Устройство на работу по ученическому договору - вопросы о стипендии, возможности расторжения и дальнейшем трудоустройстве
Нахожусь в поиске работы, одна компания предложила вариант устройства на 3 месяца по ученическому договору, в дальнейшим устройством по трудовому договору. Я так понимаю, что если по истечении трёх месяцев я не остаюсь у них работать, мне придётся вернуть стипендию, что они начисляли. А если после «обучения», которое на самом деле обычная работа, они со своей стороны откажутся трудоустраивать меня? Придётся вернуть стипендию? И есть ли возможность расторгнуть договор до трёх месяцев? Тогда как поступят с деньгами? Заранее спасибо.
Стипендия не подлежит возврату по ученическому договору.
Смотрите сам договор, срок уведомления сторон об увольнении должен быть указан, по такому гражданскому договору может быть установлен срок за 30 дней, т.к. это не трудовой договор.
Следует осторожно относиться к данному работодателю, странно, что не заключает обычный договор с указанием испытательного срока 3 мес., на мой взгляд, уход от уплаты налогов и нарушение ТК РФ, странная схема трудоустройства.
Спросить
Алина, смотрите для начала предлагаемый Вам к подписанию ученический договор. Обратитесь к юристу с документами.
Спросить
Устроился по ученическому договору. Спок 6 месяцев. Условия договора со стороны работодателя не выполняются в плане обучения. Сразу заставили самостоятельно работать. В договоре прописано, если договор расторгаешь, то денежки которые выплатила тебе фирма за учёбу, ты должен вернуть ей. Возможно ли расторгнуть договор и не возвращать деньги, так как обучения практически и не было.
1.Здравствуйте имею ли я, право устроиться на другую работу по ученическому договору (на период обучения), если я работаю на другой работе официально. А если обучение успешно пройду, уволиться со своей работы? 2.войдет ли в стаж работа по ученическому договору и по договору подряда?
1. Имеете, лишь бы работы по времени не пересекались. И уволиться по собственному желанию - всегда можете, просто могут быть материальные последствия, в виде требования оплаты обучения.
2. В страховой стаж - войдет.
СпроситьРаботаю в компании полгода, сначала был ученический договор на 3 месяца, теперь трудовой на 1 год. Собираюсь уволиться, так как работодатель нарушает условия, обещанные при поступлении на работу, но в договоре прописано, если я не отрабатываю год по трудовому договору, то обязана возместить плату за обучение 25 000+стипендию за 3 месяца учебного договора+сопутствующие расходы. На деле из обучения я была на двух курсах стоимостью 6000 и 3000, тренинге за 3400 (цены с сайта учебного портала), стипендия мне никакая не выплачивалась, а лишь оклад (размер стипендии не прописан в договоре). Подскажите пожалуйста, с какими минимальными выплатами с моей стороны я могу уйти с работы и забыть этот кошмар?
Если увольнение по причине нарушения работодателем условий договора и ТК возврата денег за обучение не должно быть
Спросить
Мария, добрый день.
Доказывание нарушения трудового договора работодателем ложится на Ваши плечи, если Вы уверены, что сможете аргументированно доказать суду их наличие, то платить ничего не будите. Если же не сможете, то будите платить.
Спросить
Мария, во-первых, Вы уже отработали часть срока, поэтому полностью выплачивать оплату за обучение не должны. если вы сможете документально подтвердить реальную стоимость Вашего обучения - сумма еще уменьшится. Также работодатель должен будет доказать, что действительно выплачивал Вам стипендию. Нюансов много, при этом вообще не факт, что работодатель станет взыскивать эти деньги в судебном порядке.
СпроситьУ меня такая ситуация: При приеме на работу со мной заключили 2 договора. Ученический и трудовой, оба одним числом. В ученическом прописан срок обучения месяц, и то что после окончания обучения я должна отработать 12 месяцев, если не отрабатываю то возвращаю затраченные деньги на обучение. В трудовом прописан испытательный срок 3 месяца. Я прошла обучение в организации в которой работаю, но никаких документов о том что я отучилась мне не предоставили, я продолжала работать на на должности на которую и училась и по трудовому договору принята. В трудовой запись только о приеме на работу. Скажите пожалуйста как мне уволиться с работы? На условие какого договора опираться? В ученическом прописано, что должна отработать 12 месяцев, чтобы не пришлось возмещать деньги за обучение, а в трудовом испытательный срок в 2 месяца?
Уважаемая Мария!
