Мэрия зарегистрировала право собственности на 1 этаж помещения с общими инженерными сетями - споры с собственниками дома в г. Анадырь
995₽ VIP
Можно ли включить в состав ОДИ помещения 1 этажа-собственник Мэрия. В доме общие инженерные сети (отопления - более 50-ти кранов на стояках в пом.1 этажа, канализации, хол. и гор. вода). Мэрия зарегистрировала право собственности в 2005 году, втихаря. В то время уже в ЕГРП были 4 собственника. А с учетом приватизированных квартир еще больше. Кучмар Михаил Львович председатель правления ТСН "Отке 17" г.Анадырь Чукотка. 89246657897=
Помещения в состав ОДИ не сможете включить. Поэтому что они имеют конкретного собственника, по указанной причине не могут относится к общему имуществу (ст. 36 ЖК РФ)
Спросить
Зддравствуйте, если право собственности уже зарегистрировано, то его можно пробовать лишь оспорить, но срок давности трехлетний уже прошел (196 ГК РФ), если только пробовать доказать, что ранее не знали. Но вообще шансов мало, очень много времени прошло.
Спросить
В состав ОДИ входят помещения, которые предназначены для использования более, чем одной квартирой-в соответствии со ст. 36 Жилищного кодекса РФ. Если у помещений есть собственник, то они уже не являются ОДИ.
Спросить
Вы не сможете включить помещение в состав ОДИ. Поэтому что они имеют К общему имуществу по ст. 36 ЖК РФ не относятся.
Спросить
В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 12.10.2018) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения..."
"I. Определение состава общего имущества
2. В состав общего имущества включаются:
а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, мусороприемные камеры, мусоропроводы, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование)"
Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
2. Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.
3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.
4. По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.
Спросить
Возможно дам ответ, который Вам не совсем понравится, поэтому не судите строго. Согласно ст.36 Жилищного кодекса РФ такие помещения не получится включить в состав общего домового имущества, т.к. они уже принадлежат другому собственнику.
СпроситьСобственнику квартиры в многоквартирном доме наряду с принадлежащим ему помещением, занимаемым под квартиру, принадлежит также доля в праве собственности на общее имущество дома (ст. 289 ГК РФ). Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры (п. 1 ст. 290 ГК РФ, п. 1 ст. 36 ЖК РФ).
В силу пункта 1 части 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно: помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы).
При этом согласно правовой позиции, изложенной в Определении Конституционного Суда Российской Федерации от 19 мая 2009 года N 489-0-0, из ч. 1 ст. 36 Жилищного кодекса Российской Федерации не следует, что помещение в доме, не являющееся частями квартир и предназначенное для обслуживания более одного помещения в данном доме, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), должно быть предназначено для обслуживания всех или нескольких помещений и иметь исключительно технический характер.
Помимо нежилых помещений, относящихся к общему имуществу в многоквартирном доме, в многоквартирном доме могут быть и иные нежилые помещения, которые предназначены для самостоятельного использования, являются недвижимыми вещами как самостоятельными объектами гражданских прав, в силу чего их правовой режим отличается от правового режима помещений, установленного в п. 1 ст. 290 ГК Российской Федерации и ч. 1 ст. 36 Жилищного кодекса Российской Федерации.
Таким образом, отнести помещения 1 этажа, даже при наличии в нем общедомовых коммуникаций (а они имеются даже и в квартирах), к общему имуществу многоквартирного дома будет очень и очень проблематично.
При этом, никто не мешает собственникам попробовать и обратиться в суд с требованиями о признании данного помещения общим имуществом многоквартирного дома и признании отсутствующим право собственности мэрии на данное помещение. Может быть Вам удастся доказать, что данное помещение обладает признаками общего имущества.
Про срок исковой давности не слушайте - в соответствии со ст. 208 Гражданского кодекса Российской Федерации на требования собственника или иного владельца об устранении всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения не были соединены с лишением владения (ст. 304 Гражданского кодекса Российской Федерации), исковая давность не распространяется.
Спросить
Какая ситуация, нечто похожее проходил это на собственной практике.
