Как использование автобуса ИП в качестве личного транспорта повлияет на документацию и правила использования - отвечаем на вопросы.
199₽ VIP

• г. Краснодар

Являюсь ИП, имею лицензию для перевозки пассажиров и иных лиц, имею один автобус (категории М 2), зарегистрирован как на физ. лицо, установлен тахограф. При использовании автобуса как физ. лицом (для собственных нужд семьи, легкового автомобиля не имею), надо ли вставлять карту водителя в тахограф, заполнять путевой лист, заключать договор фрахтования с членами семьи?

Читать ответы (15)
Ответы на вопрос (15):

Да,все это, безусловно, нужно делать. И карту водителя вставлять в тахограф, и путевой лист заполнять согласно Приказа Минтранса России от 18.09.2008 N 152 (ред. от 21.12.2018) "Об утверждении обязательных реквизитов и порядка заполнения путевых листов" (Зарегистрировано в Минюсте России 08.10.2008 N 12414) III. Порядок заполнения путевого листа.

И договор фрахтования заключать, если автобус используется для личных семейных нужд.

Спросить

Как это не маразматично звучит, но путевой лист нужен, вот договора фрахтования не нужно, не заключать же его с самим собой.Карта тахографа нужна, в независимости от договора фрахтования. Все обязательные реквизиты путевого листа и способ их заполнения описаны в приказе Минтранса России от 18.09.2008 № 152, который с 01.03.2019 действует в редакции приказа Минтранса от 21.12.2019 № 467. Так, в путевом листе должны быть:

номер и дата выписки;

установленный срок действия;

информация об автомобиле и водителе.

Даты начала и окончания срока действия путевого листа заполняются в формате «ДД.ММ.ГГГГ». В путевой лист необходимо внести сведения о собственнике (ИП), которые должны включать его Ф. И. О., адрес регистрации, ОГРН и телефонный номер для связи.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Это лучший ответ

Здравствуйте Николай

Вам не надо заполнять путевой лист и составлять договор с членами вашей семьи. Все что касается путевого листа и договора фрахтования относится исключительно к трудовым обязательствам работника, а с членами семьи вы не состоите в трудовых отношениях

Приказ Минтранса России от 21.12.2018 N 467 "О внесении изменений в обязательные реквизиты и порядок заполнения путевых листов, утвержденные приказом Министерства транспорта Российской Федерации от 18 сентября 2008 г. N 152" (Зарегистрировано в...

Зарегистрировано в Минюсте России 15 февраля 2019 г. N 53817

Во исполнение части 1 статьи 6 Федерального закона от 8 ноября 2007 г. N 259-ФЗ "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта" и с учетом положений Федерального закона от 20 декабря 2017 г. N 398-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О безопасности дорожного движения" в части установления дополнительных требований по обеспечению безопасности дорожного движения при перевозке пассажиров и грузов автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом"

Внести в обязательные реквизиты и порядок заполнения путевых листов, утвержденные приказом Министерства транспорта Российской Федерации от 18 сентября 2008 г. N 152 (зарегистрирован Минюстом России 8 октября 2008 г., регистрационный N 12414), с изменениями, внесенными приказами Минтранса России от 18 января 2017 г. N 17 (зарегистрирован Минюстом России 13 февраля 2017 г., регистрационный N 45612) и от 7 ноября 2017 г. N 476 (зарегистрирован Минюстом России 1 декабря 2017 г., регистрационный N 49083), изменения согласно приложению к настоящему приказу

Приказ Министерства транспорта РФ от 30 января 2018 г. № 35 “О внесении изменений в приказы Министерства транспорта Российской Федерации от 13 февраля 2013 г. № 36 «Об утверждении требований к тахографам, устанавливаемым на транспортные средства, категорий и видов транспортных средств, оснащаемых тахографами, правил использования, обслуживания и контроля работы тахографов, установленных на транспортные средства» и от 21 августа 2013 г. № 273 «Об утверждении Порядка оснащения транспортных средств тахографами» (не вступил в силу)

В соответствии с пунктом 1 постановления Правительства Российской Федерации от 23 ноября 2012 г. № 1213 «О требованиях к тахографам, категориях и видах оснащаемых ими транспортных средств, порядке оснащения транспортных средств тахографами, правилах их использования, обслуживания и контроля их работы»

регистрационный № 48821) (далее - приказ от 13 февраля 2013 г. № 36), слово «калибровки» заменить словом «настройки».

