Как правильно оформить больничный после повторного поступления на работу?
У меня такой вопрос. Сидела на больничном и меня сегодня выписали (12 ноября) но у меня заболел ребёнок и снова СЕГОДНЯ (12 НОЯБРЯ) меня снова посадили на больничный, а в том больничном приступить к работе завтра и я вот не знаю надо ли мне первый больничный лист сейчас нести или можно патом сразу два больничного листа унести? Простите что не умею формулировать правильно вапросы, у меня это в первый раз, а так я редко хожу на больничный.
Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, лучше принести первый и сообщить работодателю что снова идете на больничный.
Спросить
Желательно говорить врачу бругого лечебного заведения, что у вас листок нетрудоспособности по сегодняшний день, чтобы Вам новый дали со следующего дня, но это не обязательно, а желательно.
Насчёт первого листка-его нести сейчас нет необходимости, т.к. сейчас середина месяца, подсчет бывает в 20-22 числах месяца, когда его можно будет нести. Листки носят до завершения лечения, если заканчивается календарный месяц, чтобы их оплатили в том месяце, когда они закрыты и Вы получили деньги более равномерно. Иначе оплата дней будет за весь срок болезни в том месяце, в котором Вы сдадите все листы, т.е. после 20-22 числа листы, скорее всего оплятят в декабре.
Спросить
Вот такая ситуация. У меня заболел ребенок, в поликлинике я оформила больничный лист по уходу за больным ребенком. В период нахождения на больничном листе с ребенком сильно заболела я сама. Обратилась за помощью к врачу во взрослую поликлинику, где мне так же открыли больничный лист по заболеванию. Больничный лист в детской поликлинике был закрыт 14 ноября, 15 ноября я должна была выйти на работу. Но так как я еще находилась на больничном по своему заболеванию, на работу 15 ноября я не вышла. Больничный лист во взрослой поликлинике врач мне закрыла во время приема 15 ноября, с выходом на работу 16 ноября. 16 ноября я как это и положено приступила к работе. Теперь бухгалтер нашей организации требует, что бы я забрала оба больничных и один из них переделала, т.к. идет накладка в 1 день (15 ноября). Поликлиники, естественно, отказываются переделывать больничные листы "задним числом". Подскажите пожалуйста, неужели в законодательстве или бухгалтерской документации не предусмотрен порядок расчета больничного листа в подобных случаях. Ведь мой случай далеко не единственный. Скорее всего какой-то порядок расчета существует, просто наша бухгалтерия не хочет этим заниматься.
Подскажите пожалуйста, неужели в законодательстве или бухгалтерской документации не предусмотрен порядок расчета больничного листа в подобных случаях. Ведь мой случай далеко не единственный. Скорее всего какой-то порядок расчета существует, просто наша бухгалтерия не хочет этим заниматься.
Доброго времени суток. Извините, но это считается прогулом. Вы сами все написали.
СпроситьЯ второй месяц подряд беру больничные листы в организации работаю два года. Сейчас поменялся шеф и стал присматриваться к больничным листам. Предупреждение пока не делал. Вотр сегодня снова сижу на больничном листе.
Здравствуйте. Если болеете, то что ж тут поделать?
А в чем Ваш вопрос?
Всего доброго. Спасибо, что выбрали наш сайт.
P.S. Общее предупреждение для всех! Прежде чем что-то сделать - обязательно посоветуйтесь с юристом, специализирующемся на аналогичных вопросах. Это избавит от многих проблем в будущем.
Спросить
Здравствуйте, а в чем вопрос? Если вы официально оформляете больничный лист, то никаких проблем у вас быть не может.
Удачи вам и всего наилучшего
Спросить
Добрый вечер.
Да Вы просто мечта, а не работник. Любой работодатель позавидует.
Если больничные листы оформлены реально, то у Вас нет никаких поводов для опасений.