В силу пунктов 3 и 4 Правил № 491 при определении состава общего имущества используются содержащиеся в ЕГРП сведения о правах на объекты недвижимости, являющиеся общим имуществом, а также сведения, содержащиеся в государственном земельном кадастре. В случае расхождения (противоречия) сведений о составе общего
имущества, содержащихся в названном реестре, документации государственного технического учета, бухгалтерского учета управляющих или иных организаций, технической документации на многоквартирный дом, приоритет имеют сведения, содержащиеся в ЕГРП.
Согласно разъяснениям, содержащимся в пункте 3 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 23.07.2009 № 64 «О некоторых вопросах практики рассмотрения споров о правах собственников помещений на общее имущество
здания», право общей долевой собственности на общее имущество принадлежит собственникам помещений в здании в силу закона вне зависимости от его регистрации в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
Однако не все подвальные помещения (включая те, в которых размещены
инженерные коммуникации и оборудование) являются общим имуществом многоквартирного дома и могут принадлежать домовладельцам на праве общей долевой собственности. Если подвальные помещения являются самостоятельными объектами
недвижимости, право общей долевой собственности у домовладельцев возникнуть не может, так как правовой режим данных помещений как объектов гражданских прав отличается от правового режима помещений, установленного пунктом 1 статьи 290 ГК РФ и частью 1 статьи 36 ЖК РФ. На данное обстоятельство неоднократно указывал Конституционный Суд Российской Федерации в Определениях от 19.05.2009 № 489-О-О,
от 24.02.2011 № 137-О-О, от 24.09.2012 № 1605-О.
Согласно правовой позиции, изложенной в Постановлениях Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 15.12.2009 № 12537/09 по делу № А 56-42253/2007, от 02.03.2010 № 13391/09 по делу № А 65-7624/2008-СГ 3-14/13, от 22.01.2013 № 11401/12 по делу № А 40-121855/09-23-810, право общей долевой собственности
домовладельцев возникает не на любую подвальную часть жилого дома, а лишь на технические подвалы. К общему имуществу домовладельцев относятся помещения, предназначенные для обслуживания нескольких или всех помещений в доме и не имеющие самостоятельного назначения. Правовой режим подвальных помещений, как относящихся или не относящихся к общей долевой собственности нескольких
собственников помещений в таких многоквартирных домах, должен определяться на дату приватизации первой квартиры в доме. Если по состоянию на указанный момент подвальные помещения жилого дома были предназначены (учтены, сформированы) для самостоятельного использования в целях, не связанных с обслуживанием жилого дома, и
не использовались фактически в качестве общего имущества домовладельцами, то право общей долевой собственности домовладельцев на эти помещения не возникло. Остальные
подвальные помещения, не выделенные для целей самостоятельного использования, перешли в общую долевую собственность домовладельцев как общее имущество дома. Для
определения правового режима названных помещений не имело и не имеет значения наличие в них инженерных коммуникаций, так как они расположены в каждом подвале и сами по себе не порождают право общей долевой собственности домовладельцев на помещения, уже выделенные для самостоятельного использования, не связанные с
обслуживанием жилого дома. Право общей долевой собственности домовладельцев на подвальные помещения не возникает, если на дату приватизации первой квартиры в жилом доме и ранее данные помещения были предназначены для самостоятельного использования в целях, не связанных с обслуживанием дома, имеют изолированные
выходы, не связаны с другими помещениями дома и фактически не использовались домовладельцами в качестве общего имущества.
Так что нужно смотреть - каким образом использовались помещения 1 этажа на дату приватизации первой квартиры.
СпроситьВот судебная (обобщенная) практика по Вашему вопросу, возможно что то почерпнете...
Ниже ссылка.