3. В Правила обслуживания тахографов, установленных на транспортные средства, утвержденные приказом от 13 февраля 2013 г. № 36, внести следующие изменения:

1) в подпунктах 2 пунктов 2 и 3, пунктах 4, 5, 6, 7 слово «калибровка» в соответствующих падежах заменить словом «настройка» в соответствующих падежах;

2) пункт 9 дополнить абзацами следующего содержания:

«При замене блока СКЗИ тахографа в связи с окончанием срока эксплуатации мастерские должны:

1) демонтировать из тахографа блок СКЗИ тахографа;

2) уничтожить ключевую информацию, содержащуюся в блоке СКЗИ тахографа, при этом сертификат открытого ключа должен быть сохранен в составе блока СКЗИ тахографа;

3) направить информацию об уничтожении ключевой информации в ФБУ «Росавтотранс»;

4) передать демонтированный блок СКЗИ тахографа с сохраненным сертификатом открытого ключа на хранение в транспортное предприятие.».

Спросить

Выходит, чтобы не нарушать режим труда и отдыха, я должен приобрести легковой автомобиль, провести за рулём необходимое мне время для собственных нужд?

Спросить

Да именно такпонимаете же все для блага человека.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте Николай

Вам не надо заполнять путевой лист и составлять договор с членами вашей семьи. Все что касается путевого листа и договора фрахтования относится исключительно к трудовым обязательствам работника, а с членами семьи вы не состоите в трудовых отношениях

Приказ Минтранса России от 21.12.2018 N 467 "О внесении изменений в обязательные реквизиты и порядок заполнения путевых листов, утвержденные приказом Министерства транспорта Российской Федерации от 18 сентября 2008 г. N 152"

Спросить

Значит свою "карту водитяля" я должен вставить в тахограф при перевозке членов семьи, а путевой лист могу не выписывать и заполнять, также как и договор фрахтования (заказ наряд)? Но, у меня был случай остановки инспектором с управления Автодорожного надзора, где мне он сказал, что я должен заключать договор даже с женой, так как в лицензии указана " ... перевозки иных лиц"?

Спросить

Если по большому счету, то автомобиль ип так же является и собственностью физ лица и может использоваться и не для предпренимательской деятельности, а уличных целях.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Но иные лица к жене и детям не относятся. ЖЕНА И ДЕТИ члены семьи А сотрудника действия стоило бы обжаловать.

Т.е. между договором фрахтования и заказ нарядом есть разница. Поэтому я ответила на заданный вопрос так. Договор не оформляется, а оформляется заказ наряд

90. Договором фрахтования может предусматриваться использование транспортных средств для перевозки определенного круга лиц или неопределенного круга лиц.

91. Договор фрахтования, предусматривающий использование транспортных средств для перевозки определенного круга лиц, устанавливает порядок допуска этих лиц к посадке в транспортное средство в соответствии с пунктом 92 настоящих Правил.

92. Посадка лиц, определенных договором фрахтования, в транспортное средство, предоставленное для заказной перевозки пассажиров и багажа, осуществляется при предъявлении указанными лицами фрахтовщику документов (служебного удостоверения, экскурсионной путевки и др.), удостоверяющих их право на проезд в этом транспортном средстве, и (или) в соответствии со списком пассажиров, представленным фрахтовщику фрахтователем.

А заказ наряд оформляется согласно Постановления Правительства РФ от 14.02.2009 N 112 (ред. от 10.11.2018) "Об утверждении Правил перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом"

Приложение N 4

к Правилам перевозок

пассажиров и багажа автомобильным

транспортом и городским наземным

электрическим транспортом

1. Заказ-наряд на предоставление транспортного средства для перевозки пассажиров и багажа должен содержать следующие обязательные реквизиты:

а) наименование документа и дата его оформления (число, месяц и год);

б) наименование, адрес, номер телефона и ИНН фрахтователя, а если фрахтователем является физическое лицо, - фамилия, инициалы, паспортные данные, адрес и номер телефона фрахтователя;

в) наименование, адрес, номер телефона и ИНН фрахтовщика;

г) марка транспортного средства и его государственный регистрационный знак;

д) фамилии и инициалы водителей;

е) адрес пункта подачи транспортного средства, дата и время подачи транспортного средства в этот пункт;

ж) наименования конечного и промежуточных пунктов маршрута, в которых предполагается остановка транспортного средства в пути следования;

з) стоимость пользования предоставленным транспортным средством в рублях и копейках;

и) должность, фамилия, инициалы и подпись лица, уполномоченного на проведение расчетов за пользование предоставленным транспортным средством;

к) часы и минуты прибытия транспортного средства в пункт подачи;

л) часы и минуты убытия транспортного средства после завершения перевозки;

м) количество перевезенных пассажиров;

н) должность, фамилия, инициалы и подпись фрахтователя или уполномоченного им лица, удостоверяющего выполнение заказа-наряда.

Спросить

Большое спасибо! Значит при перевозке членов семьи я не заполняю путевой лист и заказ наряд, но "карту водителя" в тахограф вставить должен? Но если присутствуют в салоне автобуса друзья, кумовья, то это уже иные лица? И заказ-наряд или договор фрахтования, путевой лист я должен заполнять, только интересно с пунктом з) ...стоимость услуг. ?

