не согласны на понижение в должности, а также на срочный трудовой договор, не подписывайте эти документы. Согласно ст. 22 ТК РФ работодатель обязан Вам предоставлять работу согласно трудовому договору, а если не предоставит, уведомите его об этом, в этом случае будет простой не по вашей вине и вам должны платить не 2/3 среднего заработка.

Спасибо, можно допвопрос? Если мне предложат подписать срочный договор (практикуется на предприятии), могу ли я отказаться его подписать?

Уважаемый Виталий, добрый день!

Перевод на другую постоянную работу, в том числе на вышестоящую, возможен в соответствии с трудовым законодательством с согласия работника. Нормы трудового законодательства распространяются на органы пожарной охраны в полном объеме, без изъятия.

Начальник не прав. Может стоит нанять няньку или поискать другую должность, чтобы коллеги не косились?

А, я то же работал в Органах. Полгода устраивался и полгода увольнялся. С этой системой все понятно. Ничего у Вашего начальника не получится. У Вас всё законно, мой коллега ушел в декрет на три года и потом пришёл, как ни в чём не бывало.

Вполне законно вас направить на переаттестацию Не будет ваш начальник на комиссии ссылаться на вашу озабоченность и проблемы с ребенком Он просто найдет аргументы, что вы не справляетесь с вашим объемом работ по вашему штатному расписанию И что бы облегчить вам жизнь будет рекомендовать вам уменьшить нагрузку, то - есть перевод на боле свободную должность. А там может и быть понижение з/п что бы облегчить вам уход за ребенком А вашу работу вместе с вашим окладом переложит на другого.

Вам стоит сделать выбор - или пытаться бороться - жалобы в ГИТ, прокурору, иск в суд - ст. 391 ТК РФ, или смириться, но торговаться - пусть зарплату сохранит - иначе не подписывать никакие бумаги, ухудшающие Ваше положение.

Здравствуйте!

Понижение в должности (без вашего согласия) незаконно.

Данное решение вы можете обжаловаться в Прокуратуру или в трудовую инспекцию.

(ст. 391 ТК РФ)

Здравствуйте, кумовство и блат - вещи не редкие, и широко распространены во всех сферах.

Тем не менее права работника, определенные трудовым договором и должностными обязанностями защищены положения ТК РФ.

В соответствии с которым измененение условий заключенного трудового договора возможно по основаниям ст.72 ТК РФ по соглашению сторон.

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

Никто не может Вас заставить подписывать документ против Вашей воли, а если есть факты дискриминации, то вполне возможно для разрешения конфликтной ситуции обратиться в ограны профсоюза, дирекции, ГИТ.

Удачи Вам.

Здравствуйте, Любовь! Произвольно понизить в должности не вправе без аттестации и без доп. соглашения к трудовому договору. В частности, это допускается по соглашению сторон. Согласно статье 72 Трудового кодекса РФ

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

Если же будет по надуманным основаниям понижать в должности, то можно подать жалобу в Государственную инспекцию труда. Также Вы вправе разрешить спор в порядке, предусмотренном статьями 391-392 Трудового кодекса РФ, подав исковое заявление в районный суд для разрешения возникшего спора судом.

Здравствуйте.

Статья 74 ТК РФ дает возможность работодателю изменить условия договора, в том числе и в плане изменения трудовой функции и занимаемой работником должности, и размера выплачиваемой ему заработной платы. Но это возможно лишь по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда. В случае споопа такое изменение надо будет доказать.

Работник должен быть предупрежден об изменении условий трудового договора за два месяца до введения таких изменений. При несогласии перевод, в том числе на ниже стоящую должность, или увольнение. Это единственный законный вариант.

---------

По результатам аттестации понизить нельзя, могут уволить за несоответствие должности (статья 81 часть 1 п. 3). В качестве альтернативы часто предлагают перевод.

Возможно понижение и по соглашению сторон. Но только если вы согласны.