Рассмотрения судами Саратовской области в 2013-2014 годах дел, связанных со спорами в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме
Обобщение
судебной практики рассмотрения судами Саратовской области в 2013-2014 годах дел, связанных со спорами в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме
В соответствии с планом работы Саратовского областного суда судебной коллегией по гражданским делам подготовлено обобщение судебной практики рассмотрения судами Саратовской области в 2013-2014 годах дел, связанных со спорами в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
В процессе подготовки обобщения было изучено 122 гражданских дела, поступивших из 13 судов Саратовской области. По указанным делам большая часть исков была разрешена с удовлетворением или частичным удовлетворением требований истцов - 71 дело или 58,2% от общего числа дел. Отказано в удовлетворении исковых требований по 21 делу - 17,2%.
В апелляционном порядке было рассмотрено 22 дела, что составляет 18% от общего числа рассмотренных дел данной категории. Апелляционной инстанцией отменено и изменено 5 решений (4%), 11 дел окончено заключением мирового соглашения, что составляет 9% от общего числа дел, прекращено производство по 11 делам (9%), исковые заявления оставлены без рассмотрения по 7 делам, что составляет 5,7%.
www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/17807993/
Спросить5-ти этажный жилой дом. на 1 этаже нежилое помещение (весь этаж) в 2005 году "приватизировано" администрацией муниципального образования города и сдается арендаторам. Все квартиры в доме в собственности жильцов. При "приватизации" не жилого этажа собственники квартир в известность не ставились. Дом имеет общие конструктивы, инженерные системы (отопления, канализации с органами управления внутри нежилого помещения). ТСН желает получать доход от аренды. Иначе экономически не выжывает...
1.Можно ли признать "приватизацию" не законной?
2.Можно ли получить право оперативного управления либо хоз. ведения? Либо иное?
Председатель ТСН "Отке 17" Кучмар Михаил Львович. kuchmar47@mail.ru
Мы являемся управляющей компанией в МКД. На цокольном этаже находятся офисные помещения. Которые в настоящее время пустые. Собственник помещений в целях экономии отключил отопления из-за чего стали замерзать жители 1 этажа.
Имеет ли право собственник помещений отключать отопление (перекрытие между цокольным этажом и 1 этажом не имеет дополнительного утепления) и как можно обязать собственника офисных помещений запустить отопление в своих помещениях?
Я являюсь собственником жилого помещения и членом товарищества собственников жилья в многоквартирном доме (сдан в 2007 году).
До недавнего времени застройщику принадлежало нежилое помещение на первом этаже нашего дома, первоначальное назначение которого – гараж-бокс на 10 автомобилей, не имеющий водоснабжения, канализации и отопления. В апреле 2012 года строительная компания-застройщик продала данное помещение частному лицу. Новый собственник в целях открытия продовольственного магазина приступил к реконструкции данного нежилого помещения, в ходе которой осуществляется перенос инженерных коммуникаций, изменение внутренней планировки и изменение фасада здания. В дальнейшем планируется вывод инженерных коммуникаций на фасад здания. Никаких разрешительных документов и согласованного проекта на проведение данных работ в ТСЖ предоставлено не было.
В мае 2012 года была проведена встреча жильцов дома с новым собственником нежилого помещения, который проинформировал о планах по открытию магазина и обратился с просьбой о подключении к коммуникациям нашего дома (водоснабжение и канализация). Однако собственники жилых помещений выступили против открытия магазина, отказали в подключении к коммуникациям и приняли решение по обращению с жалобами в соответствующие инстанции города на действия собственника нежилого помещения. По результатам собрания был оформлен протокол собрания, который новый собственник нежилого помещения, а также председатель ТСЖ отказались подписывать.
Возмущает позиция председателя ТСЖ, который фактически выступает на стороне нового собственника (не являющегося членом ТСЖ), а не отстаивает законные интересы собственником жилых помещений – членов ТСЖ. Так председатель ТСЖ разрешил при проведении строительных работ в нежилом помещении пользоваться водой из системы водоснабжения нашего дома, использовать общий мусоросборник для вывоза строительного мусора, а также оказывает и дугую помощь. Кроме того недавно выяснилось, что по единоличному разрешению председателя ТСЖ и вопреки принятому на собрании жильцов решению новый собственник все-таки подключился к коммуникациям нашего дома (к горячему и холодному водоснабжению, а также канализации).