СпроситьРаботник был на больничном с 6.07.2018 выписали 20.07.20148 приступить по больничному листу с 21.07.2018. Больничный лист сдает 25.07.2018 и сообщает, что продолжает болеть и открыл новый больничный лист с 23.07.2018. 23,24.07.2018 на работе не появлялся, отдел кадров не предупреждал, что находиться на очередном больничном. Подскажите есть нарушение в сдаче больничного листа, и есть ли со стороны работника нарушение за эти два дня как прогулы.
Заранее благодарю за ответ.
Здравствуйте, посетитель сайта в вашем случае нарушений нет, 21 это выходной день поэтому работник выходит 23-го. С 23-го больничный.
Спросить
А то, что он сдает больничный только 25.07.2018 и 23,24.07.2018 г. не кому не сообщает что он с 23.07.2018 снова ушел на больничный и эти два дня я могу считать за прогулы или нет.
Спросить
Здравствуйте, Сергей.
В соответствии с Законом "Об обязательном социальном страховании..." срок сдачи больничного листа - шесть месяцев.
А если в последствии работник предъявит больничный лист, то применение дисциплинарного взыскания окажется незаконным. Тем более, что в соответствии со ст.193 Трудового кодекса РФ дисциплинарное взыскание применяется в срок не позднее месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни. При этом необходимо строгое соблюдение процедуры привлечения к ответственности.
Спасибо за Ваше обращение.
СпроситьРебенок заболел с 4.03. В первый день вызывали врача на дом и в тот день сидел дедушка с ребенком, маму не отпустили с работы. Врач был поставлен в известность что в дальнейшем с ребенком будет сидеть мама и что нужен больничный лист. С 5.03. С ребенком сидела мама. 10.03. Пришли за справкой в сад и за больничным листом. В выдаче больничного листа отказали на основании того что больничный не был во время открыт. Работодатель требует больничный лист. Как быть в такой ситуации?
Согласно Приказа Минздравсоцразвития России № 624 н не может быть отказано в выдаче больничного листа в связи с тем, что "якобы" он не был вовремя открыт. Здесь изначально заложено противоречие. Что значит " не был вовремя открыт", если в открытии БЛ отказывают? В такой ситуации вам необходимо обратиться с жалобой к главному врачу лечебного учреждения, а если не поможет - в прокуратуру.
Спросить
Здравствуйте, Наталья!
Если врач был предупрежден о том, что нужно открывать больничный лист - то это вина врача, который вероятнее всего забыл передать информацию специалистам по больничным листам.
В период посещения ребенка, врач должен был взять ФИО лица, которое будет осуществлять уход за ребенком, а также организацию, в которой работает мама.
Я рекомендую вам обратиться к главному врачу (заведующей) детской поликлиники и объяснив ситуацию потребовать открытия больничного листа с 05.03.2021 г., соответственно его закрытия 10.03.2021 г.
Вы не должны страдать от бездействия врача, ведь отсутствие больничного - это "Прогул" и вас могут уволить по ст. 81 ТК РФ,
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);
Если зав. поликлиникой не примет мер, пишите жалобу в Прокуратуру.
Как они будут оформлять больничный задним числом вас уже не должно интересовать, так как сами допустили ошибку.
Вы имеете право получить больничный лист, а также выплату по временной нетрудоспособности.
Всех благ Вам!