---------

Все действия работодателя, противоречащие закону, можно обжаловать в инспекцию по труду и при необходимости в суд.

Любовь, здравствуйте.

Просто так, по велению одного работодателя, ни одного работника нельзя понизить в занимаемой должности.

_____

Такие действия работодателя, если он "понизил" в должности работника являются грубым нарушением трудовых прав работника.

____

Трудовым кодексом РФ предусмотрено два порядка изменения определенных сторонами условий трудового договора. По письменному соглашению сторон можно изменить любые условия и в любой момент (ст. 72 Трудового кодекса). Изменение условий по инициативе работодателя также возможно, но со значительными ограничениями, установленными в ст. 74 ТК РФ (Постановление Конституционного Суда РФ от 28 ноября 2019 г. № 37-П). Прежде всего, в одностороннем порядке не может быть изменена трудовая функция работника. Поэтому право работодателя изменить должностные обязанности работника в порядке ст. 74 ТК РФ напрямую зависит от ответа на вопрос, является ли такое изменение изменением трудовой функции работника.

https://www.garant.ru/news/1310215/

С уважением.

Здравствуйте, Любовь!

Просто так понизить в должности не может руководитель. Нужна аттестация, которая докажет, что Вы не справляетесь с работой в данной должности. Тогда может быт ь рекомендация на перевод. Также перевод на более низкую должность возможен по соглашению сторон. А если таким способом, что вынуждают Вас самих написать заявление на перевод, то это незаконно. Повод для обращения трудовую инспекцию и суд. ст.72,392 ТК РФ.

Здравствуйте. Говорить руководитель может чего угодно и сколько угодно. На деле же получается иначе.

Перевод на нижестоящую должность подразумевает изменение трудовых обязанностей, смену подразделения (при указании его в трудовом договоре) на территории одного работодателя.

Перевод на нижестоящую должность допускается только с письменного согласия работника. Исключением являются случаи, связанные с чрезвычайными обстоятельствами, перечисленными в части 2 статьи 72.2 ТК РФ.

Понижение возможно:

— по письменному соглашению сторон (ч. 1 ст. 72.2 ТК РФ). Целью такого перевода часто является замещение временно отсутствующего сотрудника;

— в связи с простоем (ч. 3 ст. 72.2 ТК РФ);

— из-за отказа сотрудника трудиться в новых условиях (ст. 74 ТК РФ);

— в связи с приостановлением действия специального права работника (ст. 76, п. 9 ч. 1 и ч. 2 ст. 83 ТК РФ). К таким правам можно отнести разрешение на работу иностранного гражданина, водительское удостоверение шофера, право на ношение оружия сотрудником частного охранного предприятия и т. п.;

— вследствие сокращения численности или штата работников (п. 2 ч. 1 и ч. 3 ст. 81 ТК РФ);

— по результатам проведенной аттестации (п. 3 ч. 1 и ч. 3 ст. 81 ТК РФ). В этом случае перевод на нижестоящую должность является альтернативой увольнения за отсутствие должной квалификации;

— по медицинскому заключению (ст. 73 ТК РФ);

— для исключения воздействия неблагоприятных производственных факторов на беременную женщину (ч. 1 ст. 254 ТК РФ);

Удачи вам и Трудовая инспекция в поддержку.

Здравствуйте Арина!

Уволить не могут, а переместить по должности могут, закон этого не запрещает.

В данном случае без вашего согласия не имеет право понизить в должности.пишите жалобу в прокуратуру

В прокуратуру писать бессмысленно, если Вы в Санкт-Петербурге. Они Вашу жалобу перешлют в государственную инспекцию труда. Так что пишите напрямую туда, сэкономите время.

Александр, исключительно на время декретного отпуска нынешнего начальника отдела..

Добрый вечер. Нет, данные действия работодателя совершенно не правомерны. В случае дальнейшего нарушения Ваших прав, рекомендую Вам обратиться в трудовую инспекцию либо прокуратуру.

Якщо зможете довести - подавайте.