Все зависит от того, когда Вы были трудоустроены.
Если в период испытания работник придет к выводу, что предложенная ему работа не является для него подходящей, то он имеет право расторгнуть трудовой договор по собственному желанию, предупредив об этом работодателя в письменной форме за три дня.
ст. 71 ТК РФ
СпроситьС работником, заключили ученический договор сроком на 1 месяц, для обучения профессии, по которой после он будет у нас работать по трудовому договору. Нужно ли время работы по ученическому договору вносить в трудовую книжку?
Спасибо.
Уважаемая Наталья!
Это зависит от того, в каком порядке был заключен договор: до того, как работник был оформлен на работу в организацию или после этого.
Ученический договор с лицом, ищущим работу, является гражданско-правовым и регулируется гражданским законодательством и иными актами, содержащими нормы гражданского права. Поэтому в этом случае оформлять трудовую книжку не нужно.
Ученический договор с работником данной организации является дополнительным к трудовому договору и регулируется трудовым законодательством и иными актами, содержащими нормы трудового договора. В этом случае время работы по ученическому договору вносится в трудовую книжку.
С уважением,
СпроситьПеред приемом на работу проводим для новых сотрудников первоначальное обучение. На время обучения заключается ученических договор с лицом, ищущим работу и выплачивается стипендия. Начисляется ли районный коэффициент и северная надбавка на стипендии по ученическому договору?
На зарплату начисляем, а на стипендию бухгалтер не начисляла, мотивируя тем, что районные коэффициенты начисляют только на выплаты по трудовым отношениям.
Г. Красноярск (к районам Крайнего Севера не относимся).
Заранее спасибо.
районные коэффициенты начисляют только на выплаты по трудовым отношениям.
---бухгалтер права.
Спросить26 августа мною был заключён ученический договор с предприятием (ИП), где я успешно прошёл обучение. Согласно договору с 12 января 2015 года приступил к работе в организации. Трудовой договор со мной никто не составлял. Уже два месяца работаю без трудового договора. Все сотрудники компании также работают без трудового договора.
Стоимость обучения составляла 90000 рублей по ученическому договору.
Стипендию не выплачивали (в договоре написано что стипендия не предусмотрена, что противоречит 204 статье ТК РФ).
Хочу уйти от этого работодателя. Хотел бы узнать - грозят ли мне выплаты 90000 рублей за обучение. И вообще — чем в негативном свете это может грозить мне?
Константин, лучше по договоренности так как и у вас и у работодателя могут быть трудности. Либо добивайтесь заключения с вами трудового договора.
СпроситьМне предлагают подписать трудовой договор, в котором есть пункты, которые либо противоречат трудовому законодательству. Например: предоставляется ежегодный оплачиваемый отпуск 28 календарных дней. На самом деле: разрешают взять отпуск за свой счет.
Второй момент: фактическое место работы не совпадает с указанным в трудовом договоре.
Если я не подпишу договор в таком виде, то скорее всего меня уволят.
Как без скандала добиться изменить условия договора в мою сторону? Заранее благодарю.
Компания заключила договор с заказчиком на выполнение работ. Под данного заказчика набираются сотрудники для выполнения работ. В случае если заказчик в дальнейшем захочет расторгнуть договор, то сотрудники останутся без работы. Вопрос: можно ли в Трудовом договоре отразить условие о том что сотрудник принимается на работу на определенный объект? И возможно ли как-то в трудовом договоре отразить условие, что в случае расторжения договора с Заказчиком сотрудник увольняется или в данном случае есть только два варианта: по собственному или сокращение. Есть ли такая практика. Спасибо.
Здравствуйте, Наталья!
1. В данном случае, я рекомендую заключать срочный трудовой договор, согласно ст. 59 ТК РФ,
Срочный трудовой договор заключается:-на время выполнения временных (до двух месяцев) работ;
- для выполнения сезонных работ, когда в силу природных условий работа может производиться только в течение определенного периода (сезона);
- с лицами, направляемыми на работу за границу;
- для проведения работ, выходящих за рамки обычной деятельности работодателя (реконструкция, монтажные, пусконаладочные и другие работы), а также работ, связанных с заведомо временным (до одного года) расширением производства или объема оказываемых услуг;
-с лицами, поступающими на работу в организации, созданные на заведомо определенный период или для выполнения заведомо определенной работы;
2. В срочном договоре вы вправе отразить все существенные условия, в том числе что сотрудник принимается на работу на определенный объект.