Подскажите пожалуйста какие меры можно предпринять.
Заранее благодарен.
Я,зарегистрирована в своей квартире уже 18 лет. Вопрос в том, что меня избрали председателем правления ТСЖ, но оказывается, в правлении я не могу избираться, так как я не собственник жилья, а член семьи собственника. Простой член ТСЖ. В доме больше некому работать. Можем ли мы внести в Устав пункт: Общее собрание ТСЖ в исключительном случае избрать в правление не собственника жилья.
Кража документов и препятствия бывшего правления - как провести ревизию в ТСЖ в новых условиях?
В начале года на общем собрании в связи с неудовлетворительной работой председателя и правления ТСЖ, собственники решили сменить правление и председателя ТСЖ досрочно, в связи с эти было избранно новое правление и председатель. Но бывший председатель и правление всячески препятствовали новому составу правления, помимо этого до начала работы нового правления происходит кража всех документов в ТСЖ. В результате судебного разбирательства новому правлению не удалось доказать причастность предыдущего председателя к данной краже. В итоге новый состав правления приступил к работе без приёмки-передачи дел и почти полностью отсутствующих первичных документов. Вопрос, как проводить ревизию за период работы предыдущего правления в данной ситуации ведь собственникам нужен отчет за весь год? Можно ли провести ревизию с начало работы нового правления?
У нас дом находится на управлении ТСЖ. 22.ноября умер председатель правления. Члены правления назначили нового председателя из старого состава. Но собственники квартир требуют собрать внеочередное собрание и переизбрать все правление вместе с новым председателем. Тем более. Что уставом прописано, что правление вместе с председателем могут избираться на срок не более двух лет, а правление, не меняясь сидит уже девять лет. Могут ли собственники квартир выбрать председателя правления ТСЖ прямо на общем собрании?
Я собственник нежилого помещения на первом этаже многоквартирного дома. Помещение не используется, там уже много лет идёт ремонт и вряд ли будет использоваться. Соответственно помещение не отваливается (тепло отключено). Председатель ТСЖ принуждает включить в помещении тепло т.к. соседям сверху холодно в их квартире. Законны ли действия председателя ТСЖ?
Неожиданное отключение водоснабжения и отопления в нежилом помещении
Осенью 2012 г. физлицо (далее - собственник) приобрело встроенное нежилое помещение с отдельным входом в многоквартирном доме. Домом управляет ТСЖ. В техническом паспорте ПИБ от лета 2011 года указаны такие конструктивные элементы благоустройства помещения:
- центральное отопление: от групповой (квартальной) котельной на газе
- водопровод: от городской центральной сети
- горячее водоснабжение: централизованное.
На момент смены собственника в помещение были проведены стояки отопления, ГВС и ХВС и фановая труба. Сантехник ТСЖ осуществил опломбирование счётчиков ХВС и ГВС без предоставления справок об этом.
С момента вступления в право собственности ТСЖ выставляло квитанции на оплату коммунальных услуг, включая ГВС, ХВС (по счётчикам) и отопление вплоть до марта 2014 г. Счета оплачивались своевременно.
В марте 2014 г. сменился председатель ТСЖ. В апреле 2014 года председатель ТСЖ устно сообщил собственнику, что отключает его от ХВС, ГВС и отопления, так как (sic!) подключение было произведено предыдущим собственником незаконно. Вопрос про выставление счетов был отметён с мотивировкой это был предыдущий председатель, он всё делал незаконно. В тот же день отключение было произведено.
Председатель ведёт себя весьма агрессивно. В помещении работает ИП (сам собственник), предоставляет социально значимые услуги. Как действовать собственнику?
"Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
Вопрос: считается ли технический этаж без инженерных коммуникаций общим имуществом и если да, то на основании какого документа?
Я живу на втором этаже многоквартирном доме. На первом этаже собственник не отапливает нежелое помещение. Из за этого в нашей квартире очень холодно, пол ледяной. Была проверка жилищной инспекции температура в комнате 17,3, пол 13-15. Как обязать включить отопление собственника нежилого помещения и обязан ли он включить отопление.