Здравствуйте. Да, может уволить по причине не соответствия должности, но Вы вправе обжаловать увольнение в суде.

Ольга, добрый день. Нет, не имеет. В Трудовом кодексе (ст. 81) имеется перечень оснований для увольнения работника и он является закрытым:

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

1) ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем;

2) сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя;

3) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации;

4) смены собственника имущества организации (в отношении руководителя организации, его заместителей и главного бухгалтера);

5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;

6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:

а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);

б) появления работника на работе (на своем рабочем месте либо на территории организации - работодателя или объекта, где по поручению работодателя работник должен выполнять трудовую функцию) в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;

в) разглашения охраняемой законом тайны (государственной, коммерческой, служебной и иной), ставшей известной работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей, в том числе разглашения персональных данных другого работника;

г) совершения по месту работы хищения (в том числе мелкого) чужого имущества, растраты, умышленного его уничтожения или повреждения, установленных вступившим в законную силу приговором суда или постановлением судьи, органа, должностного лица, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях;

д) установленного комиссией по охране труда или уполномоченным по охране труда нарушения работником требований охраны труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий;

7) совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;

7.1) непринятия работником мер по предотвращению или урегулированию конфликта интересов, стороной которого он является, непредставления или представления неполных или недостоверных сведений о своих доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера либо непредставления или представления заведомо неполных или недостоверных сведений о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера своих супруга (супруги) и несовершеннолетних детей, открытия (наличия) счетов (вкладов), хранения наличных денежных средств и ценностей в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, владения и (или) пользования иностранными финансовыми инструментами работником, его супругом (супругой) и несовершеннолетними детьми в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации, если указанные действия дают основание для утраты доверия к работнику со стороны работодателя. Понятие "иностранные финансовые инструменты" используется в настоящем Кодексе в значении, определенном Федеральным законом от 7 мая 2013 года N 79-ФЗ "О запрете отдельным категориям лиц открывать и иметь счета (вклады), хранить наличные денежные средства и ценности в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, владеть и (или) пользоваться иностранными финансовыми инструментами";

8) совершения работником, выполняющим воспитательные функции, аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы;

9) принятия необоснованного решения руководителем организации (филиала, представительства), его заместителями и главным бухгалтером, повлекшего за собой нарушение сохранности имущества, неправомерное его использование или иной ущерб имуществу организации;

10) однократного грубого нарушения руководителем организации (филиала, представительства), его заместителями своих трудовых обязанностей;

11) представления работником работодателю подложных документов при заключении трудового договора;

13) предусмотренных трудовым договором с руководителем организации, членами коллегиального исполнительного органа организации;

14) в других случаях, установленных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Добрый день, Ольга. Уволить работника за неисполнение трудовых обязанностей можно только если это повторялись неоднократно, и он ранее привлекался к дисциплинарной ответственности (п.5 ч. 1 ст. 81 ТК РФ). Более того, за увольнение работника по мотиву пенсионного возраста - предусмотрена уголовная ответственность по ст. 144.1 УК РФ, о чем рекомендую предупредить вашего работодателя. Никто вас просто так не уволит.

Здравствуйте, Ольга!

Если Вы не будете писать заявления об увольнении по собственному желанию, то у работодателя останется три варианта расторжения с Вами трудового договора:

1. путем сокращения Вашей должности - это не просто в случае, если сохранение Вашей должности необходимо для работодателя;

2. путем увольнения Вас по своей инициативе через выявление и наложения дисциплинарных взысканий;

3. путем подписания с Вами соглашения о расторжении трудового договора, в котором могут быть предложены возможно выгодные для Вас условия, например, выплата единовременно трехмесячной Вашей заработной платы.

Вас не могут уволить без основания.

Жалуйтесь в ГИТ Роструда.

- см. ст. 81 ТК РФ.

Проблематично вас уволить, ст. 81 ТК РФ. Однако всегда можно найти причины.