Спросить
Здравствуйте Наталья
Получите письменный отказ в выдачи листка нетрудоспособности и направляйте жалобу в прокуратуру
Пособие по временной нетрудоспособности при необходимости осуществления ухода за больным членом семьи выплачивается застрахованному лицу:
1) в случае ухода за больным ребенком в возрасте до 7 лет - за весь период лечения ребенка в амбулаторных условиях или совместного пребывания с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях, но не более чем за 60 календарных дней в календарном году по всем случаям ухода за этим ребенком, а в случае заболевания ребенка, включенного в перечень заболеваний, определяемый федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения, не более чем за 90 календарных дней в календарном году по всем случаям ухода за этим ребенком в связи с указанным заболеванием в соответствии с п.5 ст.6
Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ (ред. от 29.12.2020) "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством"
Спросить
Здравствуйте, Наталья, отказ не основан на законе, выдачу листков нетрудоспособности регламентирует Приказ Минздрава России от 01.09.2020 N 925 н "Об утверждении порядка выдачи и оформления листков нетрудоспособности, включая порядок формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа" (Зарегистрировано в Минюсте России 14.09.2020 N 59812)
40. По уходу за больным членом семьи выдается (формируется) листок нетрудоспособности медицинским работником одному из членов семьи, иному родственнику, опекуну или попечителю, фактически осуществляющему уход (далее - лицо, осуществляющее уход).Мама осуществляла уход за больным ребенком, листок нетрудоспособности обязаны выдать, Вым, для начала следует обратиться к главврачу медицинской организации, если это не поможет, подавать жалобу в региональный департамент здравоохранения. Удачи Вам в решении вопроса.Спросить41. Выдается (формируется) листок нетрудоспособности:
в случае ухода за больным ребенком в возрасте до 7 лет - на весь период лечения ребенка в амбулаторных условиях или совместного пребывания с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях (условиях дневного стационара);
Приказ Минздравсоцразвития России № 624 н уже не действует
-[quote]2. Признать утратившими силу:Федерации 7 июля 2011 г., регистрационный N 21286);[/quote]приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 29 июня 2011 г. N 624 н "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской
Сейчас нужно руководствоваться новым приказом
Приказ Минздрава России от 01.09.2020 N 925 н "Об утверждении порядка выдачи и оформления листков нетрудоспособности, включая порядок формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа" (Зарегистрировано в Минюсте России 14.09.2020 N 59812)
V. Выдача (формирование) листка нетрудоспособности по уходу
за больным членом семьи
Согласно данного раздела датой открытия листка нетрудоспособности считается первичный прием у врача. Именно с этого дня застрахованному лицу будет начисляться пособие. Если доктор был вызван на дом для осмотра ребенка, то листок открывается с даты вызова врача.
Если в поликлинике отказали в выдаче больничного то вам вначале следует обратиться к главному врачу для решения вопроса по выдаче больничного Если вопрос не решится, тогда придется жаловаться в прокуратуру ст.10 ФЗ О прокуратуре РФ.
СпроситьЕсли ребёнок лечится в домашних условиях, то листок нетрудоспособности для члена семьи может открыть участковый педиатр или врач узкой специализации, у которого он проходит лечение. Так как в бланк больничного листа врач вносит личные данные больного ребенка, а также члена семьи, который за ним ухаживает, то для его оформления требуются следующие документы:
свидетельство о рождении ребенка;
медицинский полис;
Ваш паспорт. Главное условие для открытия листка нетрудоспособности — это личное присутствие на приеме у врача ребенка и члена семьи, на имя которого потребуется открытие листка нетрудоспособности. Это требование касается как визита в поликлинику, так и вызова врача на дом. Датой открытия листка нетрудоспособности считается первичный прием у врача. Именно с этого дня застрахованному лицу будет начисляться пособие. Если доктор был вызван на дом для осмотра ребенка, то листок открывается с даты вызова врача. Возможны два варианта получения листа нетрудоспособности:
Врач открывает листок и выдает его лицу, обратившемуся для лечения больного ребенка, в первый день приема. Для его закрытия или продления документ необходимо будет предъявить на очередном осмотре ребенка у врача. Весь период болезни больничный хранится у застрахованного лица.
Врач открывает листок при первичном осмотре, но оставляет документ на хранение у себя. Во время последнего визита врач закрывает его и отдает на руки родственнику ребенка. Так что обратитесь к педиатру, которого вы вызвали на дом, он должен был вам открыть больничный, когда вы попросили. Если он не захочет этого делать по каким либо причинам, обратитесь к главному врачу.
СпроситьУ меня такой вопрос: я находился неделю в больнице, откуда меня выписали с продлением больничного листа. Первый лист я отнес на работу. Далее, находясь на больничном, я ходил и продолжаю ходить на работу, могу ли я не отдавать второй больничный лист и рассчитывать на получение полноценной заработной платы? Или непредоставление второго больничного листа делает недействительным первый?