Спросить

В графе стоимость не указывается, прописано в том же законе, на который я сослалась где есть ссылка на п.5

Федерального закона от 08.11.2007 N 259-ФЗ (ред. от 30.10.2018) "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта"

Статья 27. Заключение договора фрахтования транспортного средства для перевозки пассажиров и багажа по заказу

5. В случае, если договором фрахтования, указанным в части 1 настоящей статьи, предусматривается предоставление транспортных средств для перевозки неопределенного круга лиц, взимание платы с указанных лиц не допускается.

Спросить

Меня интересует случай определённого круга лиц (члены моей семьи и друзей). Я как понимаю, только члены семьи не считаются "иные лица", все остальные - это иные лица?

Спросить

Николай

Члены семьи не иные лица.

Друзья - иные лица.

Но все подпадают под термин - неопределенный круг лиц.

При оформлении заказ-наряда

Заполняется:

а) наименование документа и дата его оформления (число, месяц и год) - заказ наряд

б) наименование, адрес, номер телефона и ИНН физического лица, - фамилия, инициалы, паспортные данные, адрес и номер телефона

в) наименование, адрес, номер телефона и ИНН физлица

г) марка транспортного средства и его государственный регистрационный знак;

д) фамилии и инициалы водителей;

е) адрес пункта подачи транспортного средства, дата и время подачи транспортного средства в этот пункт;

ж) наименования конечного и промежуточных пунктов маршрута, в которых предполагается остановка транспортного средства в пути следования;

з) стоимость пользования предоставленным транспортным средством в рублях и копейках - не заполняется - 0 рублей

и)ваша должность, фамилия, инициалы и подпись

к) часы и минуты прибытия транспортного средства в пункт подачи;

л) часы и минуты убытия транспортного средства после завершения перевозки;

м) количество перевезенных пассажиров;

н) должность, фамилия, инициалы и

подпись.

Спросить

Вопрос №16514137 остаётся, не берём во внимание: з)...стоимость услуг. Начит при перевозке членов семьи я не заполняю путевой лист и заказ наряд, но "карту водителя" в тахограф вставить должен? Но если присутствуют в салоне автобуса друзья, кумовья, то это уже иные лица? И заказ-наряд или договор фрахтования, путевой лист я должен заполнять?

Спросить

Попробую по порядку.

Первоначальный вопрос был про договор на что я ответила, что договор фрахтования не оформляется, но далее пояснила, что вместо договора фрахтования оформляется заказ наряд.

К иным лицам относятся - друзья и т.д.

Жена и дети - члены семьи

Но в законе и те и другие - неопределенный круг лиц (далее я уточнила)

Далее:

Так как в законе не сказано про членов семьи то они приравниваются к не определенному кругу лиц, при этом в вашей лицензии сказано про иные лица,

Вывод: при перевозке и тех и других 1. договор фрахтования не оформляется

2. Оформляется заказ наряд

3. Заполняется путевой лист (но без договора и транспортной накладной)

Приказ Минтранса России от 18.09.2008 N 152 (ред. от 21.12.2018) "Об утверждении обязательных реквизитов и порядка заполнения путевых листов" (Зарегистрировано в Минюсте России 08.10.2008 N 12414)

II. Обязательные реквизиты путевого листа

3. Путевой лист должен содержать следующие обязательные реквизиты:

1) наименование и номер путевого листа;

2) сведения о сроке действия путевого листа;

3) сведения о собственнике (владельце) транспортного средства;

4) сведения о транспортном средстве;

5) сведения о водителе

Итог:

Перевозка определенного круга лиц (договор фрахтования, транспортная накладная, путевой лист, оплата)

Перевозка не определенного круга лиц (заказ наряд, путевой лист, без оплаты)

Спросить

Юристы ОнЛайн: 52 из 47 429 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 185 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
525
Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 1 812 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
334
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.9 2 602 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
490
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 631 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
406
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.7 58 411 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
369
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н.В.
4.9 59 896 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
196
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.7 3 143 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
157
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
4.9 10 619 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
60
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
4.9 31 573 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
126
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 093 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
77
PRO Россия
Адвокат, стаж 6 лет онлайн
г.Волгоград
Болдырев В. С.
4.9 9 802 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
50
PRO Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 970 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
187
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
4.9 3 515 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
46
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Сазонова Т.Н.
4.9 559 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
34
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 25 803 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
363
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.7 78 439 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
269
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Калининград
Швайцер А.А.
4.9 2 343 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
125
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 51 689 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
124
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Горбунова И.В.
5 464 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
122
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
4.8 14 535 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
84
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Рязань
Масловский А.А.
4.6 5 581 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
54
Россия
Юрист, стаж 33 лет онлайн
г.Орск
Першина О.Е.
4.5 7 063 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
51
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 942 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
45
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
4.9 16 530 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
32
показать ещё