И возможно ли как-то в трудовом договоре отразить условие, что в случае расторжения договора с Заказчиком сотрудник увольняется
Данное условие НЕЛЬЗЯ указать, рекомендую тогда договор заключать на примерный срок 2-3-4 месяца и при необходимости продлевать.
Всех Благ Вам!
Спросить
Здравствуйте!
Вы можете заключить срочный трудовой договор в соответствии со ст. 59 ТК РФ.
А лучше всего заключить с сотрудниками договор ГПХ (гржданско - правового характера) вот в этом случае как раз таки возможно расторжение данного договора по вашим критериям.
Спросить
Здравствуйте!
Статья 59 Трудового кодекса содержит ограниченные основания для приема работника на срочный трудовой договор, в том числе и "...для выполнения заведомо определенной работы в случаях, когда ее завершение не может быть определено конкретной датой".
Временный персонал, согласно российскому законодательству, это «работники, принятые на работу на срок до двух месяцев, а для замещения временно отсутствующего работника, за которым сохраняется место работы (должность), — до четырех месяцев» (ст. 59 ТК РФ). На заметку. Численность временных сотрудников не должна превышать 10% среднесписочной численности сотрудников постоянных.
Основанием для увольнения временного сотрудника может быть истечение срока трудового договора. Работник, давая согласие на заключение срочного договора, должен понимать, что действие договора автоматически прекращается по истечении оговоренного срока. Временного сотрудника можно уволить во время отпуска (ч. 6 ст. 81 ТК). Увольнение в связи с окончанием срока трудового договора не считают увольнением по инициативе работодателя. Поэтому срочный трудовой договор можно расторгнуть, если работник в отпуске. Временный сотрудник может уволиться по собственному желанию с отработкой в три дня, если он: работает на сезонных работах; заключил срочный трудовой договор на срок до двух месяцев.
СпроситьДля выполнения работ можете оформить срочный договор.
Указать свои варианты увольнений не можете, это незаконно просто.
Также можно оформить вообще договор ГПХ, если надо выполнить определенные работы на время. Такой договор проще расторгнуть, чем трудовой, даже если он срочный.
- см. ст. 59 ТК РФ, ст. 779 ГК РФ.
Спросить
Добрый день.
В трудовом договоре указывается место работы. Вы можете указать, что работник принимается на такой-то объект, указать место работы
ТК ст.57В трудовом договоре указываются:
место работы, а в случае, когда работник принимается для работы в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, расположенном в другой местности, - место работы с указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения;
Что касается отражения условия, что в случае расторжения договора с Заказчиком сотрудник увольняется, то это недопустимо в трудовом договоре.
Принятый работник может уволиться в таком случае согласно общих норм закона. Если будет заключен срочный трудовой договор, то в связи с истечением срока.
А так может заключить договор ГПХ, где все и оговорить. Единственное это надо сделать правильно, чтобы Вас не обвинили в заключении скрытого трудового договора.
Спросить
Здравствуйте, Наталья! По вашему вопросу:
------------------------------
1. Исходя из вашей информации, ваша компания принимает на работы граждан по трудовому договору "под данный заказ".
2. С заказчиком вы заключаете договор ГПХ в зависимости от характера работ - либо-о возмездном оказании услуг (ст.779 ГК РФ), либо договор подряда (ст.702 ГК РФ) .
3. Соответственно в договоре с заказчиком вы определяете срок исполнения работ по данному договору. Но срок исполнения в силу различным причин может увеличиться, или уменьшится, или же, как вы пишете, договор с заказчиком вообще может быть расторгнут.
4. Вам в таком случае следует заключить с принимаемыми работниками срочный трудовой договор, согласно статье 59 Трудового кодекса РФ, так как раз есть такой вариант:
Срочный трудовой договор заключается:с лицами, принимаемыми для выполнения заведомо определенной работы в случаях, когда ее завершение не может быть определено конкретной датой;
5. Соответственно, в трудовом договоре вы и указываете конкретный объект, и конкретную работу, и срок действия трудового договора-на время выполнения указанной работы.
6. И если срок исполнения работ будет изменён (уменьшен или увеличен), или договор будет расторгнут, то трудовой договор прекращается в силу части 2 статьи 79 ТК РФ:
Трудовой договор, заключенный на время выполнения определенной работы, прекращается по завершении этой работы.