Т.к. это не продление первого больничного, который предъявили к оплате согласно ст.183 Трудового кодекса РФ и ст.14 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством", то можете второй не предъявлять. Второй не делает недействительным первый.
Первый у Вас закрыт, второй просто не предъявляйте к оплате. Тут все в порядке. Если будете работать и предъявите, то будут вопросы в связи с нарушением режима.
А вот если первый лист временной нетрудоспособности не закрыт, то закрывается больничный вторым листом. Его нужно предъявлять к оплате, а оклад Вам за этот период лучше бы не начисляли.
Спросить
Можете и не отдавать второй больничный лист. Первый больничный действителен в любом случае.
Ст. 6 Федерального закона "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" от 29.12.2006 N 255-ФЗ.
СпроситьЗакрытый больничный лист следует передать в бухгалтерию, не позднее шести месяцев со дня его закрытия В вашей же ситуации больничный лист не закрыт, поэтому если вы не предоставите второй больничный то согласно нижеуказанному Приказу вам не оплатят больничный, потому что он у вас не закрыт Закрытие больничного будет только на основании вторго больничного листа
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 29 июня 2011 г. N 624 н
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ВЫДАЧИ ЛИСТКОВ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ.
Спросить
Здравствуйте, уважаемый Андрей!
Во-первых, в Российском законодательстве и в Трудовом кодексе Российской Федерации (кратко - ТК РФ) не существует таких понятий, как "больничный" и "больничный лист".
При временной нетрудоспособности согласно Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утвержденного Приказом МинЗдравСоцразвития России от 29.6.2011 № 624 н, гражданину (работнику) выдается листок нетрудоспособности.
Во-вторых, согласно п.19 этого Порядка выдачи листков нетрудоспособности, при выписке гражданина после стационарного лечения листок нетрудоспособности выдается в день выписки из стационара за весь период стационарного лечения. При продолжении временной нетрудоспособности листок нетрудоспособности может быть продлен до 10 календарных дней.
В-третьих, в данном случае Вы нарушили режим временной нетрудоспособности, исходя из положений Порядка выдачи листков нетрудоспособности, а поэтому при сдачи продленного листка нетрудоспособности у Вас могут быть серьезные проблемы на работе, т.е. Вам могут даже не выплатить пособие по временной нетрудоспособности на основании продленного листка нетрудоспособности на основании Федерального закона РФ № 255-ФЗ от 29 декабря 2006 г. "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством",
Всего Вам доброго.
Спросить
На Ваше усмотрение. Можете не отдавать второй. МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 29 июня 2011 г. N 624 н
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ВЫДАЧИ ЛИСТКОВ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ.
Спросить
Добрый день!
Да, можно не отдавать, так как предыдущий листок является закрытым и на основании него Вам должны начислить пособие. Второй больничный лист можете не закрывать.
В случае длительного лечения медицинская организация выдает новый листок нетрудоспособности (продолжение) и одновременно оформляет предыдущий листок нетрудоспособности для назначения и выплаты пособия по временной нетрудоспособности, беременности и родам.
В случае, когда гражданин, нетрудоспособный на день выписки из стационара, является трудоспособным в медицинскую организацию, в которую он был направлен для продолжения лечения, медицинская организация заполняет в листке нетрудоспособности строку "Приступить к работе" и закрывает его.
(п. 6 в ред. Приказа Минздравсоцразвития России от 24.01.2012 N 31 н)
Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624 н (ред. от 28.11.2017) "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности" {КонсультантПлюс}
Спросить
А вот если первый лист временной нетрудоспособности не закрыт, то закрывается больничный вторым листом. Его нужно предъявлять к оплате (ст.183 Трудового кодекса РФ и согласно статье 14 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством"), а оклад Вам за этот период лучше бы не начисляли, о чем стоит сказать работодателю, чтобы у ФСС не было вопросов по начислению пособия, т.к. работа в период больничного - это нарушение предписанного врачом режима и основание для отказа в выплате пособия. Но тем не менее первый больничный это совсем не аннулирует. Оспорить можно в суде в порядке искового производства.