7. Собственно, по прекращении срочного трудового договора-сотрудники и увольняются
Спросить
Здравствуйте, Наталья! Можно. Согласно ст.59 Трудового кодекса РФ в этом случае можно заключить срочный трудовой договор. В силу положений данной статьи срочный трудовой договор заключается:
на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, за которым в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохраняется место работы;
на время выполнения временных (до двух месяцев) работ;
для выполнения сезонных работ, когда в силу природных условий работа может производиться только в течение определенного периода (сезона);
с лицами, направляемыми на работу за границу;
для проведения работ, выходящих за рамки обычной деятельности работодателя (реконструкция, монтажные, пусконаладочные и другие работы), а также работ, связанных с заведомо временным (до одного года) расширением производства или объема оказываемых услуг;
с лицами, поступающими на работу в организации, созданные на заведомо определенный период или для выполнения заведомо определенной работы;
с лицами, принимаемыми для выполнения заведомо определенной работы в случаях, когда ее завершение не может быть определено конкретной датой;
для выполнения работ, непосредственно связанных с практикой, профессиональным обучением или дополнительным профессиональным образованием в форме стажировки;
в случаях избрания на определенный срок в состав выборного органа или на выборную должность на оплачиваемую работу, а также поступления на работу, связанную с непосредственным обеспечением деятельности членов избираемых органов или должностных лиц в органах государственной власти и органах местного самоуправления, в политических партиях и других общественных объединениях;
с лицами, направленными органами службы занятости населения на работы временного характера и общественные работы;
с гражданами, направленными для прохождения альтернативной гражданской службы;
в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
Спросить
Здравствуйте Наталья!
У Вас на самом деле есть два варианта действий:
1. Заключение срочного трудового договора на основании ст. 59. Срочный трудовой договор ТК РФ
Срочный трудовой договор заключается:на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, за которым в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохраняется место работы;
на время выполнения временных (до двух месяцев) работ;
2. Заключение договора гражданско-правового характера по основаниям ст. 702. Договор подряда ГК РФ
1. По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.
Для Вас договор подряда предпочтительнее
Спросить
Здравствуйте!
Чтобы Вам указать, что сотрудники набираются на один объект, лучше всего заключить договор ГПХ, поскольку договором ГПХ оформляется разовая работа или оказание услуги, а результат фиксируется актом выполненных работ.
Если Вы заключите трудовой договор, не важно, срочный или бессрочный, то не сможете в договоре указать основание, что в случае расторжения договора с Заказчиком сотрудник увольняется.
Срочный договор (ст. 59 ТК РФ) можете заключить если будете уверены, что какое-то определенное время точно не будете расторгать договор с Заказчиком, потому что Вам до окончания срока договора придется платить сотрудникам зарплату, чтобы не нарушить их право.
Спросить
Наталья, добрый день.
В Вашей ситуации нужно заключать только срочный трудовой договор, чтобы не было проблем в будущем с контрольными органами.
Источник статья 59 ТК РФ
Срочный трудовой договор заключается:...
-с лицами, поступающими на работу в организации, созданные на заведомо определенный период или для выполнения заведомо определенной работы;
По второму вопросу
Никак нельзя такое условие включать в договор, Вас могут наказать, например трудовая инспекция, по жалобе, это решается срочным договором, (описала выше)
--------
С уважением.
СпроситьВ январе я устроилась на работу, функционал по описанию меня устраивал, но сейчас я понимаю, что специфика работы и коллектив мне не подходит. Проблема заключается в том, что перед обучением на текущем месте работы я подписала ученический договор, в котором было указано, что я обязана отработать в этой компании полгода после обучения, чтобы, так сказать, оправдать средства, вложенные в меня компанией.
Действительно ли я обязана отрабатывать в этой компании полгода, учитывая, что сейчас я работаю по трудовому договору, нахожусь на испытательном сроке и в трудовом договоре не указано это условие о полугодовой отработке?
Добрый день! В силу действующего трудового законодательства РФ вы однозначно не обязаны отрабатывать в этой компании полгода.
Спросить
Да, должны отработать если Ваша учеба была за счет организации, либо возместите организации стоимость учебы и сможете уволиться без отработки.
Спросить
В трудовом договоре не указано, но есть ученический договор, он свою силу не теряет, пока не будут исполнены обязательства. Если захотите уволиться, то работодатель имеет полное право потребовать с вас средства на обучение.
Спросить
Добрый день! Обратитесь с данным вопросом к руководству, о возмещении затрат на Ваше обучение. При этом полгода отрабатывать не обязательно. Всего доброго!
Спросить