СпроситьАндрей Согласно Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством
У вас первый лист не закрыт и указано продление чтобы получить выплату вам стоит предоставить и второй лист уже закрыть больничный и только в этом случае вам оплатят.
СпроситьВ случае длительного лечения медицинская организация выдает новый листок нетрудоспособности (продолжение) и одновременно оформляет предыдущий листок нетрудоспособности для назначения и выплаты пособия по временной нетрудоспособности, беременности и родам.
В случае, когда гражданин, нетрудоспособный на день выписки из стационара, является трудоспособным в медицинскую организацию, в которую он был направлен для продолжения лечения, медицинская организация заполняет в листке нетрудоспособности строку "Приступить к работе" и закрывает его.
(п. 6 в ред. Приказа Минздравсоцразвития России от 24.01.2012 N 31 н)
Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624 н (ред. от 28.11.2017) "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности" {КонсультантПлюс}
Если в первом больничном листе заполнена графа приступить к работе то лист оплатят, если не заполнена а заполнена выдано продолжение то не оплатят, если обе графы заполнены то лист недействительный.
СпроситьПосле замены коленного сустава меня выписали на 5 день. Выписали больничный лист с 1.12 по 8.12. В больничном листе не была заполнена строка приступить к работе. После снятия швов (на 14 день) пришла в поликлинику. Мне сказали, что они не могут продлить больничный, а нужно новый заводить. Связалась с врачом, который оперировал. Он сказал, что больничный лист, выданный в больнице, уже закрыт. Они всегда так заполняют. Получается, что на период с 9 по 16 у меня нет больничного листа. Правильно ли это? Могут ли закрыть больничный лист до снятия швов? Заранее спасибо.
Да все верно. Вам нужно было 9.12 обращаться либо о продлении больничного либо открывать новый, тем более лист нетрудоспособности у вас с закрытой датой.
СпроситьРаботник ушел в трудовой отпуск во время отпуска заболел и предоставил больничный лист, отпуск полагается продлить на время больничного листа, но закрыв этот больничный лист ей выписали новый и не выходя на работу она снова на больничном. Что делать после сдачи каждого больничного листа мне нужно писать приказ о продлении очередного отпуска ведь она еще долго будет на больничном т.к. находится на сохранении ребенка. Пожалуйста ответьте очень срочно!
Уважаемая Алена, Вы совершенно правы, Вам теперь так и придется продлевать работнику отпуск. Таковы требования трудового законодательства.
СпроситьКто должен заполнить графу приступить к работе в больничном листе. Больничный лист продлен по 27 марта, также 27 марта был втэк, признана 3 группа инвалидности, о чем в больничном листе сделана отметка, но при закрытии больничного листа поликлинникой проставлены штампы учреждения, а в графе приступить к работе ничего нет.
вы эти вопросы задайте в поликлинике, это их забота вносить туда записи, если они "закрываю" больничный.
Спросить5 сентябрях я трудоустроится на текущем месте работы, до этого 3 года работал в другой организации. С 12 по 24 октября был на больничном, 25 октября предоставил больничный лист, 30 октября отрыт больничный вновьдо 6 ноября. Оплата по больничному листу была произведена 3 ноября, 2 НДФЛ я предоставить не успел (т.к. Практически сразу снова заболел). Расчёт был произведён по МРОТ. Могу ли я сейчас, предоставив 2 НДФЛ, потребовать перерасчёт за первый больничный лист?
Здравствуйте Павел
первый больничный уже не будут делать перерасчет, если отчет сдан в ФСС.
уточняйте у бухгалтера
Спасибо, что посетили наш сайт.
Всегда рады помочь! Удачи Вам.
СпроситьЯ сидела на больничном и решила уволиться. День увольнения 31 октября. Больничный я принесла 5 ноября. Меня расчитали полностью, кроме больничного листа. В какой срок мне должны оплатить больничный лист?
